わしせん
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前スレ
わしせん 5
http://tanuki.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1507123597/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 去年のハム対鷹の8月以降週末カード連発もそうだけど、
週の前半連発とか後半連発とかはやめてほしい
8月5週のうち、西武週前半3回とかおかしいから まあ昨日負けた時点で2位は絶望的だし戦力酷使してCSきつくなるよりは若手試すっていう意味でよかったかもしれない CS予想オーダー
6茂木
4藤田
5ウィーラー
9ペゲーロ
3銀次
Dアマダー
8島内
7岡島
2嶋
打順は変えてくるかもしれないけどメンバーはこれで確定だろう
アマダーより打てるDH候補いないし >>13
岡島wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>12
んで試した内田が予想を裏切らないダメっぷり発揮しちゃったのがねー… >>13
十亀、雄星で梨田が使うかね?
確かに変わりいないからこのスタメンぽいか アマダーに代打中川
中川のフェラはうまいのか?梨田
相手Pが喜ぶ采配してどうする >>11
去年もそうだけど、つぶしに来た方が勝って、逃げた(首位に当てたんだろうけど)
ほうが負けたんだよなあ ∧__∧ 元気出していきましょう
( ´・ω・)∧∧
/⌒ ,つ⌒ヽ) エーザイかよ
(___ ( __)
"''"" "'゙''` '゙ ゙゚' ''' '' ''' ゚` ゙ ゚ ゙''` アマダーってCS出てくるのかね
10日間も実戦から離れて大丈夫なの?
菊池十亀を打てるとも思えないし >>15
満員の猫屋敷で虐殺された試合だよね。
まさか永江にホームラン打たれるはwww >>18
オコエは練習再開したみたいだね
でも入院するほど重症だとはね >>17
その上をいく6タコの先輩もいるらしいなwwwwww >>23
火曜から始まるフェニックスに行って調整してくるって手はある >>7
運が良すぎただけでサヨナラ負けの内容だよなあ
枡田がいたからたまたま助かった 岡島が無理矢理起用されるのは昔からだし梨田が辞めても変わらんよ
愛人起用はそれこそデーブの頃から続いてる 西武相手に松井が出るような展開にはならんだろうし
将来のために1度リリーフ止めよう 山川なんてスタメンどころか1軍にさえ定着出来てない選手だったのに楽天戦でボカスカ打ってから
レギュラーになったんだもんな、8月2日の3連発で完全に覚醒させた、則本から2本打ったのが
相当自信になったんだろうね、内田にホームラン打たせてくれるピッチャーいないかな >>31
デーブの頃は怪我してほとんど出られなかったような 楽天期待の若手野手
茂木
オコエ
吉持
三好
田中和
村林
内田
なんかほぼ全員地味な気がする >>28
フェニックスって出れるのかな
メンバーはもう決まってるんじゃないの? アマダーは昨日の代打にブチギレて大喧嘩で抹消だからなぁ
無理だろ いちおつ
悲喜交々乱高下するシーズンだったけど総合的にみたら面白いシーズンだった
CSドラフト新監督新外国人とストーブリーグも見ごたえがあるといいんだけどどうなるかなぁ 愛人愛人とは言うけど、結局控えにそれよりマシってのがいないから使ってるんだろ
伸びしろ込みで使うにしても、順位確定前にやるのはどうかってのあるし >>37
まぢで?
本当ならもう使われることないだろ 内田でポジってたヤツは現実を知ったかね
下で本塁打王だとか何の指標もならんよ アサ芸が介入記事をすっぱ抜いてる
アサ芸の記事を信じるのは無理だけど
楽天どころかヴィッセルでも前科ある三木谷を信じるのも無理な話 >>25
胃腸炎か何かかね。あと10日の調整で上げるかな?経験はさせたいけどね。 >>38
まあ2013以降一番面白いシーズンだったのは確かだな 後半のグダグダぶりと
何一つ改善できてないチーム状況からすると
CSで急に流れが変わるとは思えんな
雰囲気も葬式レベルらしいし(サンドウィッチマン談)
期待するとショックを受けそうだわ >>43
むしろ消化試合で出さないでどうするんだよ
岡島と銀次で満足してるってなら理屈通ってるけど 梨田の不可解な采配の9割は選手層が薄いからで理由づけられる気がした
松井茂木を無理やり起用するのも代打で中川足立が出てくるのも選手層が薄いから >>31
デーブの年は岡島はキャリアワーストの出場試合数だぞ
前年ライトでほぼレギュラーだったのを稼頭央ライトで使うためにレフトの競争枠に入れたし >>36
フェニックス派遣選手に入っていたのに戦力外通告を受けた選手が居てだな 岡島の変わりに使うの結局聖澤だから大して変わらないだろ
元祖、毎年夏場に消えていくマンだし 若いだけ岡島がかろうじてマシ >>35
茂木とオコエは華がある気がしてたけど単なる贔屓目なのかなw >>35
オコエは地味ではないだろ
変な方向に派手にはなってほしくはないが・・・ >>43
現実とかw内田に期待しないで誰にするの? 早く戦力外まだ?
使えないポンコツクビにしろwww >>53
そうなんだよ、それを言ったらおしめーよ
代打の切り札なんて誰がいるよ? >>37
ほんとかよw
わしせんがぶち切れてたのは知ってたけどw >>17
残りの消化試合で20打席ぐらいまとめて打席立たせたら少しは打つかな?プレッシャーないだろうし 今日見て思った、やっぱり内田を我慢して使った方が今後の為になる気がする てか冷静に外野手を実力で序列つけてみ?
どう頑張っても聖沢と岡島が4番目5番目に来るから >>58
あの二人がなければ
誰にスター性があるというのか? >>31
結局他がいないんだよな。守備は無難にできるし >>47
病名は言ってなかったからわからないけど
島内がそうだったから、ノロを悪化させたのかもね
後半に来て体調不良の選手多いね 消化試合が確定したのに中5日強行してタイトルのためだけに登板して三振奪ったらさっさと引っ込むなんて必死過ぎてみっともないしそもそも則本のプライドが許さんでしょう
もうCSまで登板すべきではないよな? >>39
それな
なんだかんだ言って怪我したときは焦ったもん >>31
だからオコエがいなくてペゲーロもご休養ひつようでは岡島使うななんて無理だっつーの
それにスタメンでない日を含めて岡島の守備は投手を助けている >>62
去年の代打の切り札は枡田とかゴッツだったな
代打打率3割越えとかだったのにゴッツは消えたし枡田はあの体たらく 今日美馬を抹消してないからもう一度投げるんだろうな
たぶん中5日で9日に
そしてCSは
1戦目岸
2戦目則本
3戦目美馬
かな しかしこれで梨田留任の可能性は限りなく0になったわな 来年のスタメンは
オコエ島内ペゲーロ
これが基本で控えが岡島と田中やろな >>60
せめて下で率と長打を両立させてくれないと期待出来ないね
下で当たらないのに上で当たるわけない >>69
ソースがなければ自分で確認する習慣が見についたよ >>80
田中もシーズンオフしっかり体づくりして
キャンプでいいとこ見せれば開幕一軍を
期待してもいい >>83
なんで茂木三好が怪我した時に一緒に怪我してるんだよ 8月15日の虐殺(永江にホームラン返上)試合
10月3日の無死満塁での謎の代打攻勢試合
この2試合が楽天の3位を決定付けたね 楽天の補強ポイント
長打打てる内野手
次期正捕手
守備そこそこの長打打てる外野手
全ポジ分の控え
正直投手力は足りてると思うから一年ぐらいドラフトで野手乱獲してもいいんじゃないか >>91
その前から怪我してる
っていうか去年の秋から怪我してる
もっというとずっと怪我してる >>84
一般社会でも大切な習慣をここで身につけたかw >>52
ここでも言われてたけどオコエ自ら情報出しすぎだよね。。 やっぱり田中右に専念してもらいたいんだが
現状左右どちらもプロのレベルに達してはいない
稼頭央のように高卒なら待てるんだろうが
大卒じゃ待てないぞ 今日現地行ったけど、疲れる試合だった。
延長11回で決まると思ってたのに。 ぶっちゃけここで熱弁してもなんも意味ないからただの愚痴の捌け先程度でいいんだよ >>95
梨田解任決まったのかそりゃよかったわ誰が監督になるのか楽しみ >>93
リリーフも足りないよなぁ
サブが抜けたらマジで終わる
松井でもかなり苦しい >>94
まずは怪我しない身体をつくってほしいところだな >>53
聖澤がいるのに代打中川足立しかいないだのないわ
スタメン選手がダメだから更にダメな控えを代打で出す意味がわからない
球団から笑い者にされるようなことやめれ >>94
悲しいなあ
こんな怪我ばっかするとは思わなかった 対菊池に関してはいくつも未来への分岐点があった
・銀次満塁でゲッツー
・稼頭央満塁でゲッツー
・無死満塁でベンチ乱心
この内一つでも物にしとけば全然違う未来があったと思う >>101
3年はまたないと
カズオも言ってたけどすぐ止めるのがいけない 解任はやりすぎ感は多少あるけどもうしょうがないと思うわ俺達ファンには納得することしかできない >>105
松井先発にするならそれこそサブがリリーフで100イニング投げないと埋まらなくなるからな
久保が来年もやれるとは思えんし、もう一年は抑えでリリーフの枚数を増やしてからじゃないと無理 >>113
どっちでもいいけど長引かせるのはやめた方がいいよね
楽天だけと言うのはなぁ >>113
納得はいつまで経っても無理だわ
そこまで介入するならもっと補強費出せよ とりあえず「お前が言うな」といっておけばすべての発言が丸く収まる○ー○ >>37
え代打にぶち切れたってネタだよな
確かに代打出すなら俺よりマシな奴出せやと言いたいだろうけど >>120
バルサとバスケにお金使いまくれるならもう少し欲しいなw >>79
願望はいいって。そのうちわかるから待っとけ ゲームのように事が運ぶなら春に聖澤を使っておいて
夏が近付いた頃に岡島を使い始めるのが
戦力を極端に落とさずに済みそうではある >>115
そもそも先発の頭数だけはいるんだよな その癖中継ぎ連投できない奴らばかりだけど 梨田が戦略室とか
チーフコーチの助言聞き入れないんじゃどうしようもない
相手投手が初回苦しんで四球の後にバントとか
5回までに4つのアウトをバントで提供するとか
どう考えても確立悪い野球に疑問を持ってないからな >>80
全然いい。オコエセンターがものになったら相当ポジれる >>111
稼頭央ゲッツーが一番許せない
フェアかファールか打球を見ていてすぐに走り出さなかったからな
打ってすぐ全力疾走なら一塁は余裕でセーフだった >>126
梨田が求めてるのは1年活躍出来る選手だから
そう言うのはやらなそう >>119
長引かせて残留→全体的に不信感が残るし現場も最後まで不安なままやらなきゃいけない
長引かせて解任→現場は最後まで不安なまま&有能コーチは既に来季の職が決まってる
良いことなんてないわな >>128
楽天ってろくに金を出さない癖に
日ハムや横浜みたいな事をやろうとしているのか プロ野球ニュース デーブ大久保
・3位は素晴らしい上等。僕が6位で去年が5位、何か言えますか?最高の戦いをした。
監督が代わるなんて噂になっているが、2年連続最下位のチームを預かって5位、3位でクビに
なったら監督なんてやれない。 >>133
その2球団だったら
楽天の方が金使ってるだろ >>127
本当は中継ぎこそ助っ人二人で補いたいんだけど野手がくそ過ぎてね。。 茂木や島内なら強行でもいいけど、基本長打無しゴロバッターの銀次岡島藤田にはバントもしょうがないよ
あまりに長打というリターンに比べて併殺のリスクが高すぎる >>46
梨田監督が急に暗くなってチーム全体が覇気なくなったこと、突如介入時並の七変化スタメン始めたこと、勝ったらオーダー変えるようになったし記事内容は辻褄は合う >>146
ありがとう。わしせんで何度も聞いた内容だな。あいつ見てんのかな。 >>141
リリーフに外国人二人使うと今日みたいな貧打で延長が増えるからなぁ
延長続きでリリーフ酷使につながったのが2015年だし >>137
釜田壊したり
柿沢殺しかけたり
裏方にパワハラしまくった奴が
良く偉そうに表に出てこれるもんだわ >>130
キャッチャーゴロのやつ?普通にアウトじゃね 結びついてないだけでユーキリスゴームズ今江とガンガン大金使ってるぞ
年俸はともかく2年連続AランクFAの金銭補償も払ってるし シーズン途中までは最高の戦いをしたんだが
失速っぷりがあまりに酷くて納得し難い所でもあるんだよな
予想は何となくしててもそれを遥かに越えちゃったなぁと >>151
しかも今だに巨人からは出禁くらっとるんやろ >>148
コラレスを使った試合がキーポイントと言われているが
8月頭辺りから介入はしていたけど
梨田が介入を無視したり起用させたい選手を
出さなかったりとかで三木谷が怒ったんじゃね? >>155
でも大久保の言い分は正論だよ
三木谷は野球を馬鹿にしている >>159
三木谷が野球をバカにしてるのは知ってる >>153
それ
稼頭央は打球を確認してた
その後の鷲鷹戦で今宮は完全にファールなのに打球を見ずに一塁に全力疾走してた
こういうところの差なんだろうなと思ったよ このまま梨田が来年監督しても
今の雰囲気そのままになりそうで
飛躍はおろかじり貧だろうね
使う選手が変わらないし、その選手たちが衰えつつあるんだから >>162
それ現地で見てた。自打球かと思って見てたわ 三木谷って短気な結果主義なんだね
孫正義との違いは長い目で見れるか否か >>162
年齢的になるべく走りたくないから打球見てから走るのはわからんでもない
見てる側からしたら走れやとは思うけどな >>111
源田のスクイズに森原がつっこんで負けたのも菊池戦じゃなかった?
