とらせん

2017/10/09(月) 01:18:49.53

とらせん
http://tanuki.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1507391915/
スレすら立たないなんて！

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/10/09(月) 19:11:50.29

明日は仮想横浜戦か

2017/10/09(月) 19:11:58.59

なんやかんや大山でよかったと思うけどな

2017/10/09(月) 19:12:39.56

来年大野小笠原ジョーダンのローテを
当てられ続けられたらヤバイな

2017/10/09(月) 19:14:20.23

大山なら投手かニ遊のが欲しかった

2017/10/09(月) 19:14:54.60

先発勝敗（捕手別）

梅野　２９勝３３敗　3..36
岡崎　７勝５敗　3.67
坂本　11勝10敗　4.50　←←

試合勝敗（捕手別）
不明だけど多分梅野スタメン時が一番いいと思う

2017/10/09(月) 19:14:57.76

坂本の成績って全体の見栄えはめちゃくちゃいいんだけどおそらくヤクルト中日ばっかりあたってえ

個別でみると広島戦の盗塁阻止率0割とか巨人広島戦全く打てない
色々な問題がある

2017/10/09(月) 19:15:42.66

野手ドラフトで高山坂本大山だからな…

2017/10/09(月) 19:15:59.44

あとドリスでセーブ失敗4回とか

2017/10/09(月) 19:17:11.23

ドリス捕手別防御率
梅野 35回 1/3 4失点 1.02
坂本 14回 7失点 4.50

ワロタ

2017/10/09(月) 19:17:21.93

清宮が…安田が…
とかではなく高校生指名するなら二人は指名してあげてほしいわ
横田や海くんの時みたいに最年少が1人ぼっちってのもかわいそうやで
なんでも話し合える同級生のライバルがいてこそやと思うで

2017/10/09(月) 19:17:22.60

>>905
じゃー逆に広島に強い梅野が試合に負け越してて数字も似たり寄ったりなのは何でなんだ？

2017/10/09(月) 19:20:14.44

>>872
金本がお高い助っ人獲るとは思えんな
和製打線に拘るアホやし

2017/10/09(月) 19:20:19.30

>>892
失策や捕逸みたいな加算記録は試合数とかイニングとかで評価しないと一切意味がない

2017/10/09(月) 19:20:19.66

CSなんて要らん

2017/10/09(月) 19:20:21.66

>>890
球団広報の席用意しといたぞ！

2017/10/09(月) 19:21:27.03

それも後半の弱すぎるヤクルトと中日
ほとんどいなくても怪我して帰ってきたらいつでもスタメン正捕手決まってたら楽だろうな

2017/10/09(月) 19:21:37.58

>>908
それ間違ってない？
梅野もう少し失点してた様な気がするが

2017/10/09(月) 19:22:49.92

高卒ボッチ指名は確かに嫌だけど高卒大量は要らんかなぁって感じ
オリが高卒ミーハー同世代大量に指名した年のドラフトの成長具合があまりよくない

2017/10/09(月) 19:22:58.46

>>916
多分失点じゃなくて自責かな？

2017/10/09(月) 19:23:14.22

>>912
一切てことは無いだろう
ある程度の指標になる
これで分かるのは梅野の100試合以上の実力
そして坂本の44試合分の実力

2017/10/09(月) 19:23:47.62

>>895
佐々木はシーズン終盤に出てきてどんどん良くなってたからそのとおりにはならんだろう

2017/10/09(月) 19:24:32.28

>>920
そんなこと言ったら小野だってこれからどんどん良くなる事になるじゃん

2017/10/09(月) 19:24:33.05

>>892
個人のサイトやと　（ＮＰＢ）　ＮＰＢやと2分ぐらい低いんちゃうか
小林.400　（380）
梅野.400　（.379）

坂本.346
http://sdatas.net/baseball/players?keyword=&;tm=pc&team_id=0&position=3&year=2017&season=0&other=0&page=1&sort=40&tm=pc

2017/10/09(月) 19:26:11.02

坂本のクソみたいなデータ見て絶望してても
来年も坂本は1軍しかも矢野のゴリ押しでスタメンにくいこんでくるという現実

梅野が打たないからこうなる。梅野がもっと打てば坂本は使いづらくなるはず
勿体無いよね

2017/10/09(月) 19:26:52.44

>>922
それたぶん投げてない奴（一三塁のダブルスチールとか）省いてるな

2017/10/09(月) 19:28:24.76

もう梅野が打つことはないよ
絶対ないわw

2017/10/09(月) 19:29:21.21

>>910
梅野は広島に負け越してないはず
坂本だけで1勝5敗1分で、総数が10勝14敗1分やから、梅野は9勝9敗で五分のはず
岡崎さんは広島とは対戦なかったよな？

