こいせん

2017/10/11(水) 13:05:57.40

前スレ
こいせん
http://tanuki.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1507629843/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/10/11(水) 19:49:35.97

>>845
そうなるかわからんからなお更可能性の高いのをとる努力が必要だよ
まあ来年なんとかAくらすならいいなら補充に一年待つってのに賛成できないではないけど
そのかわり来年投手不足になっても文句いえないよ

2017/10/11(水) 19:49:35.99

>>845
そうなるかわからんからなお更可能性の高いのをとる努力が必要だよ
まあ来年なんとかAくらすならいいなら補充に一年待つってのに賛成できないではないけど
そのかわり来年投手不足になっても文句いえないよ

2017/10/11(水) 19:50:15.02

即戦力投手の宮崎と、素材型のマエケン
どちらが投手力の強化に貢献したかなんて幼稚園児でも分かる

即戦力投手　＝　実力派投手と言うわけではない

2017/10/11(水) 19:50:32.34

>>852
えらいソワソワして落ち着きの無い子じゃねｗ
もっとどっしり構えとけ

2017/10/11(水) 19:51:11.72

大体人気すぎて席が足りないくらいなのに、人気重視で選手取ってどうすんのよｗｗｗｗ

2017/10/11(水) 19:51:20.83

むしろドラフトなんて３位以下が１番台頭してくるんだからｗ
ノープレシャーでな

2017/10/11(水) 19:51:59.56

>>854
PCのお調子が悪くてなんか２重投稿になる

2017/10/11(水) 19:53:13.28

>>850
そいつら割り食ってねえじゃん
じっくりがないだけ
今年なんてローテ不足だったわけだし

2017/10/11(水) 19:53:14.14

>>853
マエケンは今振り返れば高校時代とはだいぶスケールの違うピッチャーに成長したが当時は完成度が高くて伸びしろがないって言われてた

2017/10/11(水) 19:54:18.83

>>850
そいつら割り食ってねえじゃん
実力がないだけ
今年なんてローテ不足だったわけだし

2017/10/11(水) 19:54:48.79

今年は候補になるような選手がいないからあれだが
たまにはドラ１で高校生投手１本釣りとか見たいな

2017/10/11(水) 19:55:44.08

>>852
心配しなくても今年大社に即戦力なんていない
前に2008年ドラフトの例を出したが
真っ先に名前の挙がる田嶋見てみろや
素人が見ても腕の振りが明らかに違うのが分かるのがプロで通用するか疑問だわ
東は絶対体力不足になる

2017/10/11(水) 19:55:58.20

分離ドラフト以外で最後に高校生野手1位指名したの白濱かその前が東出
カープは一回目で野手入札するの自体レアになってるな

2017/10/11(水) 19:56:17.66

>>850
その加藤と床田がいなけりゃ春先のローテ破綻してたよ
福井と恭平がローテに入ってもいいって言うなら来年は捨てるって言ってるようなもんじゃないかな

2017/10/11(水) 19:56:58.50

>>859
何言ってるのかわからんレベル

2017/10/11(水) 19:58:21.64

>>858
そらまあそうなんだがw
彼らがいなかったらその辺が投げてただろうなってこと
そのぐらいならどうにかなるってこと
むしろ素材しかいないときの編成ミスは2～3年後にダイレクトに来る気がするよ、大卒以降は

2017/10/11(水) 19:58:40.33

例年のドラフト目玉投手でもモノになるかならんか投げてみんと判らんのんだから、
今年の候補投手程度ならもっとバクチみたいなもんだろ
一位投手でバクチに行くもよし、中村に行って二位以下で投手取るもよし
現有戦力でもセリーグ連覇なんだから心に余裕を持って見守ればいいのにw

2017/10/11(水) 19:59:01.92

中村君取らなかったらカープファン辞めてやる

2017/10/11(水) 19:59:43.62

>>855
グッズの売り上げがちょっといいぐらいの話だな

2017/10/11(水) 20:00:31.82

ふと思ったけど清宮の親が言ってた条件に一番当てはまるのってカープじゃね
ポジション空いてる云々は今すぐは空いてないけど清宮が上にくる頃には新井さんエルがいない可能性もある

2017/10/11(水) 20:01:33.87

山岡とか背とか体力不足とかで回避したと思うけどな
東京ガスだからって言うやついたが今の時代考えにくい
東が体力不足とかわからんだろ

2017/10/11(水) 20:01:39.39

下位で左腕指名しても話にならん無能しか取れないんだから今年は左腕1位で言ってほしいわ

2017/10/11(水) 20:01:40.02

中村取れって言ってる一派の気持ちは分かる
中村が活躍するからと思ってるからじゃなくて
これ以上最初からスルーして他球団にみすみす広島の子を取られたくないからだよ
別に入れてみたら結局白濱2世になったとしてもいいんだって