あの日勝てそうだったのに >>166
それは孫さんを買いかぶりすぎ
野球は知らんが、あんな短気でせっかちな経営者はいないって
室長はいつも会社内ダッシュしてるぞ >>166
孫はプロ野球ファンで王が好きなのが
三木谷との大きな差だな
まだオリの宮内の方がまともに見える >>164
延び代→オコエ、島内、茂木、アマ?
維持→ペゲ、芋
下がり目→銀、聖、岡島、嶋
って感じ?ペゲ芋が同じ成績であればかなりいい。 1オーナーの気分でチームもファンも
振り回される
嫌な感覚だわ >>159
アレが外から口出してる時の発言ってだいたい正論で間違ってないなんだよな
ただ、話し方がやっぱムカつく >>166
孫は金は出すから結果は出せよって別の高いプレッシャーあるらしいよ
秋山も胃を痛めて
普段プレッシャー感じない工藤ですら今年苦しかったって泣いてたしなw コラレスはマジで興ざめしたなあ
あんな起用してるようじゃ3位は妥当だったのかもな >>170
どっちもどっちだって
宮内は酔っぱらってロッカールームで怒鳴り散らしてたし
獲得に直接電話して叱りつけてるよ >>173
それは超わかる
今日初めて大久保の意見に同意したわ >>170
宮内はもっと短気だぞ
あそこの首脳陣の入れ替わりっぷりは異常
あれのせいで低迷が長引いてるのは間違いない 楽天市場スレが一時わしせんになってたw
858 おかいものさん sage 2017/10/04(水) 22:05:13.89
おいおいもし2倍なかったとしたら
1万円の買い物で200円損するってことか?
銀次の家にいって請求しなきゃ ショックの大きさで言えばまっちゃん離脱が一番
次にコラレスのビックリ先発の試合かな。結果も含めて >>176
だがあの日は結局誰が投げようと谷間お試しレベルなのは変わらんかったし
結局は6連戦祭りになると戦力の薄さが露骨に出るという結論に落ち着く >>182
あの日の先発候補の当日・直後の登板内容だとコラレスが一番マシだったってオチまでついてるからな
ぶっちゃけ詰んでた 梨田が岡島を使い続けるのは打率を2割5分以下にさせたいからじゃね?今.256だから順当に行けば
余裕で2割4分台突入だな、外野でレギュラー張ってる島内、岡島、ひじりが高卒2年目のオコエ以下になるとはな
オコエもまだ守備下手だけど身体能力でカバーできるだろ、今の3人よりは絶対うまくなるだろうし 経営者にしてみるとできない担当者に長期間任せるよりも
担当者クジを引いてみて、できる奴を見つけた方が効率的と思うんじゃないの あ、サブも打たれてたw
経営者目線でみた場合の素材より即戦力って感じ 宮内天皇と呼ばれてる有名な老害だぞ
アイツとだけは一緒にしたらあかんわ >>192
福山も打たれとった
横浜時代の映ってたよ >>188
言い分は正論くさいがいつまで経っても
5位6位常連チームが続くだけ
我慢と粘りは必要だわ >>181
ショックはアマダーの暴走機関車かなwwドン底の象徴みたいな >>168
それが1番勿体無かったわ
森奇跡の神ピッチだったのに
あの試合からだよな
森原の転落生活が始まったの そういや何気に1位から6位まで全順位コンプリートか
創設13年目?でオメ 梨田が辞任の可能性高いとは思うけど
それでなくても
1軍コーチも半分ぐらい入れ替えかな
磯部はコラレスとともにBCリーグ行きで草野と師弟関係復活で >>188
クジはいいけど組織長にやったらダメだろ。下が100人近くいるんだから。クジは外人でいいよ。 3位、嬉しい…でもなく2位になれんかった、悔しいでもなく
何か解放感みたいなのを強く感じる…? あと5年くらいこの2年位のドラフトのように
行けたら野手も陣容が揃うんじゃないだろうか 10/5(木) 放送予定 残5
対ロッテ ZOZO 18:15PB 予告先発(楽:古川 ロ:佐々木)
天気:晴れ16-17℃
CS・ネット
TBSニュースバード・パTV・スポナビ (解説:薮田安彦 実況:加藤暁) <18:10-終>
地上波・BS
なし
ラジオ
Rakuten.FM (解説:中島俊哉 実況:河内一朗)
全順位確定 >>200
近鉄 日ハムと2球団を優勝させた梨田を解任しちゃ駄目
実際に去年よりチームの成績あげてるじゃん!
そもそも2球団を優勝させた監督って、そんなに居ないぞ!
名将といわれた古葉や森だって出来なかった偉業だぞ! >>205
去年は豊作年だったしここ2年は当たりすぎ感あるからなあ。それでもドラフト当てることがチームの戦力アップに直結するから頑張ってほしい 岸って何しに楽天に来たんだろ プロなんだから
いくら好投しようが勝てなきゃ意味無いんだよ >>205
かなり極端なドラフトしてるから選手の入れ替わりのサイクルが早まるけどそこら辺にファンがついていけるかな
ああいうドラフトやるならしっかり三軍を整備してわずかだろうとクジの当たる確率を上げて欲しいところではある 星野去年は今頃ドラフトにもいろいろ口を出してたような気がするけど今年はしてるの? >>209
勝ち負けは投手だけが原因じゃないっすよ? >>205
その頃にはピッチャーの層が薄っぺらくなっている可能性が
今でもリリーフ足りてない位なのに まあ岸はちょっと期待ハズレ感はあるかな
流石にホームに弱すぎだ
ホーム防御率が西武時代と変わらんやんけ 明日は薮田と加藤か
加藤って実況へったくそなんだよな
里崎の解説は相変わらず面白かったわw 岸はどんなに好投しても相手チームより1点多く失点するピッチングしてるね、あと援護がないのは
投球のテンポが悪いからってのもあるだろう、コントロール良い割に毎試合球数多すぎなんだよ ホームでも3点台だからまともに点取ってやりゃ勝てるぞ
打線がおかしいだけ 則本美馬が援護貰えるようになったし岸も長くやってりゃいつか貰えるとき来るよ テンポ厨はいらね
8月以降テンポよかろうが悪かろうが打たねーじゃんこいつら 岸の後半戦の援護点が311412021420だからな
1勝7敗 CSファーストステージのチケは
いつから発売で、どこが取りやすいですか? >>221
エース格でその援護点なら3勝5敗くらいで留めてほしいもんよ 則本CSに向けて休まずに中5日でタイトル獲りに行ったらさすがに呆れるわ 梨田が続投するとしたら
清宮安田中村とっても
すぐには戦力にならんけどどうするのかね?
元々監督に希望で即戦力とるチームではないが 打線はシーズンで出来なかった岸への援護をCSで嫌と言う程したってくれや。 >>225
むしろ中5日で登板しないと逆に間隔空きすぎて調整難しいんだが…
勿論120球とかは論外だけど すごくベンチと選手の間に大きな溝を感じるな。
誰一人監督のために何とかしたいというコメントを聞いたことが無い気がする >>221
意外と貰ってるな
これなら最低4勝くらいはしてもらわないと困る >>225
ちょっと間空くし調整のために先発すると思うよ
イニングではなく球数で代えるだろうけど
雄星の三振数なんて軽く抜くでしょ >>230
それはどこのチームにも限らず聞いたことあんまりない。。 後半戦の援護点っていうか、カード頭にしたり菊池に当てたりしてから0勝だろ?
永遠の二番手ってどういうことかわかりすぎたわ 2球団以上を優勝させた監督(昔の人は分からんから抜粋)
星野、野村、広岡、仰木、王、西本、
長嶋、原、藤田、(2球団では無いが同じチームで一時政権二時政権両政権で優勝)
梨田はこのメンバーに入れる名将だよ >>217
則本も似たような事言われてたけど
やっぱり野手が悪いわ >>209
そんなの岸本人が考えてると思うよ
「一体何しに楽天来たんだろ」「ああ虚しい」 >>226
ドラ2、ドラ3で大社の野手取る
そう!岩見楠本をね! >>238
島内とウィーラーは全試合出場させるんじゃね 投球する間野手は集中して待ってるから
長いと疲れると思うんだけど違うんかな
集中力も無限じゃないし でもさ3位が不満って連中多いけど、今の戦力で6チームみたら3位って妥当じゃね?
鷹は言うにおよばず、西武も山川という4番が出てきて森も終盤には復活
多分新人王の源田と1年回ったセットアッパーの外人
絶対的エースに成長した菊池に穴埋めができなくなるレベルでけが人が出なかったことetc
冷静に見ると戦力的に上位2チームのほうが上
特に打線は去年主力だった栗山中村メヒアを外しても怖い打線になれるくらい変わりが出てきてるしな
島内クラスがポンポン出てきてるようなもんだから、3位で妥当だと思うよ、ほんと >>247
どっかのコラムでデータ出てたけど
テンポとかピンチの後のチャンスとか
実は関係ないとか何とか 別に岸が悪い訳じゃないがゴリゴリストライクゾーン広げてく制球良い投手が登板すると相手投手も好投しやすい
ムエンゴはある意味勲章みたいなもん >>241
楽天の順位で岩見を2位で取れないよ
楠本の3位も 3年連続2桁借金チームだったんだから
貯金フィニッシュできてよかったと思ってるよ 今までの則本もだけど無援護のピッチャーってここで叩かれるよなそりゃ岸も大事な場面で踏ん張れないのは年俸考えてももっとやってほしいけど今シーズンの戦犯といってる奴がいるのはおかしい 本当に今更なんだけどさ
牧田をクビにする必要あったんか?