2017/10/09(月) 19:30:22.62

>>924
横からやけどそっちのが正確やね
前から盗塁阻止率って盗んでない盗塁も対象になってたら意味ないんじゃ？と思ってた

2017/10/09(月) 19:30:23.22

梅野は４年で和田に優遇されてあの打撃やからな。キャンプで熱心に指導した金本も落胆しとるやろ

2017/10/09(月) 19:31:32.66

ABC桧山

2017/10/09(月) 19:31:41.36

>>926
ちゃうわ、坂本6敗しとるわ、梅野は一つ勝ち越しやね

2017/10/09(月) 19:31:55.10

>>926
だから早い話格下に弱いだろ
それじゃーどっちもどっちだよ

2017/10/09(月) 19:32:03.37

>>921
うーん
ちょっと違うような気もするが、まあ否定はできんか

2017/10/09(月) 19:33:43.77

>>931
何がなんでも梅野を坂本の下ってことにしたいんやろうけど梅野で普通に勝ち越してるからそれは無理筋やで

2017/10/09(月) 19:34:35.32

甲子園土日降水確率60%になってるな
両方中止の場合、月火どっちか1勝で突破出来る

2017/10/09(月) 19:35:19.53

まあ今シーズンに関したら
大山の方が価値はあったな
8連敗止めたあのホームランなければ
そのままズルズルいって巨人の連敗超えてたやろな
それでBクラスなってた

2017/10/09(月) 19:35:27.53

>>933
広島に勝ち越しても格下に負け越しまくってるのが梅野

格下に勝ち越しまくって広島に負けまくってるのが坂本

俺が言いたい現実はこれ
早い話がどっちもどっち

2017/10/09(月) 19:36:27.17

>>936
梅野が格下に負け越しまくってる？？
何を言ってるのかな

2017/10/09(月) 19:36:48.34

>>936
だから格下に負け越しまくってるってデータを出してから言うことやでそれは
ちなみに負け越しまくってるってそれは自分でちゃんと確認して言ってるんやんな？

2017/10/09(月) 19:37:21.01

>>918
自責だったら坂本は6
梅野は5じゃない？

坂本ドリス時はセカンドのやらかしにE付かずとか悲惨なんだよな
解説の谷繁？古田？が呆れてたし

2017/10/09(月) 19:37:29.58

梅野が格下に負け越しまくってたら前半戦2位になってねえよ
支離滅裂だなお前

2017/10/09(月) 19:37:42.78

8連敗は既に忘れられてるけど
あのとき普通に巨人中日と熾烈なCS争いが始まるんやろなぁと思ってました

2017/10/09(月) 19:37:46.59

>>931
なんで梅野が広島に勝ち越してるって話で格下に弱いって話になるんや？
あれか、坂本がやたらとヤクルト中日に勝ったからか？
あの時期の二チームはBクラス確定しとるわビシエドやら畠山雄平など主力おらんわでかなり弱体化しとったやん、現に同時期の梅野もそこにはひとつも負けてない
Deも裏ローテとなぜか阪神に弱い井納を打ちまくって勝っただけやからなぁ、坂本は正直梅野より一枚二枚まだ格下やろ

2017/10/09(月) 19:38:12.24

>>935
不調になってからもそう邪魔にならなかったからな
ただの置物になっとるけど

2017/10/09(月) 19:38:58.77

よこからですまんが
格下に負けまくってるいうても試合数違いすぎてなぁ…
ホンマに負けまくってたら前半あの順位に居なかったんちゃう?
ほんでＣＳは格下と試合やるのかね?