2017/10/11(水) 20:01:58.59

そもそも即戦力の基準が分からん
みなさんの即戦力の基準ってどれくらい？
1年ローテ守るとか二桁勝つとかいうレベル？
個人的には先発として5～10試合くらい先発してくれれば十分即戦力だと思うんだけど

2017/10/11(水) 20:03:03.57

ブラウンの時の宮崎、上野、ぺローンのドラフト時の期待とその後を知らないのは幸せだよ(´・ω・｀)

2017/10/11(水) 20:03:37.11

中村が他球団で坂本みたいになったら嫌だが清宮のおかげでライバル少ない田嶋東逃すのも惜しい

2017/10/11(水) 20:03:42.47

>>874
山岡、濱口レベルだろ
即ってつくぐらいだからな
それくらいじゃさすがに言えん

2017/10/11(水) 20:04:03.26

>>864
結果的に加藤も床田も理由は違えどローテ定着してないんだから「捨てる」って言えるほどてではないと思うけど
そもそも去年は豊作年だから比べるもんでもないと思うけどね
まあなんとかなるよ
カープの優秀なスカウト陣が選んだ結果ならね
現場が投手欲しがってて、それでも野手に行くならそれなりに理由があるんだろうと言うことで

2017/10/11(水) 20:04:06.03

>>870
その頃には松山かメヒアか岩本か堂林が埋めてるはず

2017/10/11(水) 20:04:56.29

田口も山岡もスルーしたからな･･･
有原はクジ外したんで仕方ないがこの2人は本当に欲しかった

2017/10/11(水) 20:05:15.24

>>877
それって即戦力超えて新人王レベルじゃない？って思うんだけど

2017/10/11(水) 20:05:27.05

>>875
その三人予想通りじゃねえの？
期待なんてあったか？

しいて言えは上野はもうちょっとやるかと思ったしペロは予想以上だったからな、

2017/10/11(水) 20:05:39.63

ドラフトは毎年成功してるし誰取っても大丈夫だろ
最後の大失敗は03年かね?
やっぱり

2017/10/11(水) 20:06:39.29

先発で即戦力なら80イニングはほしい

2017/10/11(水) 20:06:40.30

>>861
しかし去年の昂也がドラ2まで残ってたのには興奮した
ドラ1一本釣りよりもたまらん

2017/10/11(水) 20:06:45.52

>>880
2013年のドラフトにケチつけるの？

2017/10/11(水) 20:07:04.85

　　　　2008 　　2009 　　2010 　　2011 　　2012 　　2013 　　2014 　　2015 　　2016
1位　岩本貴　今村猛　福井優　野村祐　高橋大　大瀬良　野間峻　岡田明　加藤拓
2位　中田廉　堂林翔　中村恭　菊池涼　鈴木誠　九里亜　薮田和　横山弘　高橋昂
3位　小松剛　武内久　岩見優　戸田隆　上本崇　田中広　塹江敦　高橋樹　床田寛
4位　申成鉉　庄司隼　金丸将　土生翔　下水流　西原圭　藤井晧　船越涼　坂倉将
5位　　　　　伊東昴　磯村嘉　　　　　美間優　中村祐　桑原樹　西川龍　アドゥワ
6位　　　　　川口盛　中崎翔　　　　　　　　　　　　　飯田哲　仲尾次　長井良
7位　　　　　　　　　弦本悠　　　　　　　　　　　　　多田大　青木陸