松井稼頭央を二軍に落とす必要あったんか?
二枚の右打ちの代打がいれば入れ替わる程度の差だったぞ ほんとそれだよな
ハムが近藤大谷いなくて大崩とか、ロッテが史上に残る惨敗とかあったおかげもあるけど
それでも3位だしね
惜しむらくは岸が奮闘してたのに勝ちを付けられなかったことと、茂木の離脱だなあ
戻ってきてからなんか精彩を欠いてる印象だし >>248
怪我に関しては森も金子も高橋もいなかったし微妙
だけどちゃんといなくても打線組めるし岡本とか佐野でも勝てる
待ってれば山川が出てくる
こっちで今年シーズン途中で出てきた選手なんてせいぜいオコエくらいでしょ
藤平もよかったけど負け越しなのは残念だった
選手層が違うわ 今時投手の実力を勝ち負けで計るとか釣りでしょ
援護率って最もブレやすい指標じゃねw 岸は西武時代から大事な試合では勝てないし
連敗も止められないんだよね。
ここ数年スペ体質だったのに長期離脱しなかったのは立派だったけどね >>248
島内が覚醒したところで相手は上林や山川か…
圧倒的に層が薄い
昨日も別にそこまで良いわけでもないロッテ投手陣に7タコの
内田が期待の若手なんだろ…辛いなぁ 大事な試合で勝てないのは西武ファンが大エースと崇める日本シリーズ全敗の西口さんじゃね 岸は現役で最も0−1敗戦が多い投手らしい
だいたい摂津に負けてる 今江と三好がいればね…
中川と足立の壮絶なダブル三振は少なくとも無かっただろうね
実質16連敗も多分止まってただろうね… まあ西武と野手の層で勝負するのは無理、もともと伝統的に野手が弱くて仕方ないってチームなんだから
そんな突然最強クラスになんてなれない
名前はあまり上がらないけど外崎も今年の躍進をかなり支えた選手だと思うわ
松井とかサブとか想定以上の大活躍してくれただけにもうちょっと勝てたらって気持ちはわかるけどさ
来年は怪我しない茂木ときちっと調整してくるオコエがいれば外人3人と併せて楽に上位が組めて
結構強化されるのでそちらに期待だね >>260
日本シリーズに5回以上出場してながら未勝利の先発投手
西口、北別府、山本昌 >>259
その二人とはタイプ違う気がするw
浅村系か秋山系だろうなー
とりあえず怪我なくセンターをしっかり守って
280 15HRくらいを3年続けられるようになれれば十分強打者 テンポとか関係ないことは辛島が8勝してることで証明されてる まだまだ新興球団なのかねぇ?
それがいい面もあるけど。 >>263
源田と山川の影に隠れた形だったけど外崎が出て来たのも大きいよな
しれっと規定打席に達してるしホームランも二桁打ってるんだよね。 バテは防げるけど、どんなに頑張っても怪我人は出てきちゃうからな
だから層がモノを言うのがペナントですよ 若手を大卒3年目年齢まで我慢できない球団からは山川は生まれない >>254
いうて晩年の牧田はひどかったぞ?打てない守れない。 >>269
それはそうよね。
どんなに気をつけても離脱者は出ちまう。
そこでどれだけ踏ん張れるかが層の厚さ=チームの実力だわなー。 >>269
怪我しないための天然芝だったんだけど
人工芝のままでよかったんじゃねーかっつう話だわ
虫は前からだけど 鳥もくるしさぁw >>268
外崎って体大きくないから単打狙いの当てる打撃してたら怒られたらしいぞ
「パワー無いからこそ思いっきり振り切らないとダメ」って
それを練習から続けた結果が二桁HRよ >>255
茂木は徐々に戻ってきてると思うけどなぁ。規定かかってるから残り試合も出すと思うからCSに向けて調子整えてほしい。やっぱ茂木は1番がいいよ。茂木1番も梨田の功績。。 >>274
半分(ビジター)は負担かかる人工芝だから仕方ない でもまあ5年くらい前からしたらすごく強化されてるんだけどね
25以下の若手にはオコエと茂木
30までの中堅では島内銀次岡島
これに外人3と捕手で9人
藤田とか今江とかおじさん組除いてもそこそこの打線になる
昔はおっさん抜いたら2軍みたいな打線だったからな >>274
怪我しない天然芝ってのは長い目でみて負担減らすことだよ。固い地面は膝やられるからね。 去年も怪我人続出した時に「天然芝にしたのに怪我人減らねえじゃねーか!」とか言ってる奴いたな
天然芝にそんな魔法みたいな即効性があるわけない 3日の試合観てたら
西武は中村 メヒア 栗山がスタメン落ちなのに
3番秋山 4番山川 5番浅村 6番森でそれなりの強力打線が組めちゃう所が羨ましい
うちに例えたら、ペゲーロ ウィラー 島内がスタメン落ちするようなもの
そうなったらどんな打線になる事やら? 天然芝なのは利点ではあるけど
やっぱりホームが野外球場だと負担はドーム球場に比べて大きいと思う
春秋の寒さ、夏の暑さ、雨風
雨天中止代替え試合での秋の連戦
寒さの為ホームでOP戦ができない為にキャンプから開幕まで遠征続き
野外球場なのは鴎も同じだけど
猫屋敷の試合は自宅から行けるぶん移動が楽だよな 天然芝は素晴らしいんだけど東北の気候で必要なのは仙台ドームなんだよね そうだよなー。
大失速中も◯◯と◯◯が悪い!となってもすぐに、じゃあ代わりは?
って話になっちゃうもんなぁ。
結局、調子落とした○◯よりマシなのがいないのが現状だもんな。
※○◯にはお好みの名前を入れてくだされ。 >>283
正解
極寒地域なのにドームがないとか
それこそ選手生命を縮める要因の一つだろうに 三木谷さあサッカーに大金出せるならサブ球場でドーム作ってくれよ >>285
>>283
それは言える。天然芝だぞ素晴らしいだろ?ってのは温暖な気候の土地ならばこそ ヤフコメ「前半戦苦しみつつも育てながら戦う道を選んだ西武と、出来合いのベテランと外国人、FAに頼って育てる努力を怠った楽天の差」
なんも反論できねえ 誰か昨日の最終回、塁埋めるかどうするかで揉めてたけど解説して
藤田とベンチの温度差あったよな >>290
まんま辻と梨田の差だろ
だから梨田解任なんだよ
続投なら来年も育てられずに使い潰すだけなんだから >>290
自演とか恥ずかしい奴だなあ
巣に帰りなさい いやー 梨田も去年は茂木が.230ぐらいまで落ちた時も
我慢して使い続けてたし上で見れる選手なら我慢起用するでしょ
それに値する選手がファームにいないだけで
外崎を我慢した西武〜って言っても
去年の時点でファームで楽天内でかなり打ってたフェルナンドと同じような打撃成績で
セカンドとサード守れてライトも守れてしかも一軍で代走要員として盗塁も出来る選手なんだぜ
格が違うよ >>286 ミキダニにそんな金使わせたら、FAXどころか、毎晩寝ている監督の部屋に忍び込んで、
耳元で作戦と打順変更ささやく位介入してくるぞ。
首脳陣がノイローゼで次々死んでしまう。
今でさえ梨田は生気のない魂が抜けた顔してるのに。 はい出ましたーすぐに他人と比較するw
そんなに岡島や銀次が好きかね
あんな長打力も走力も無いゴミが 打線は外国人のおかげで前半保ったのは事実だが育成を怠ったわけではなく
育たないもんは育たない、もしくは致命的に育成が下手すぎて芽もでてこない
っていうのは外部には見えにくいもんなんだろうな。
>出来合いのベテランとFAに頼って
他球団ファン目線ではカズオ・今江が“頼れるベテラン”に見えるのか。ふむ。ハッタリって効くんかな。
藤田は他球団産の頼れるベテランだな。前所属球団での知名度はどうだったか知らんけどな。
岸には頼った。はっきり頼った。おかげで短期間に多くの投手が育ったので感謝しかない。 ぶっちゃけ梨田政権は今までで一番野手が育ってるでしょ
大穴だったセンターに島内を抜擢して今までで居なかった生え抜き二桁打たせたり
サードでルーキーのドラ3茂木をスカウトに無理と言われたのに関わらずショートで固定して20本近く打たせたり
星野でさえ匙を投げたセカンド銀次を復活させ打線の厚みを向上させたり
オコエが二軍で結果残したと見るやチャンスを与え、それを掴んだオコエを使い続け100打席3割打たせたり
質、量とも梨田政権での野手育成能力は今までで頭1つ抜けてると思うけど オコエの場合はペゲーロと岡島が怪我で居ない穴埋めに呼んだら成功しただけと思う >>303
同意。オコエは本当たまたま。二軍でめざましい活躍をしたから呼ばれたのとは違うと思う >>304
二軍が推薦したから一軍にきた
一軍で途中出場で結果出たからスタメン、スタメンでも攻守て良かったから使った オコエが結果残したと見るやチャンスを与え…なんて言い方はあまりに梨田擁護前提すぎる妄言だよね
福田の方を優先するなど結果出しても一軍昇格を阻み続け
万策尽きて仕方なく上げた後も隙あらば岡島をやり続けてたよ
オコエの些細なミスをわざわざ試合後に槍玉に上げたこともあったし陰険なイメージが急加速したよ 二軍が推薦しないと一軍には来ないんだから梨田に二軍選手を選ぶ決定権があるみたいな批判はおかしい
内田も一軍首位争い2位争い最中に一軍へ推薦されないのは当たり前状態なのは証明したし
首位2位争い最中にBクラスの消化試合みたいに主力外して二軍選手を一軍で使い続けろとか要求が馬鹿げている 実績ない二軍選手なんて二軍が推薦したら一軍来て途中出場で結果出たらスタメン機会、スタメンで攻守結果出たら更に使われる
普通の経過を辿ったオコエの例を無理にねじ曲げてまで梨田叩きに使うことない
最下位争い年みたいに三振マシーンを一軍スタメンで我慢大会は絶対無理 他打者が強打者揃いでカバーできる他チームとは違う >>308
主力選手にCSのための調整ほぼなしにして二軍選手だけ使えというのは無理だろう
CS完全消滅の大半のチームが未だにガチスタメン続けてるのに
攻守で結果出した三好もオコエも使ったのに骨折と体調不良で消えただけだし
選手の身体状態で消えるものまで「若手使わない」云々に結びつけるのは異常
首位争い中から執拗に使え使え言われてた中川西田内田枡田はあのザマだし批判的外れ バレンティン「勝てるチームでやりたい」
条件が合致しないようだな 楽天無念…ドローで3位 球団幹部、梨田監督の去就は「決まっていない
http://www.sanspo.com/baseball/news/20171005/gol17100505020002-n1.html
試合後、梨田昌孝監督(64)の来季去就について、安部井チーム統括本部長は「まだシーズンは終わっていないので、どうなるかは決まっていない」と続投を明言しなかった。
これが現実だ!! 岸が1点に抑えて勝てないって、深刻
>>312
w
>>313
CSの結果次第って、評価低いんだな! 拝啓、岸さん
外の空気もだんだん冷たくなってまいり、秋の訪れも近くなってきましたね。
ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwww
あなたの放出が最大の補強でしたわwwwwwwww
CSでは完膚なきまでに叩き潰してあげますので覚悟しといてください。 三木谷がサッカーのほうで介入したせいで選手達が退団しようとしてるな
野球でも同じような事やろうとしてるし救いようがねえな 3年契約の2年目終わりに
どうなるか決まってないというところが楽天らしいな
三木谷が我慢出来ないんだから単年にしろって話だわ すごいなシーズン終わってから監督探しするのか
秋季キャンプも選手だけでやる可能性もあるんだな どっちでもいいけどいい加減去就決めろやっていう
去就の決まってる他球団は「○○コーチ退団、△△氏入閣へ」といった来季組閣のニュースがちらほら出始めてるのに
うちだけ完全に出遅れてるじゃねーか 出遅れてるなんて確実に弱くなるだけだな
来季に向けてのマイナスだわ これ ヴィッセル神戸も生え抜きの主力がフロントに嫌気が差して退団する噂出たみたいね 星野は常々言ってたけどな
3年契約やけど1年1年が勝負だと サッカーも野球も馬鹿なことして選手からも嫌われる三木谷さん 「組織はトップの器以上のものにはならない」とはノムの言葉だが
三木谷の器って何なんだろうな ぶっちゃけ三木谷はオーナーに向いてないわ
リアルゲームをやってるだけだわ 介入癖を直さないとこのチームとサッカーも強くならないぞ おまえがすべてをぶち壊してるんだから 三木谷は首位争いしてる間は何も言ってこなかったが
連敗しまくって藤平でしか勝てない頃になると口出ししてきたらしいな
まあ気持ちはわかるが >>313
うっわマジかよ・・・
どっちでもいい派だったけど梨田が不憫に思えてきた
CS終わってからだと最悪ドラフト前になるぞどうすんだ >>331
でも介入すればするほど悪化するだけじゃん
勝っても点とれても毎試合スタメン変えるあの手口は介入野郎しかない 梨田もやる気なくしたんだろうな
腰巾着のデーブならともかく ヴィッセルって大物外国人連れて来るわりには、いまだタイトルを獲っていないんだよね
本当不思議
昔から感じてることなんだけど、選手や首脳陣をコロコロ変えすぎるため、お金をかけている割に強くならないんだと思う 連敗してきたから介入したのか
介入したから連敗したのか
後者だったら最早犯罪だよ >>333
ほんと三木谷馬鹿だろ どんだけぶち壊せば気が済むんだ?