2017/10/09(月) 19:39:32.21

大山は打撃不調でも
守備が良いからな

2017/10/09(月) 19:40:05.29

>>944
正論

2017/10/09(月) 19:40:08.47

なぜかセイバー厨やデータ厨は梅野のこと叩きがち
とらせんでは

2017/10/09(月) 19:40:10.60

>>939
そうか、なんかよくわからんな、確かに梅野もドリスと組んだ時は４失点ってことはないと思うわ

2017/10/09(月) 19:41:20.02

>>911
CSで出番があると思えんメンドーサやメンデスがまだ日本に残ってて
キャンベルとロジャースはさっさとクビ通告したのをみるとここに関してははっきりと補強を訴えてる意味もあると思うけどな

2017/10/09(月) 19:41:42.25

>>800
某バッテリーコーチの入れ知恵やな
やり口セコいわ
これを本気で言うてるなら季違いや

2017/10/09(月) 19:41:56.90

>>947
セイバーをうるさく語る奴に限って母数を考慮しない気がするなw
wikiとかにも普通は三年くらいの累積で見ないと意味ないで、って書いてあるようなデータでも数試合だけで一喜一憂するからなw

2017/10/09(月) 19:41:58.55

>>934
土日中止、月曜負け、火曜中止で発狂する阪神ファンが見えた

2017/10/09(月) 19:43:07.42

正直言うと坂本は矢野がセットじゃなければここまで言われなかった
矢野の印象がとにかく悪すぎるｗｗｗ

矢野がいなければ小宮山みたいな空気みたいな存在だったのに可哀想ではある

2017/10/09(月) 19:44:54.13

山田勝彦なら原口捕手だったし坂本もここまでヘイトはたまらんかったろう
というか矢野2軍監督で山田勝彦1軍バッテリーコーチなら原口捕手復活やろな

2017/10/09(月) 19:45:05.82

>>948
ドリスと梅野自責点

開幕カードの広島戦サヨナラ負け1失点
7月の巨人戦3点リードから3失点
この前の東京ドームでの2失点

失点も含めるとヤクルト戦の1点

2017/10/09(月) 19:45:10.06

>>953
空気って事はないけど
まあ矢野は親から１０秒考えてから発言しろを実践すべきやわ

2017/10/09(月) 19:45:10.23

>>953
そもそも捕手らしい捕手が欲しかった矢野がおらんかったら貴重なドラ2枠でとってないからな

2017/10/09(月) 19:46:17.72

高山のバーターとして取ったのか
実力で取ったのか
どちらにしろ悲劇

2017/10/09(月) 19:46:24.49

>>947
というか梅野を叩きたい奴が無理筋なの分かってるから都合のいいデータの切り取り方をしてるような印象やなあ
今のこのアホみたいな

2017/10/09(月) 19:46:33.18

色眼鏡なしで坂本を評価したれや
そう悪いキャッチャーとはいえんぞ
少なくとも城島の故障から続いた負の連鎖を思えば全然普通よ

2017/10/09(月) 19:46:38.67

原口と梅野で競って欲しかったわ
なんで坂本みたいな中途半端な弱肩バビりまくり野郎を出来レースでメインにしようとするんだよ

2017/10/09(月) 19:46:53.28

ABC秋山インタビュー

2017/10/09(月) 19:46:55.68

>>868
今年　去年ブレイク３人が揃って駄目だったことを考えると
俊介中谷二人共上手くいく可能性自体がかなり低そう

2017/10/09(月) 19:46:58.74

原口と梅野の併用だとまたそれはそれで論争になる
原信「打率身長の雑魚使うなよ。打てる捕手最高や」
梅信「盗塁も刺せない捕手は論ずるに値しない。守れる捕手最高や！」