まあ誰かしら戦力にはなるだろう

2017/10/11(水) 20:07:06.56

>>881
そうかなあ
たぶんみんなこんな考えだと思うけど

2017/10/11(水) 20:07:18.81

>>882
ドラ1を敢えて無視しないでw
語弊があるな
期待するしかなかった

2017/10/11(水) 20:07:19.09

東がなんとなくよさげに見えるんだけどはずれじゃ残ってないよなあ

2017/10/11(水) 20:07:39.43

>>874
100イニング前後3点台後半あたりかな
ウチの打線ならそれでも二桁勝つ可能性あるし

2017/10/11(水) 20:07:40.42

04年が大失敗ドラフトやな
梅津以外ヤバい

2017/10/11(水) 20:07:49.89

>>868
どうぞどうぞ

2017/10/11(水) 20:08:34.34

>>889
いや無視したわけじゃないよw
予想通りだっただけで

2017/10/11(水) 20:09:17.11

>>890
東は競合すると思うよ
清宮回避した球団は結構いくと思う

2017/10/11(水) 20:09:35.36

>>886

そんなつもりはないが･･･

2017/10/11(水) 20:09:37.20

中京圏の人と野球の話すると今でも堂林欲しかったって言われるし地元選手ってのは何処もそんなもんなんだろうな

2017/10/11(水) 20:10:07.04

中継ぎなら20試合登板ぐらいかね

2017/10/11(水) 20:10:45.10

東なら即戦力間違いなしよ

2017/10/11(水) 20:11:18.34

1位鈴木博、田嶋、東
2位桜井、西川
3位即戦力投手
4位清水、坂口

こんな感じが良いな

2017/10/11(水) 20:11:42.13

田口は讀賣ファンで讀賣が挨拶してきたからカープいやですって言った可能性とかない？

2017/10/11(水) 20:12:04.04

>>866
ならないよ
ただでさえJJ今村中崎あたりは勤続疲労の限界がくるころなんだから
編成上も横山床田と２年連続で故障で穴が開いた状態
これで即戦力とる努力もしないってのは来年は優勝じゃなくてAで十分ということ
誤解しないで欲しいのはそれが悪いとは思ってなくて、緒方が次の監督に引き継ぐために石井河田の後継も含めて育てるために無理はしない年と考えてくれるならそれはそれでいいと思ってる

2017/10/11(水) 20:12:58.30

チケキャンのCM見ると殺意がわいてくる

2017/10/11(水) 20:13:04.56

>>888
そういうもんなんかね
一昔前ならそれこそ10勝とか1年間ローテ守れるくらいかなと思ってたんだけど
近年は12球団見てもそんな投手稀だから個人的に基準が下がってしまったのかもしれません

2017/10/11(水) 20:13:20.53

>>901
むしろその年のカープの３位が巨人だけは坂本おるから嫌です言うた

2017/10/11(水) 20:14:14.30

こーすけと地元田口ならこーすけの方がいい！！

2017/10/11(水) 20:14:51.08

マエケンや誠也みたいに高卒で入って4年目までに大ブレイクするのが1番美味しい
目先の即戦力に囚われないで第2のマエケンや誠也を常に探し求めて高卒指名し続けるのが
長期的に1番チーム力の底上げになるんじゃないかな

2017/10/11(水) 20:16:01.55

ぴあチケ見事にはずれたわwww
どうせ外れると思ったわw

2017/10/11(水) 20:16:23.24

>>874
ドラフトスレで全く同じ話題出て先発中継ぎ問わず100イニングor30試合or5勝ってとこじゃねって話にはなった

2017/10/11(水) 20:16:25.63

田口や山岡は低身長だから外れただけやろ
全て取れてたら苦労しねえわ

2017/10/11(水) 20:17:08.31

田嶋は去年なら外れ１位レベルかな？

2017/10/11(水) 20:17:36.38

まぁ2位にしてもドラ1の可能性もあった九里が残ってたら田口より九里優先になっちまうか･･･

2017/10/11(水) 20:17:38.99

不毛な議論よな
広輔の力もあってこその連覇
それでいいやんけ

2017/10/11(水) 20:17:50.14

>>911
例年なら３位クラス、去年だと２位に混ざるかなぁ

2017/10/11(水) 20:18:57.03

>>902
いたらとりゃいいけどいなけりゃ無理に投手にこだわる必要がないってだけなんだがな
別に要らんと言ってる訳じゃない
その三人がだめなら勝ちパターン(あるいはそれに次ぐレベル)を補充しなきゃいけないんだから下手な投手じゃ意味ない
投げられりゃいいなら藤井や辻辺り試してもいいね
戸田も復調の兆しがある
逆に聞くけど、一軍である程度やれそうなドラフト候補いるかい？

2017/10/11(水) 20:19:16.28

>>911
去年なら３位レベルだろうな

2017/10/11(水) 20:19:25.62

清川みたいな左のワンポイントになれる子はいないのかね

2017/10/11(水) 20:19:26.04

>>909
100イニングってのが一番ハードル高そうだなぁ

2017/10/11(水) 20:19:45.15

去年の大学時の濱口より田嶋東のほうが上じゃね？

2017/10/11(水) 20:19:52.00

>>810
ベンチで爆発しそう

2017/10/11(水) 20:20:22.43

田中がこんなすぐに主力になる選手とは当時は思わなかったのう･･･

2017/10/11(水) 20:20:36.03

>>913
廣瀬「はぁ？」

2017/10/11(水) 20:20:48.79

>>917
今の時代左のワンポイントなんて価値ないよ
他球団でいる？ワンポイント。

2017/10/11(水) 20:22:39.66

え？もうニシリ先行すんの？
ざけんなNPB

2017/10/11(水) 20:22:46.90

この前坂倉にHR打たれてた人とか？

2017/10/11(水) 20:23:10.36

楽天の高梨のような投手を中位下位で獲れると良いんだろうけど
カープが獲るとオスカルや飯田なんだよね（´・ω・`）

2017/10/11(水) 20:23:12.17

>>923
多摩川ジャイアンツにおるやろ

2017/10/11(水) 20:23:25.73

>>915
それが今年は一位候補で名前が挙がってるのしかいないから不作なんでしょ
中村一位でいいってのはその可能性がある投手すらいらないってことなんだからドラフト前から３連覇は望まないってことだよ