強い球団を見たいんじゃないの?
三木谷が全部やってる事は弱くするためだけだろ >>338
アサ芸は前者の記事書いたけど戦略室トップの退職時期を考えると後者の可能性もあるな >>340
戦略室トップが本来ならばあんな時期に退職なんかしないよね 裏がありそうで怖いわあ サッカーは全く関心なくて無知だけど三木谷は野球と同じことやってんだね
人間の性格や思考なんて簡単に変わるもんじゃないから三木谷が関与するスポーツチームは常勝なんて見込めないね
応援してんの馬鹿らしくなるなあ 梨田解任派だけどこのままうやむやなまま切られるのはかわいそうだわ
3位確定時にスパっと切ってやれよ 立花社長も頭が痛いだろうな
野球とサッカー同じようなことが起きてる
まあ原因が三木谷なんだから当然だが プロの野球チーム持てるほど成り上がれて嬉しいな〜程度で満足してくれりゃ良かったのにねえ >>342
むしろサッカーでの介入が先。以前それで二部に降格した 解任が決まった監督とCSにでて頑張れる人っているかな CSで負けてから発表じゃないか 日曜の鷹戦はCSセカンドステージの前哨戦…になればいいな 監督が退任するからCS頑張れないとかいうやついたら解雇でいいよ
ファンあってのプロ野球なわけで
まあそんな事わからない選手はいないから大丈夫だけどね まあ三木谷だし菊池デーに今シーズン限りでクビと発表だろうな 三木谷はスポーツチームを持つには性格が向いてないんだよ
犬猫好きでも実際に十数年飼う責任能力があるかどうかってのは別だろ
IT系の仕事の方では即戦力ばかり雇ってきたり部署ごとに管理してきたのかもしれんが野球は違う
人を育てたり新しい物を作ったりのには時間と金がかかるのは当然だし根気がいる
信頼できる監督を自分が見つけて任命して完全に現場を任せられないなら
いっそ自分で試しに1年間やってみるべきだ 監督ごっこがしたいけど責任はとりたくないから介入という結論に至ったんだろう 順位確定後に結論出すんじゃなかったのか
まじでファンナメてるな こりゃあ梨田クビだな
続投ならもう宣言してるよ普通 >>330
まさしのオススメは落合
さらにいうとデブすら評価しているメクラ >>353
3位以上確定はちょっと前に確定したわけでその時点でも去就不明て事は
2位になれなきゃクビ、もしくはCS勝ち抜かなきゃクビのどちらか
昨日で3位確定してもはっきりさせないってことはCS次第って事だろ
CSで負けて続投決定ってなるわけないから勝てなきゃクビなんだろうな >>357
こりゃまた内部昇格しか監督のなり手がいないじゃん ・2軍で数字出し始めた選手を1軍に上げて即スタメン
・投手の交代タイミングが上手くて、勝てる試合を落とさない
・投手は酷使せず、故障をさせない
・勝った試合の翌日は絶対にオーダーを替えない
・オーナーのFAXは「はいはい」とか言いながら実際は無視
こんな監督、絶対いないの保証するわ うわ、まだ確定していなかったのか
梨田退任か…
落合は見たくないけど、他に誰がくるんだっていう 落合と星野仲違いしてなかったか?
タッグ組めるとは思えんのだが >>363
星野以前に三木谷と落合が合うわけがない
現場介入なんて全権委任が基本の落合が一番嫌うだろ 星野が名古屋の番組で落合批判し倒してるから絶対に無いよ 好調だった前半とは打って変わって2番にペギー置くの止めたりランナーが出たらとにかくバントさせるようになったのは三木谷の介入のせいって言われれば全て説明がつくな 梨田以外に
三木谷、星野、立花みんなが好きなやつで監督やれそうなやつなんて
稼頭央くらいしかいないだろ 三木谷が呼びたいらしいから今星野に渡りつけてる最中かもな オコエを冷遇して岡島を愛人起用しまくってたのも三木谷のせいだったりしてな
そう考えると梨田はただの被害者だよな >>369
憶測で話だしたら、キリがないぞ
くだらない 食うか食われるか、本気の戦いを見ることもプロ野球の醍醐味だからね。
源田はどんどん走ればいいよ。結果として上回ってもわいは拍手する。
西川は来シーズン、ぐうの音も出ないほどの大差をつけられるよう
技を磨けばいいだけだし >>290
埼玉=性豚はなりすましまでするのか
陰湿だなぁ 馴れないAクラスでプレッシャーの中よく3位で終えてくれたよ。悲願のAクラス入りできて満足だわ。楽天は毎年最下位争いでAクラス入りが中々見込めなかったけど今年は悲願のAクラス入り果たしてくれたやん。梨田や選手を叩くのはお門違い マーティンがどこでもありで横浜久保が退団みたいだけどうちは動くかね 岡島は貴重な盛り上げ役だからどの監督も外したがらないんだよ
おとなしすぎるからな 中川西田も二軍じゃ引っ張ってく立場だったけどあんま良い使い方されなかったな
やる気だけじゃどうにもならんのな
悲しい色やね この時期まで去就決まってないで後釜ちゃんと確保出来るのかな? 一応CSがあるから、その結果無視して
クビにしますなんていえないだろ >>382
だから異常なんだよ
CS決まって首から延長かとか >>379
横浜 投手 久保
という何だかワードが揃ったこの感じ 結局梨田は来年もやらせるだろ?
来年もBクラスなら解任
その間新監督探せる時間が1年あるだろ 結果論だけどやっぱり岸を6回投げ終えたところで降板しておけば勝ててたじゃねえか!
点を取ったのは岸が降板してリズムや空気が変わってからじゃん
こういう時に限って中継ぎがしっかり押さえる
岸とか辛島、釜田は自分のリズムのことしか考えない「何球かかってもいいから抑えればいいんだろ?」という思考
嶋もそういう考えなんだろうなだから三振ばかり狙って無駄なボール球投げさせて粘られるわフルカウントにするわ
野手にもリズムがあるんだよ
ただ立ってるだけじゃない1球ごとに反応しなきゃいけないし投手が投げるまで中腰で構えてなきゃいけない
牽制だのボール先行だの1球投げるのに時間がかかればかかるほど疲労がたまる
だからいつも序盤はチャンス作れるのに回を重ねるごとに徐々に打てなくなる 投手陣は岸が入って、先発中継ぎ抑えと全体的にここ最近では一番良かった。
去年までは則本と松井だけの印象。
外人は年俸からしてまあまあと思う。いくら金をだしてもすぐ居なくなる奴もいる。
問題は日本人野手人の打力不足。ゴミぞろい。 >>389
もう日本人野手は若手を含めて
育成したらとか話ではなく
素材の問題だしドラフトなどで補強して
入れ替えるしかない >>387
よそのチームみたいに守備よくないから三振取るピッチングとリードになるんだよ
嶋の捕球能力の低さは置いといて 1失点で先発叩くガイジは野球みんな
つかその前どれだけ酷使してきたと思ってんだ
疲労考えろ 中田を獲得してファーストをキッチリ埋めろよ
ファースト銀次なんてやってるチームはアホ、セカンドに置いてやっと及第点の選手 今になってみると牧田にもう一年やってもらった方がよかったかも。
右打者でまともにやれた日本人はいなかった印象。 過ぎたこと言い出すのは不毛だしくだらないからやめとけ マッキーやゴッツレベルじゃ満足出来ないから引退させて新人獲ったのに育成待たないなら本末転倒じゃん
代わりがいるからじゃないし オコエや茂木すらまだ伸び代ある2年目なの忘れてるやついすぎな
村林や吉持だって なんせ日本人右打者は総ハズレだからな楽天は
岡島の数字すら超えられない右打者1人もいないという惨状
オコエもまだ打席数少なすぎて評価出来ないし 左打者の岡島引き合いに出す時点でおかしいし
お前ガイジだな 来年に向けてトレードで太田泰示みたいなのを取りたくても、
代わりにだす相手が欲しがる候補がいないしな。 >>387
点取れたのは岸が降板して雰囲気が変わったからじゃなく、ピッチャーが二木から変わったからでしょ
しかも1点だけ、雰囲気が変わって点取れるならもっと取れるはずだし、実際にそのチャンスはあった >>402
つーか巨人時代の大田泰示がまさに、中川だろ 大田泰示はハムだから打てるようになったんだろ
巨人時代の成績と似たようなやつを楽天に連れてきて
打てるようになるとは思えない。中川二号が生まれるだけ https://www.nikkansports.com/soccer/news/201710050000049.html
神戸フロントに不信感、看板選手の岩波と小川退団へ
三木谷は野球だけじゃなくサッカーの運営さえしっかり出来てねえじゃねえか、ヴィッセルに立花
送り込んだりしてるからこうなるんだよ、野球もサッカーも金だけ出して口出すな ぶっちゃけ楽天が弱い最大の原因は野手でも監督でも無くフロントだよね つか前半戦の快進撃こそフロント主導で現場と一体化が上手くいった結果、ってわけではないの?