どうせこうなる

2017/10/09(月) 19:47:18.69

そもそも何で矢野が悪く言われなくてはならないのか
自分の推すヤツが出られないって
ファンの思惑なんて矢野が知ったこっちゃない

2017/10/09(月) 19:47:48.07

気がついたら捕手論争()になるな

ABCラジオ秋山インタビュー

2017/10/09(月) 19:48:03.91

それを言ったら悪く言われても知ったこっちゃない話

2017/10/09(月) 19:49:19.95

捕手論争はまあしゃあないな
ポジションが特殊すぎるねん
こんだけ他の選手が成績に関わってくるポジションはないわ
広島だって長い事続いてたしなｗ

2017/10/09(月) 19:49:21.53

まあ色々あるけど
梅野はカスバッターやでw

2017/10/09(月) 19:49:48.00

矢野の発言聞いたら擁護不可能なレベルだわ

2017/10/09(月) 19:50:14.63

>>965
数々の発言やろ

2017/10/09(月) 19:50:17.32

そもそも矢野は就任前から解説時代も赤星並に嫌われててここでボロクソ言われてたやろ
からの就任してコレ（坂本）やから。もう住人にとっちゃ憎しみしかないんやろ

2017/10/09(月) 19:50:40.76

>>953
小宮山も矢野のせいで空気になってる感はあるな

2017/10/09(月) 19:51:11.98

そう
矢野の存在がいらん

2017/10/09(月) 19:52:00.11

まあ「替える理由がない」発言はなー

2017/10/09(月) 19:52:07.09

どう贔屓目に見ても痛いねん
梅野の打撃w
他どうこうやなくあいつで優勝絶対無理やでw

2017/10/09(月) 19:52:16.99

長坂をあげるのなら小豆畑をあげてほしかったわ
矢野の間はいくら頑張っても1軍上がれないんか？

2017/10/09(月) 19:53:32.86

秋山の声が疲れている

2017/10/09(月) 19:53:34.24

矢野もチャートやワンバンからの盗塁刺殺や打撃指導と良いところもあるねんけどなー…

2017/10/09(月) 19:53:41.47

>>976
去年の広島の正捕手は梅野以下の打率だけど
8番バッターに打線の責任押し付けるなよ

2017/10/09(月) 19:54:09.84

>>955
開幕カードのは負けは付いたけど自責付いてない
(二ゴ→左安→遊E→二安)

2017/10/09(月) 19:54:25.19

チーム成績から見れば今のコーチ陣に問題があるとは外からは言えない
何を言おうと結果が全て

2017/10/09(月) 19:54:27.58

小宮山もそうやけど小豆畑も
矢野が来る前から使われてへんから
矢野より山田から評価されてへんのと違うか

2017/10/09(月) 19:55:27.29

秋山えらいな
来年も頼むで

2017/10/09(月) 19:56:27.60

今更やけど開幕カードのエラー祭りは酷かったよな…今年はマジでシーズンのエラー数が200くらい行くんちゃうかと思ったわw

2017/10/09(月) 19:56:37.09

>>982
2位だからーで思考停止してるだけやん

2017/10/09(月) 19:57:03.97

秋山ｖｓ菅野４試合もあったんやな

2017/10/09(月) 19:57:17.52

>>695
マイコは来年いなさそう
そこに畠かな

2017/10/09(月) 19:57:59.31

覚えてるのは矢野がマートン批判や采配批判をしてたとき
とらせんは「こいつだけはコーチ入閣させたら絶対あかん奴」ってレスが飛んでいた
が、金本路線に変わり入閣してしまった。やっぱりこうなった
とらせんのOBとコーチの観察眼だけは長けてるなと思う

2017/10/09(月) 19:58:34.16

>>987
勝てたのは一つだけやけど秋山も格上相手によく食らいついたよな、来年は広島相手にももっと投げて欲しい

2017/10/09(月) 19:59:36.39

結局梅野が打てればいいだけの話
あの打撃じゃ使われないのは仕方ない

2017/10/09(月) 20:00:14.68

矢野解説でググるだけで酷い発言集がまとめられてるレベルだからな
2012年から言われてる
自分より凄い選手に対して偉そうにし過ぎって

2017/10/09(月) 20:00:15.06

秋山と菅野の投げ合い熱かったな

2017/10/09(月) 20:01:45.16

>>983
藤井や鶴岡に負けるのはわかるけど、原口や坂本や岡崎よりキャッチャーとして劣ってるとは思えないのに冷遇されてるから不自然に思うわけよ

2017/10/09(月) 20:01:54.97

あと上の方にあった亀山発言
メッセが組み立てられるからこそ
身体能力の高い梅野で余計いいんだと思うよ?

2017/10/09(月) 20:04:21.33

１０００なら江越くじハズレ

2017/10/09(月) 20:05:18.92

>>991
まあ梅野が.250打ってれば論争にすらなってなかったやろな

2017/10/09(月) 20:05:18.99

>>994
内部から見ないと分からない部分も有るからね
山田や藤井はどうだか知らんが
鶴岡はトークショウで坂本推しの発言してたらしいし

2017/10/09(月) 20:05:24.09

>>991
坂本使った結果広島巨人に一度も勝てなかったんだから結局梅野使うしかないよ梅野で広島にも勝ち巨人戦2連勝したから
開幕から坂本ならマジでBクラスに落ちてると思う

2017/10/09(月) 20:05:41.56

ほしのせんいち