2017/10/11(水) 20:24:01.69

田嶋、東は二人共競合するのかな

2017/10/11(水) 20:25:41.20

>>873 そんなこと言ってたらキリがなさ過ぎるでしょ･･･

2017/10/11(水) 20:26:07.94

中村くん外したらヤマハの鈴木より近藤の方がロマンあるな
ヤマハの鈴木はそのレベル
東はチビの立命館田嶋スペで関東縛りと

2017/10/11(水) 20:26:30.42

>>925
微妙な社会人左腕はもうやめたほうがいいわ
カープはロマン派右腕のほうが育つ

2017/10/11(水) 20:26:48.56

>>929
田嶋は間違いない
東は本当に実力があるなら競合するし
大したこと無いなら単独で行けるだろう

2017/10/11(水) 20:26:49.83

ドライチで誰とってもケチつく不作年だし
誰でも文句は無いわな

2017/10/11(水) 20:27:38.55

>>934
答えあわせは五年後だね

2017/10/11(水) 20:27:59.89

単独＝たいしたことないとかいう謎理論www

2017/10/11(水) 20:28:28.35

田嶋は高卒の時点でも余裕でドラフトにかかってただろうな
今でも甲子園での投球は覚えてる

2017/10/11(水) 20:28:39.18

チケットぴあさん、モアモアチャンスはないの(´；ω；｀)

2017/10/11(水) 20:28:39.28

>>933
プロのスカウトでもあてにならんわけだが
競合しないから実力ないって短絡すぎでわ

2017/10/11(水) 20:29:05.46

じゃあさ今年のドラ1レベルのピッチャーで誠也・安部が復帰したカープ打線が苦労しそうなピッチャーって誰かな

2017/10/11(水) 20:29:29.57

>>928
極端だなあ
まあいいや、球団の意図まで言及するつもりはないし
そのドラフト候補たちが即戦力足りうるかということを編成部全体で判断して野手の方が価値が上としたらそうすればいいだけ
俺は阪神が優勝捨ててるとも思えないしね

2017/10/11(水) 20:30:00.70

>>936
これだけの不作年だ、確かな実力をスカウトが認めるなら
チビ左腕とて間違いなく競合する

もし単独で行けるようなら、
東の高評価もネット上だけの話って事

2017/10/11(水) 20:30:01.00

http://www.sanspo.com/baseball/news/20171011/car17101119060002-n1.html これは、、、明日からアホ程曇り雨だらけになっとるしジョンソン他大丈夫かいな、、

2017/10/11(水) 20:31:53.39

>>942
それはそうとも限らないでしょ
指名人数＝実力じゃないよ
その辺は運

2017/10/11(水) 20:33:52.93

三連覇目指すのとドラフトなんて遠い話をするバカがいるが
三連覇目指すならまず外人に決まってんだろ
次に底上げドラフトなんて安仁屋算でも成立しないw

2017/10/11(水) 20:34:16.36

中村君、ワシらのとこ来いよ

2017/10/11(水) 20:35:11.36

>>941
阪神は阪神の編成と育成があるからうちとは一緒にできないよ
でもうちの現状で即戦力投手いりませんというのは来年は無理して優勝狙いませんということだし、中村獲得を支持するファンは投手不足で優勝できなくても文句言えない

2017/10/11(水) 20:36:40.59

>>942
実力はスカウトでさえ計れないのだよ

事実評判通り活躍しないし下位で活躍する奴もいる

2017/10/11(水) 20:36:41.23

明日社会人との試合も中止かな
調整すらできないの

2017/10/11(水) 20:38:50.26

尾形の田嶋
松本の鈴木
鞘師の東

後はもうプレゼン力の差かな

2017/10/11(水) 20:38:58.98

>>944
清宮が運次第で単独行けると思う？
高評価の選手が単独とか、外れで残ってる例は確かにある。
去年の佐々木とか、中日小笠原、オリックス吉田とかね

だけどさ、彼らはあくまでも第2グループだったから
そんな事が起きただけに過ぎないよ。

>>948
んなこたー知ってるが
「東は間違いなく活躍するし、単独で指名できるかも知れない」
なんて言うネットスカウトよりかは、プロスカウトの目の方を俺は信用するね。