怪我人出てきたあたりから現場の経験則とフロントのデータ重視の戦略に溝ができてきてお互いの不信感が生み出したのが今の現状だったり続投未定だったり・・・って妄想してます 大田みたいに自分でも何とかしたいってもがき苦しんでる選手ならいいが、中川みたいに代打って
チャンスを貰っても1度もスイングしないで3球三振するような選手はもう成長する見込みがないだろ
あんなもんファンだけじゃなくベンチで監督、コーチ、選手達も呆れただろ 中川足立の代打攻勢見えた時は牧田小斉がどれだけマシだったか
足立を出す時点で論外だったけど 巨人時代の大田も今の中川みたいに叩かれてたぞ
ベンチで声出すし一塁ヘッスラする位だしやる気の問題でもない
ハムですら育成に当ててる大田世代に我慢出来ないなら三木谷オーナー以上の早漏だわ >>410
でも満塁で岡島よりは足立の方がチャンスはあったと思う、岡島の得点圏打率.178だぞ
まあ足立は足立で得点圏打率.056だけどね、でも打数が全然違うし岡島のチャンスでの
弱さはパリーグ1だから フロントと梨田の確執により去就問題が初めに報道されたのが7月22日 >>413
アサ芸の記事を延々
マジに受け取って書いてるの君だけだわ まあ来年もA入れれば問題ないよ
梨田首にしようにも梨田クラスの監督用意できんでしょ
連敗しやすい監督だけれどもデーブみたいな三木谷の傀儡は二度と御免だ 7月まだ調子良かった時期に戦略室長がいなくなる時点で普通じゃねえだろ
フロント死ね >>414
もうサッカーも問題になってるのに信頼できるか アホ アウアウだ 大田と中川は身体能力がそもそも違う
あっちは完璧野球エリート
中川は所詮地方のスラッガー >>414
でも飛ばしと言われているが
実際その通りの状態になっているからなあ 4月7日 今江離脱
6月12日 コラレス加入
6月18日 茂木離脱
6月30日 交流戦開始
7月18日 後半戦開始
7月19日 藤田離脱
7月22日 梨田とフロントの確執が報道される
7月23日 ペゲーロ、岡島離脱
7月26日 松井離脱
7月26日 クルーズ加入
7月28日 今江離脱
8月3日 三好離脱
8月15日 コラレスショック
9月9日 久保離脱
何れが失速の原因だろな ここまで報道されてるんだから
梨田の続投なんて日本シリーズに進出するという奇跡が起きなければ
ありえないのはもう理解できただろ
また0からやり直しだ、って言ってる人もいるがそんなこと全然気にしてない人が
オーナーなんだからあきらめろ しかしなんだよこの糞日程は。
この時期に8連戦てアホかと。CSへ向けて明らかに不利じゃねーか。 >>421
今江さん(2人目)+三好コンボかなあ
この2人がいたらウィーラーと銀次が大不調に陥らずに、5割はキープできた気がする >>420
あのアサ芸の梨田フロント不仲説の報道が出てから梨田池山がマスコミに言った作戦内容と実際に行う作戦内容のズレが見え始めて来たよね
誰々を何番にするとか誰々を投げさせるとか言ってたのに実際は行わない、全く違う事をする等が起こり始めた >>425
茂木 岡島の早すぎる復帰は梨田の要望だろ 9月下旬も残りはペゲーロ2番復活させるって言ってたのに何故かペゲーロを4番に据えてバント野球やり始めたからな そもそもあの時期に戦略室トップがいなくなってるんだし介入100%ありえるわな
信頼出来ないよ もう >>430
穿った見方で見ると三木谷が介入し出したから
戦略会議室のトップが辞めたかも 戦略室の人、大学生時代にバイトからやってもう何年もチームにいたんだよ。そんな人がシーズン途中で放り出すってよっぽどだよ。
案外フロント側じゃなくて、現場側がデータないがしろにして怒って出てった可能性もありそう 前半ゆるゆる日程だったにもかかわらず
夏前に故障者出しまくり >>432
穿った見方で見ると梨田が戦略会議室のデータを無視しすぎるから
戦略会議室のトップが辞めたかもしれない 戦略室長が解任されたのも7月か
アウアウは毎日ひたすら梨田叩いてるよな 前半の打線が戦略室系でしょ茂木ペゲーロ系の
後半の相手投手の事情を考えずにとりあえずバント
捕手は嶋に固定しましょ、が梨田采配でしょ
ハムの時も今年後半みたいな野球だったし >>177
なおこれでみんな美味いもんでも食えとお小遣いを置いて帰った模様 >>436
アウアウとまさしは梨田が嫌いなだけかと
でもこの手の奴はどんなのが来ても
良いとこは見ないで悪いとこしか見ない >>433
途中で辞めたのか 契約満了なのか 去年のオフで満了してたのを限界まで延長したのかは
内部にいる人しかわからないよ 6月からずっと3点撤収打線だったし打ったのほとんど外国人だからな
痛かった離脱なんて茂木ペゲーロくらいでとにかく日本人が不甲斐なさすぎ
というかゴミ しね >>436
俺はお前なんか気にもしてないのに
お前は俺にいやらしく粘着してくるな
梨田が解任されそうなのは俺のせいじゃないぞ
梨田自身のヘボさと三木谷のせいだから
お門違いもいいところ、バカなのかな >>421
改めて文字で起こして貰いふり返ってみて驚くのは茂木の離脱の時期だ。こんな早く離脱してたんだな。 少なくとも6月7月に何か内部でゴタゴタがあってそこから後半戦大きく作戦が変わり負けて行ったのは確かだわ
前半後半何方が何方の主導なのかは解らん
内部で何かしらが起きて大きく作戦が変わり負け出したのだけが確かだ 消化試合が確定したのに中5日強行してタイトルのためだけに登板して三振奪ったらさっさと引っ込むなんて必死過ぎてみっともないしそもそも則本のプライドが許さんでしょう
もうCSまで登板すべきではないよな?
でも三木谷命令で投げさすか >>445
なんも変わってねえよ
バントしだしたのなんてここ最近の話だし楽天の選手なんてそもそも打つ以外何にもできねえだろ
戦術もクソもあるか何を見てきたんだこの1年 わずか10年ちょぼちょぼの球団なのに恒例行事のように何度も何度も監督どうのこうので揉めて、
これじゃ強いチームの組織ができる訳ねえよ。
田舎の成金オヤジ社長の零細企業みたいだ。 戦略会議室はトップが辞めても他の人はいるわけだし
プロ経験者の川井も戦略会議室で仕事を始めてるから
急激に劣化するなんて想像しずらいよな フロントが介入しない限り内部での揉め事なんて起こりようが無いんだからまぁ介入したんだろ
その結果7月に室長が辞めて作戦が変わり後半負け出したと取るのが自然 バント偏重とか嶋固定は梨田だろ
立場が危うくなったのを感じて好きにやり始めたんだろうさ >>449
戦略室トップは東北大理学部のバリバリ理系のサイエンティスト
他にも人材いるだろうがデータ野球は個人の影響がでかいっす
少なくとも高卒の川井じゃ手に負えない 2球団以上で優勝させた監督
星野、野村、王、広岡、仰木、西本、三原、そして梨田
同一球団で一期目二期目共に優勝させた監督
星野、長嶋、藤田、原
この偉業を達成下監督は11人延べ人数で12人しかいない。(過去を遡って調べれば、あと数人プラスされるかも)
その11人の中に梨田は入ってるし楽天でも去年よりは確実にチームを強くした。
梨田は名将だよ。その名将である梨田を中途半端な時点で解任していいの? アウアウはもうアンチ板に書き込んだら?どうみてもファンじゃないだろ おまえ 2億も出したら今江より断然いい選手獲れるだろうなあ、なんで今江なんてピーク過ぎて
下り坂のピークにいる選手獲ったんだろ? 最近の優勝監督はみんな若いから、一昔前の監督は合わんよ。世代交代した方がいい >>454
三木谷とコミュニケーションとれないなら楽天では無理 >>457
その前の年使ってたのが山崎や小斉だったからだろうな >>453
内田中川固定で勝てると思ってるんだろうな >>453
ササクッテロロの粘着君
いい加減やめてくれる
他人が自分と違い意見を言うから気に食わないからと
2ちゃんで特定して粘着して否定するのはどうなの?
君の中では、自分の意見が絶対正しいことで
それにそぐわない意見はアンチ楽天というレッテル貼りに終始
しつこい粘着うんざり >>460
三木谷とコミニケーション取れた奴って誰?
星野でさえ抑えきれなかったとか色々言われてるのに >>452
そもそも戦略室ってそいつが辞めたら機能しないレベルなの? >>463
だってお前目立つんだもの
別に特定してるわけじゃないけど めぼしいコーチ候補はもう他のチームの役職や解説者なりで仕事決まってるだろうな
このタイミングで監督変えてコーチ探し始めるなんてアホちゃうか
無能な余りもんしかおらんよ >>456
読解力がない人って悲しいね
梨田采配が気に食わないだけで、それを批判したらアンチ楽天って
自分と違う意見はすべてアンチというレッテル貼り
そのレベルの低さにガッカリするわ >>465
機能しないというかアナリストが変わったら、分析結果が変わるのは確か >>466
星野でさえ「あのオーナー殺しの星野が三木谷にはダジダジ苦戦」とか監督時代言われてたんだぞ
今年の梨田の件に関しても星野が梨田続投宣言した直後に三木谷に来季監督は白紙と反故にされてるし
ぶっちゃけ誰も抑えきれて無いだろう 大失速した責任とるのが普通の監督だわ
西武に抜かれて3位じゃ擁護はできない
怪我人の対応含めてベテラン監督がやる対応じゃない >>471
だからもういいでしょ
そういうマウントは
俺は俺の意見 君は君の意見
それでいいのに、なんで粘着してくるかね >>463
これ本スレと言われてた野球板を過疎にしたやり方と一緒だよな
ガラプー二刀流だっけ?コイツ >>476
まあガラプー並みに頭おかしいのは間違いない >>475
だってお前毎日梨田辞めろ、嶋配球クソ、二軍選手使えの同じ事しか言わないし・・・
別に粘着してるわけじゃ無いけどこいつ毎日同じ事言ってんなと目に付くんだよ
周りに喧嘩売りまくるし >>478
それだけじゃ無いだろうけど実際に辞めた後失速したわけだから、一つの要因ではあるでしょう >>480
分析の切り口なんて個人依存が強いしな
誰でも変わらないんだったらデータアナリストなんて職業成り立たんし >>481
マウント、粘着大好き
のササクッテロロさん、もう勘弁してください
しつこすぎます、あなたはあなた、私は私
楽天イーグルスの話をしたいだけで
君には1ミリも興味ありません >>485
お前が消えればええこと そのレッテル張り飽きたわ >>482
君もしつこいね
自分は自分、人は人ということ理解しよう わしせんはみんな意見其々だけど「楽天の日本人野手陣は弱い」ってのだけは共通認識としてあるよな
それを改善する方法やそれでも勝ってく為にどうするかの理論がそれぞれ違うだけで >>489
うん、その通りだけど今日は勘弁してくれ
しつこい奴にイライラしたので >>490
打率1割でも生き残れるからな
守備職人でもスラッガーでもないのにね
それみたらそう思う >>469
勝つ為のチーム作りじゃないのは馬鹿でもわかるわな 三木谷は一般企業感覚で現場にストレスや不安を与えると追い詰められて結果出すと思ってるのかも知れんね
まぁメンタルが重要なスポーツの場では逆効果なわけだが 梨田はネットで見つかる程度の投手と打者の相性データを無視して起用してるのに
ホームランバッターのアマダーを引っ込めて中川を出すとかやってるからな
アマダーの一発を期待して起用してるならあの場面で引っ込めるなんてありえないよ
こんな一貫性のない采配だから契約の継続が決まらないんだろ >>496
こういう事を言うからコイツは嫌われているんだよ ブラウン一年挟んで投手整備して落合か伊東でええやろ >>497
本当のことを指摘しただけで文句言われるのかw >>497
ぷぷぷ
人違いしてるわ
梨田アンチが俺一人だと思ってる、この人 ヴィッセル神戸の内紛がYahooトップに出てる
野球の方も似たような事になるかもな まぁファンから見てのトンデモ代打、トンデモ継投は過去の監督達もそれぞれやって来たし
ぶっちゃけ楽天はもう何が誰の意思で何が誰の戦略なのか訳わからんね
松井クローザー起用に関しても上手く行ってる時はやれ三木谷の意見だ、立花だ、戦略室だ、デーブの意見だと出まくるし
上手く行かなくなるとそれは誰々がゴリ推ししたからと言ってる事がバラバラ
まぁファンとしては頼むから仲良くやってくれよと
毎年毎年フロント現場でいい加減揉めないでやってくれよと願うばかりですわ あのオーナーって企業イメージ向上させる気まるで無いよな
バルサもスタジアムガラガラなんて報道されてたし
>>498
球団創設の経緯考えたら伊東はともかく落合は無い
移転身売りするならともかく 今のスレの空気は
大久保が監督に就任するかしないかの時と
同じ空気がする >>495
まあ人によるとしかいえんなその辺は
プラスになる奴もいればマイナスになる奴もいる まあ、東北に楽天をつれてきてくれたことは感謝している。
それだけ(´・ω・`) 星野がいる以上落合は無いし
ドラフトもゴミ拾いも契約更改もベテラン切りも中継ぎ運用も出来ない落合はうちにむいてないよ >>406
神戸サポ辛いだろう
自分の好きなチームが心から応援出来ない状態は辛いわ
あれなんか親近感あるな…? バルサに関しては政治的な問題だし、あっちはうちと違ってクラブがメインスポンサー選ぶ側だから一切介入できないけど、
三木谷が関わるとろくなことにならないというイメージはやっぱあるよねw >>500
捕手の起用法でもおかしい
嶋 8月.204 9月..196 10月.000
足立 8月.231 9月.300 10月.400
先発時の先発捕手別防御率(捕手の途中交代は考慮せず)
嶋3.56 足立2.86
データ無用の起用法すれば戦略会議室や三木谷は口出ししたくなるよ 裏でイーグルスを操っている山本一郎が表に出てきて監督になるのが一番いいよ あと数週間もすればわかるが立花社長は神戸に専念することになるよ。そして梨田監督は本人からの申し出という形をとっての退団になります。 >>459
後からじゃなく今江がFAする前からいらないってわしせんでも大合唱になってたんだよ、
完全にピークを過ぎた今江を獲るなんてありえないってな、それを3年6億ってバカじゃなかろうか
今江がプロ野球選手として秀でてるところは銭闘民族ってところだけだからな、星野が言うような
守備が良くて、長打力があるってのは完全に嘘で、守備も下手だし、長打力もないしな >>514
寝ても覚めてもわしせんにかじりついててファンの鑑みたいな人ねw 今日はマリンスタジアム寒いのかな?
まあ打線も寒いが 清宮を育てられる球団って西武、日ハム、広島、ホークスくらいだろうな、楽天は高卒野手を
育てられない球団の筆頭だし、清宮獲ったら可哀想だ >>513
もうまともな監督はヤクルト絡み以外は就任しないだろうねw >>505
不思議なことに一般の仙台市民(ライト層?)の間ではデーブの時のような圧倒的な拒否感ってのが感じられないんだよな
今回の梨田の進退問題に関してはなんか醒めてる
デーブ擁立以外でも星野や野村退陣の時は逆に擁護論が強くて球団が悪者扱いだった、つかどういう意見でも割と熱くなるテーマだった >>517
楽天で育たないなら所詮その程度よ。
楽天は勝手に育つ奴しか育たないが、一流はみんなそうだろ。 >>513
ロソーンってこれローソンのwifi?
ガチリークか? >>513
そうなったらもう終わりだな
また三木谷のカスがめちゃくちゃにしただけ 三木谷が介入してるなら順位がどうあれ解任はおかしいだろ。 神戸がゴタゴタしてるんだよな
三木谷は野球なんてどうでもいいんじゃないか? >>528
神戸がゴタゴタしてるおまけに野球の方も売上下がる
そりゃもう激おこよ 立花がヴィッセルの社長と兼任した時点で嫌な予感はしてたわ
離れた場所にある違うスポーツの社長を兼任なんて長くできるわけないし、ひとつに絞るとなったらヴィッセルやろ
あーあJリーグなんてなくなればいいのに
んで安倍井が社長になったりしたらまーた島田時代みたいなクソフロントに逆戻りの未来しか見えんわ 優勝してしまったから簡単に強くなれると勘違いしてんでしょ
だからすぐに結果出さないと辞める辞めないの話になる 三木谷は東京にビッククラブ作るのが夢だからサッカーの立て直しに必死になるだろうな 茂木も来年は大卒3年目になるんだし身体の弱さとか言い訳にならんな
逆にこれ以上歳とれば今度は加齢でガタくるだろうし 1軍監督の去就も決まらないから
他のコーチも全然きまらないな
どうやら栗原広島に帰るって話が出ているようだし 河田って西武にいたやつでリアル野球盤出てたやつだろ?有能なのか? 立花もなんで雇われ社長なのに兼任なんて引き受けたんだろ
野球やりたいなら神戸の新しい社長どっかから連れてくればいいのに
もう野球はいいからステップアップしたいってのなら知らん
>>513
アンタ前も同じ事言ってたな せっかくの2013年以降久々のCS進出を
お家騒動で台無しになったわな
また無駄な火消しが始まるんだろうな ヴィッセルの方は三木谷はネルシーニョ続投派だったんだよな
クラブが解任したから強権発動 >>537
立花は観客動員がメインの社長だからプロ野球 サッカーの両方を見てくる方がいいよ
それだけでなくNBAやNFLなどからも集客のアイデアを集めて来いよ 星野はマギーAJから慕われてたけど梨田ってその辺どうなんだろうな >>523
なんで家族と過ごすために辞めたのに東北にまた単身赴任すると思うんだよ >>503
バルサのスタジアムガラガラって
先週末? この時期はソースのない妄想が飛び交って面白いな
お前らもっと踊れ
踊り狂え >>539
普通逆だと思うけどなぁ
ネルシーニョ続投に反対したから解任
ネルシーニョに直接クビ言い渡したのは神戸新社長の立花らしいし(コラレス登板前日に)
正直神戸の事はどうでもいいから影響しないように勝手にやって欲しいんだけど まあ戦略室ってかフロント主導ってのが楽天球団の創立以来の大前提なわけでしょ
従えないなら辞めるのも仕方ない
ハムと栗山みたいな上手くいってるケースもあるし
平石みたいな内部昇格組が長期政権なるのが一番楽天にはマッチしそう >>544
2017.09.20 (Wed)
6発大勝のバルサ、開幕5連勝も観衆は“たった”5万人… 2011年以降で最少と地元紙報道
http://www.football-zone.net/archives/73706
これね >>548
ハムみたいにフロントが有能ならいいのだが… >>548
梨田でも星野でもいらいらさせる介入に我慢出来るかな? >>542
ウィーラーのことはうまく扱ってるみたいだけどな どちらにせよドラフト前には確実に決まるんだからそれまで待つしか無いね しかし何年か振りのAクラスなのになんでこんなにギスギスしてるんだ
CS出られることに大喜びじゃないの普通は 田中は使いたいけど 身体つくりが先やろ
吉持もだが >>555
優勝チャンスだったのに2位どころか三位なればだれだってイライラするよ
最初から三位争いならここまで荒れない 楽天だけならまだしもわかるがサッカーも荒れてるのが理解出来んわ >>551
そう、だから時間かかっても内部昇格ってかベンチ陣も育成かな
ファンからしたらビッグネーム路線も少し惜しいけど サッカーのほうが荒れるだろ サポーターを見てみるとわかる
彼らのほうが応援必死だ
クソ試合見せられても
コボスタでツインバットポンポンして 観覧車やメリゴのって満足なファンは優しすぎる >>421
選手の離脱。正確に言うと離脱にともなう不調の選手を補える戦力の低下かな。 >>474
昨年の工藤、96年広島の三村 98年ハムの上田 08年阪神の岡田は続投したよ >>434
来年はペゲアマの全力疾走禁止、外野手のダイビング禁止、全選手のヘッスラ禁止で。 >>561
一度開幕から夏休み終わりまでホーム全敗してくれねえかなあ
そうすれば怒号も多分聞こえるんじゃねえの “CSに備えて”といえば聞こえはいいが、チームの内情はボロボロ。
与田投手コーチは「(松井裕は)しばらく様子を見る。疲労の蓄積で体の張りが出てきて、
それによって(体の)バランスの悪さを修正できずにいる。
直さなければと頭では分かっていても、不安を感じれば思うようにできないもの。
一度(左肩を)ケガしているので、なおさら」と指揮官とは対照的に厳しい表情だった。
WBCの悪影響だろうね 恵みの雨ならともかく前半戦のゆるゆる日程は好調で試合したいのに出来ない事の方が大きかった
まぁ前年最下位の球団のスケジュールだから営業優先で配慮が行き届いてないのは解るけど 印象だけで言えば神戸のファンの方がイーグルスのファンより三木谷支持してる気がする
救済して貰った恩と、他所より金使うという所で
>>570
あっ(5位だった)
言い換えようBクラスと >>560
こういうのって書き方ひとつで印象変わるよね。まあぼろぼろなのはまちがいないだろうけど。。
10日しっかり休んで備えてほしい >>549
ネイマールとかに三木谷が関わってたら
逆に凄いけどなぁ >>523
東京に戻りたいみたいだからコーチ受けるにせよ
ベイス、巨人、ヤクルトやろ。 神戸のスレのぞいたら、出てくなら勝手に出てけとか三木谷にさんづけしてる人までいてびっくりした
確かにうちとは正反対だね ペギーは来年も残ってくれるならCSは無理しないで代打待機程度でも良いと思うな
不透明のままなら今季全力尽くしてもらうしかないけど >>520
前半戦首位ターンしたし結果3位になったから続投でもいいけど、采配に疑問が残るし大失速したから解任もやむ無しか・・・、って感じで球団の決定を静観モードだと思う(´・ω・`) この前の西武戦の無死満塁采配は
しばらく語り継がれるだろう 中川を出したのは 間違ってないだろ
まさかバット振らんとは誰も思わないw 野球の実力そのもの以外のことでチーム成績を引っ張ってる感があると、応援してて冷めるんだよな。
単なる1ファンで年間たかだか数万数十万レベルを使う程度の趣味とはいってもバカバカしくなる。
中で何もないチームなんてありえないのは分かるが、楽天はそういうの起こり過ぎ。
ミキダニも大金持ちのオーナーなんだから、色々偉そうに首突っ込みたいにしても、
ゴタゴタは表に出ないように上手くやってくれよ。悪目立ちばかり。 来季も星野監督が指揮 楽天の立花社長が示唆
2014/9/7 18:04
スポーツ最新ニュース
楽天の立花陽三球団社長は7日、ロッテ21回戦が行われた千葉市のQVCマリンフィールドで取材に応じ、今季から新たに複数年契約を結んだ星野仙一監督の来季について「長期契約を結んでいるので、契約通りに進んでいるとご理解いただければ」と話した。 星野の時は9月頭に話は出てるんだね
今回CSまで引っ張るってことは…決まりかな >>583
田尾の頃から野球とは関係ない部分でも
内ゲバが多過ぎるよな バレンティン、ゲレーロに全力だそうや
外人ガチャが外れる可能性が高いなら他所のお古に賭けた方がマシ
マギーは言うに及ばず、ペーニャですら今年のアマダーより上だし >>578
ヴィッセルは解散寸前だったのを三木谷の企業が助けた歴史があるからな ゲレーロに関しては条件負けで阪神怒りの撤退で韓国のロサリオらしいけど
2球団が凄い条件で誘ってるという話だけど
巷では巨人ソフトバンクという噂だけど
巨人は間違いないけどソフトバンクは眉唾だな、楽天の可能性もないことはない わしせんの民度と一緒にしちゃ駄目でしょ
ここって俺含めて応援するより叩くのが大好きなゴミしかいない場所だぞ 外国人っていえばマーティンは取れないの?
投手は枠で無理? ゲレーロなんかいらんわ
レフトしかできない鈍足守備下手
ペゲーロでいい >>593
マーティンはそもそもNPBに嫌気さしてる可能性がある yozo_tachibana (立花陽三)
楽天ヴィッセル神戸株式会社の代表取締役社長に就任致しました。
ヴィッセル神戸と楽天イーグルスへ引き続き応援宜しくお願い致します^^
気合いで、頑張って行きます!笑
https://twitter.com/yozo_tachibana/status/915810183388864512
社長…ほんとにいなくなったりして。 >>594
ナゴドで35本打てるバケモンだぞ
基本DHでペゲーロを休ませるときに守らせればええねん >>601
二人での笑顔の会食はイーグルスさよなら会食に見えてきたわ 監督交代あるかどうかは知らないけど
ドラフトまでに決めらないのだからもう1年やってもらったほうがいいのでは?
ドラフトに監督の意見がどのくらい影響するか知らないけどさ ワクワクメガネ社長が居なくなるとかどうすりゃえええねん・・・(´;ω;`) 梨田の進退
CS1ステージ敗退 解任
CS2ステージ0勝1勝で敗退 解任
CS2ステージ2勝以上で敗退 内容によっては解任
日本シリーズ0勝1勝で敗退(札幌に戻って来れず) 解任
日本シリーズ2勝で敗退(札幌に戻って来る) 取り敢えず続投
日本シリーズ3勝で敗退(前売り券返金が無くなる) ノーノー負け等酷い負け方をしない限り続投
日本シリーズ勝利 続投
こんな感じか? 立花消えたら星野も居なくなって暗黒フロントに戻るだろうな 社長はヴィッセルとイーグルス両方頑張るっていってるから、退任はまず無い
一安心した >>612
応援よろしくお願いします!
しか言ってない >>612
どうかな…少なくともここ数年にはデッセルに集中します!って言って兼任なくなりそう まぁ社長兼任はできるだろうけど前みたいな現場よりの運用は無理だろうな 特定の人に頼ってるうちは常にこういう騒ぎに付きまとわれる
采配なんかは統計とかAIの方が正しく判定できるだろうに
名のある監督はどうしてもそこに自分の成功体験に縋ってしまう欠点が >>610
この路線だけは消えないでほしい
結局高卒が活躍する セ…守れないので×
鷹…DHにデスパがいるから×
猫…山川メヒアがいるから×
檻…マレーロロメロがいるから×
口…DHにペーニャがいるから×
アマダーは他球団で獲る可能性がある球団なんてないだろうし
5000万くらい払えばサブでも残ってくれるさ
可能性があるとしたら中田大谷が抜けそうなハムくらいだけど
あの超鈍足は栗山が一番嫌いなタイプだからないだろうな >>578
恩知らずの東北人とは違うからね
星野を呼んでわずか9年で優勝日本一を経験させてくれたのも三木谷なんだよ
ここの連中は原因を全て三木谷に押し付けるからクズなんだわ >>619
ほぼ今回のようにグダグダは三木谷のワンマン体質が
招いているのも事実
楽天の戦力を分かっていない 10/5(木)のパ・リーグ公示
【出場選手登録抹消】
井口和朋(F)
玉井大翔(F)
C.マーティン(F)
太田賢吾(F)
Y.ドレイク(F)
五十嵐亮太(H)
江川智晃(H)
チェン・グァンユウ(M)
福田将儀(E)
松葉貴大(Bs)
#NPB
https://twitter.com/npb/status/915820425564741632 10/5(木)のパ・リーグ公示
【出場選手登録】
吉田侑樹(F)
郡拓也(F)
平沼翔太(F)
今井順之助(F)
B.ウルフ(L)
古川侑利(E)
#NPB
https://twitter.com/npb/status/915820424499302401 >>622
これが選手をゴミとか言っちゃう人の民度ですよ 今日からの抹消はちょっと今までとは違うからね
自動的にCSで使わない人から抹消していく必要がある 平沼に今井上げるのか…すげーな
うちじゃ(ヾノ・∀・`)ムリムリ 福田は若いしこれからの選手だな
下では活躍してるんだから、来年は殻を破って一軍に常時入れる活躍してくれれば >>632
習志野高校の後輩だから追っかけてた後関の縁故祭用だからな >>638
土曜は菊池先発と予想
なので菊池と交換
藤平は最終戦先発で フェルナンドは間違いなくアクシデントがあったんだろうが
八百板も行方不明なんだよな 金持ちってセコイ奴が多いから三木谷はイーグルスとヴィッセルの社長を立花1人にしたら
社長の給料という名の経費を1人分で済まそうとしてるだけじゃないのか? 福田もルーキーの最初だけだったな
せめて守備劣化しなけりゃ代走守備固めの道もあっただろうに >>637
右打ちの外野手が欲しいっつーから獲ったんだよ
江越より打ってるぞ
高卒のオコエが異常過ぎる 梨田は2軍から野手上げてもロクに使いもせずに速攻で2軍に落とすよな、
何のために上げてるんだか分からん、梨田が監督だと若手の育成は100パー無理だな ひじり、岡島、島内の楽天1軍レギュラー外野陣が劣化し続けてるのに後釜を育てる気がないと
楽天の4,5年後はどうなるんかなあ?内野にしても阿部をスタメンで使うとか無意味なことしてるし
一体何をしたいのか分からん >>649
そういうのは試合前の練習で一軍首脳陣にチェックされているのよ
で、明らかに試合で使えそうにない選手は落とされている CSに向けた戦いが始まってるんだから使わないやつはどんどん落とすやろ この期に及んで若手を試す勇気がないからな
CS見据えてベテランの調整が優先なのは理解できるが >>598
兼任なんてしてる暇あるんやな(笑)
楽天も神戸もソフトバンク並に強けりゃ文句ないが…立花サヨナラ 村林とかさ
阿部使うくらいなら試せたんじゃないの? >>652
首脳陣から見て2軍には阿部以下の内野手しかいないと判断されてるとしたら楽天の未来は絶望しかないな
今まで同様、ドラフトで即戦力を獲るしかないわ、楽天には育成してレギュラー獲った選手は銀次しかいないからな
他はほとんど大卒、社会人出の選手ばかりだからな >>658
村林は藤平が炎上したから投手足りなくなって割食らったんだよ 出場選手登録する前に一軍の練習に参加させて様子見したら登録枠が無駄にならないと思うんだが
もう消化試合だからいいけど 首脳陣はレギュラーの打線を上げたいんだろうけど、2か月ダメだったのにあと一週間で
どうにかなるとも思えないし、2軍の若手を試すとか冒険も出来ない、来年も梨田が監督なら
育成が1年遅れるだけだな、なんせ梨田はオコエが大嫌いだからなw そもそもうちの二軍がどんなにズボラだったとしても二軍の試合中継映像だけはあるんだから
あげる前にそれくらい見ろと
3日くらい枠が空くから下妻入れとくかくらいなら別にいいけど >>661
同意&同意
1軍に上げといて練習見てダメ出し、使わないで2軍に送り返すとか
すげー非効率&梨田に対して不信感持つわな
そんなことなら登録する前に見とけよって話だわ >>655
内田は使ったから、次は八百板や村林あたりを見たいんだろ
若手使えって言ってるのは
単なる気分転換したいだけかと 日ハムみたいに消化試合で若手をバンバン使ってちゃんと結果を出す若手がいるってのはいいよね
楽天の若手はチャンスを与えてもみのさんばっかりだから夢さえ見られない、期待を100%裏切ってくれる 梨田は消化試合と思ってないみたいだから
今日もいつものスタメンやろ 選手登録は基本試合後
公示前日の夜に提出だから
あまり現実的ではないね 梨田采配は結局日ハムファンが批判してた通りになったな、実績のあるベテラン、
外人、エコヒイキ起用で若手の育成などまるでなし 内田みたいなタイプってメジャーだと7番あたり打ってる印象
向こうだとコンタクトに難ある選手でも長打力あればそこそこ使われる
日本だと三振=悪だからまあ使われないタイプだよなあ フェルナンドが1軍に上がってきて2軍でやってきたのとは正反対の指導されて戸惑ったみたいな記事あったけど1軍と2軍の意思疎通出来てないんじゃないかとすら思えてくるわ 1軍2軍の意思の疎通が上手く出来てないのかな
鷹は確か1軍から3軍まで選手の状態や育成方針の情報共有が出来てんだよね
この辺は梨田が悪いのか球団が悪いのか デーブが就任前にそこ熱く語ってたね
デーブが出来たのかは知らんが 上げて1回も使わないで送り返すと
常識的に考えたら相当酷いことやってるよ
俺が当該選手だったら、何で上げたんだ?、だったら上げないでくださいよって
2軍に帰ってから平石に文句の一つも言ってると思うわ せめて田中内田くらいはシーズン終了まで全試合出して欲しいが
梨田はやらんだろうな 今日は佐々木に抑え込まれて負けんのか?
代打で体調不良のアマダー呼べよw 内田我慢できる自信がない
球に当たらんし本当にボール見て振ってんのかと >>673
西武は監督が辻に代わってから、2軍にもスコアラーを置いて
1軍と2軍の戦略を共有させて
同じ選手に、1軍でも2軍でも同じ指導ができるようにしているらしいね
https://www.daily.co.jp/baseball/2016/12/20/0009765569.shtml オコエも二球で追い込まれるし、二軍のバッターへの攻めはそんなもん
そこで打ち返さないとね 内田は相当舐められてるね
二木も内田の時はそこに投げるか?というぐらい
制球のいいストレートとフォークがバシバシ決まってたな
コントロールミスしてもどうせ1球では仕留められないって
見下されてるから、全く力まないで投げてるもんな・・同級生なのに 6茂木
9ペゲ
Dイモ
3アマちゃん
4銀次
7島内
5藤田
2嶋
8オコエ
CSはこれでいけ ある程度のランクまでいけばストライク入れるだけなら誰でもできるからな
「振ってこないな」とか「たいしたことないな」って思われたらそりゃ気楽に投げられるわ >>681
あと、源田の打撃を開花させ
外崎をコンバートさせ山川を我慢して使って
レギュラーに定着させた指導力は評価したいよね。
もし、うちが源田と外崎と山川を取っていたら
源田の打撃を開花させ外崎をコンバートさせ
山川を我慢して使ってレギュラーに定着させる事が出来たか?
多分源田は守備固め代走要員、外崎はコンバートさせる事無く内野の控え
山川は荒削りな代打要員で治ってそう。
やっぱり新たな打撃コーチの就任と
梨田に「この選手は我慢して使い続けて下さい」と意見を言えるヘッドコーチの就任が必要だよね! 山川の失敗例が楽天では大廣中川横川河田内田伊東あたり 中川を失敗例に入れるのかよ…
まだこれからの選手なのに 今日先発の古川には来年の飛躍を期待させるピッチングをしてほしい。
かつての菊池のように 一軍は育成の場ではない、って金本がよく叩かれてるけど(江本とデーブの週ベ対談でも叩かれてたが)、基本的に二軍の都合考えて采配する一軍監督なんておらんからな
欠員が出たら埋めるだけで使わず送り返すなんてどこでもやってる
だからこそフロント主導じゃないと不味いんだけど 後任は池山監督だといいな
とりあえず梨田はもう見たくない >>695
最低限穴埋めでも使えるレベルにするのは2軍の仕事だからな
歴代の二軍首脳陣が殆ど職務果たしてこなかったってことよ 今思えばノムと星野は左キラーって牧田とシャパとか
レギュラー組以外でもこの場面なら使われるって状況作って育てるの上手かったんだな
日シリの牧田はともかくシャパは無謀と思ったけど結果出してたし感動した
やっぱり準備ってのは必要かなと 2軍選手は概ね調子が良くて上がるわけだから
力不足を承知でも、上げたら即先発させる度量がないとね、星野みたいに
失敗しても星野に感謝するだろうし、自分の不足部分を理解できる
推薦した2軍の首脳も当然1軍監督に感謝するだろうしね
それが星野が心酔されるおおもとでしょ、梨田はその辺の気遣いがな無い感じ >>702
梨田の1軍は勝つ所、育成は2軍って割りきるのも一つの考えだとは思うよ
ただ楽天は割りきれる程の戦力じゃないから
1.5軍も無理に育てないと終盤ジリ貧なるよなぁと
特に雄星戦の銀次バントとか代打采配とか
もう少し普段から準備させて欲しかったかな 梨田代えろ派多いけど監督手形持ってるであろう奴ったら球団創設に貢献した磯部だぞ
来年あたりしれっとヘッドコーチになって再来年そのまま監督数年続けて次平石の暗黒ルートまで見えるわ 島内とか1年目の監督が星野じゃなかったら
即2軍行き幽閉レベルの失敗を複数回やってるからね
『今江さんに隠された』だけじゃなく 即スタメンではなくとも出場ぐらいさせたらいいのにとは思った
今年初昇格の選手で昇格日に出場した奴いないんじゃない? >>654
28人しか枠ないのに誰も落とさずに古川あげるの無理だろが
最終順位決まる日に勝ち放棄して内田使ったし今日は古川下妻に1試合くれてやるんだろうしこれ以上どうすれと
そんなに不満なら一軍人数枠増やす嘆願活動でもやればいい >>706
去年は普通にやってたから順位争いでそんな余裕がなかっただけだろ >>704
それは無いから心配するな
あれだけたらいまわしされてる時点で評価されてない
評価されてたら、2軍監督任されてる
一応球団発足のきっかけになった功労者だから置いてる感が >>702
首位争い年に星野が二軍選手あげたら即スタメンなんてやってないだろが捏造するな
最下位争い年と今年の起用を同列比較してるなら無理ありすぎる 三木谷、梨田、池山、磯部、選手
元凶が多すぎて誰が悪いのかわからない状態だよ >>708
同意
最下位争い年と全く同じことを首位2位争いしてた今年要求してるやつは頭おかしい
星野も首位争い年に最下位争い年と同じ起用なんてしてない 内田は待ち球がバレバレなんだと思う
思ってる球の逆を待ってみたら打てたりして >>706
お前の記憶力どうなってんだよ
痴呆かよw 慎太郎は好きだけどもういいだろ。
見てると切なくなってくるわ 楽天・梨田監督を悩ます2年越しの“雄星問題”
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171005-00000018-tospoweb-base
ライバルの西武は第1戦の先発に今季16勝で最多勝のタイトルを確実にしている菊池をぶつけてくることが確実だ。
本来ならエース対決となるところだが、楽天は昨年から菊池に11連敗中と分が悪い。
そのためチーム内では「第1戦を避けて2戦目は則本、3戦目を岸で勝てばいい」と初戦を“捨てゲーム”にすべきとの考えと「梨田監督はシーズン中、ソフトバンクに則本、岸の二枚看板を当て続けた。
初戦、菊池に則本をぶつけて真っ向勝負をするはず」との意見で二分している。 茂木
岡島
島内
芋
銀次
枡田
内田
下妻
田中 (遊) 茂木 (左) 0 0 0 0 .291 17
(左) 岡島 (左) 0 0 0 0 .256 3
(中) 島内 (左) 0 0 0 0 .260 14
(指) ウィーラー (右) 0 0 0 0 .275 31
(二) 銀次 (左) 0 0 0 0 .288 3
(一) 枡田 (左) 0 0 0 0 .182 1
(三) 内田 (右) 0 0 0 0 .000 0
(捕) 下妻 (右) 0 0 0 0 .000 0
(右) 田中 (両) 0 0 0 0 .150 1 >>713
首位/2位争い年に無差別に二軍からあげた選手を一人残らず闇雲に全員即一軍スタメンにするチームなんぞ存在しないのにな
誰もやってないことをなぜ梨田にのみしかも首位2位争い年に要求するのだろう
古川の枠のために誰か下げなきゃならないんだからCS 調整に無関係かつ教育リーグ行きの中から選ぶしかない 枡田とかもう見たくねー(笑)
梨田早く辞めてくれ、福田どしたよボケ老人 やっと下位が育成モードになったな
主力休養とはいえ枡田なんか使わなくてもいいだろうに 内田田中下妻は分かるが枡田って
昨日の阿部といい戦力外テストかよ 岡島島内ウィーラー銀次はなるべくフルで使って育てたいと言う意思を感じる (左) 岡島 (左) 0 0 0 0 .256 3
(一) 枡田 (左) 0 0 0 0 .182 1
この二人はもういいだろ
特に枡田なんて戦力外発表されててもいいくらいなのに まぁ枡田も初期の方のドラフトだし2013活躍したのもあって
少しは猶予があるのかもな 調子を上げて代打で使えるかどうか試しているんだろう 調子が上がるかどうかはわからないが 枡田はイースタン最高出塁率だからな
枡田の年齢でファームのタイトル取ってる場合じゃないだろうに 慎太郎と銀次
ずいぶんと差がついちまったなぁ... >>679
だから二軍でも三振多くて打率も低いんだよな
パワーはあるから当てればホームランなのと、クリーンナップだったから二軍の二冠王なだけで >>717
枡田は打ってた時期もあるしチーム貯金量産中ですら使われてたな
多分守備やらかしがあまりなかったせいかと
>>720
首位争い中に先発古川下妻スタメンでチームが二度勝ってたなリリーフ捕手細川も良かった
コラレスも順位確定後のこの時期に投下すればコラレス事変なんて言われなかったのに 腑抜けた銀次にプロは競争の世界と思い出させるためにも仲良しこよしの枡田は今年で切ってほしい 下妻選手プロ初ヒット記念グッズの準備はしてあるだろうか >>726
阿部も枡田も来季契約に向けてのテストだろう
順位確定後のテストくらい許してあげるべき
何でもかんでも文句言いすぎ 久保康友って自由契約になったんだな
ベイスブランドを信じてとりあえず取ろうぜ >>742
枡田を切って銀次さんが復活するなら俺もそれを望む 慎太郎に文句言ってる人って昨日慎太郎に負けのピンチ救って貰ったの忘れてるのかな とりあえず田中は代走の切り札ではなく、バリバリのスタメンで盗塁王とってくれ >>751
消化試合の勝ち負けなんてぶっちゃけどうでもいいです >>751
昨日負けてもどうでもいいだろ
あと中川は27だからこれからの選手ではない 内田は球を見ずにバットを振っているか視力が悪いとしか思えない
>>744
初安打まだだったのか >>752
足よりも長打を重視しないと30前後で一気に衰えるだろうな いや何回打席立って何回結果残したのよ枡田は
あんだけ叩かれてる岡島と比較するレベルにすらいないわ >>751
枡田がとってなきゃ間違いなくサヨナラ負けだな
守備でも何でもアピールできるのはよい 「カーチャン ほんとうに
中田 大谷 レアード 賢介 中島 西川 大野 矢野 杉谷 市川 岡 飯山 黒羽根 谷口 ドレイク
が見られるの?」
カーチャンいっぱいパート増やしてチケット取ったからね
「ウワーイ」
J( 'ー`)し
( )\('∀`)
|| (_ _)ヾ >>757
2013枡田
打率.272 8本 47打点 OPS.777
強い 来年は銀次、岡島をベンチに追いやる若手が出ることを切に望む >>764
昨日、TBCテレビで2013年のCSの映像を観てちょっぴり・・・になったよ 枡田銀次の1,2塁はなんか感慨深かったわ
最後のファインプレーのねぎらいが
今年で最後の可能性もあるのかと・・ これはポストシーズンの一軍枠テスト兼ねてるのでは
中川枡田はポジがダブる気がするし選別中かも アウアウID変えながら一日中梨田叩いててワロタw
喧嘩売りまくってるしw ウルフは調子悪そうだな
CSでは雄星十亀だろうが三人目は誰かな >>763
好守備がよくないとか意味不明
良いものは良いでいいだろう 2013年はマッスも良かったし
二軍から上がる野手も確変した野手が多くて優勝するチームって感じだった
今年はあまりそういった下からの突き上げってのが無かったな >>774
そこじゃねえよ
枡田が今更守備でアピールするのが良い事な訳ねえだろ糞ニワカ
お前の脳みその方が意味不明だよ >>776
確変の兆しを見せてた今江の離脱が大きかったわ
ウィーラーも休めなくなったし
ま、ウィーラーの自業自得ではあるけど ないよりはあった方がいいのは確かだけど
枡田に求めるものは守備力じゃないからねぇ 西武は順位確定したから余裕の舐めプ
楽天は今更若手スタメンとかアホすぎるわ
8月の大型連敗してる最中に負け覚悟で若手使ってレギュラー陣を休ませとけよ
こういうもう順位確定しちゃってどうでもいい時に限って勝っちゃったりするんだよなあ ポストシーズンの一軍枠テスト起用にまでケチつけるのか
何やっても叩くんだな
そんなに不満ならデーブ呼び戻せばいい順位争い放棄して毎試合スタメン変えるし昇格即スタメンやり放題だし 今日からは順位も決まったからイライラしないで試合見れるよ
勝っても負けてもみんな頑張れ!と思えるのは本当に久々 今夜は19時半くらいまでしか経過見られないけど
普通に勝って貰いたい ハムのドラフトはデブか、身体能力高いかどっちかだからわかりやすいな 今井とか細川とか対して成績残してなくても1軍で打ったりするのは環境のせいか?
使い続けたらボロ出るのだろうけど >>791
消化試合だからでしょ
後フロントが若手育成に力入れてるから 岡島より聖沢使えばいいのに
なんで梨田はそんなに岡島好きなんだ >>786
みんな頑張れと思えるだけ偉いよ。
俺なんて勝っても負けてもどうでもいい。 なんでバスターなんてさせてるの?
岡島にチャンス与えすぎだろw 進塁打 できるやんタケローちゃんw
よくできましたよ それは仕留めろ島内 ど真ん中ファール多すぎやろ
全員だけど ほんとチームの足を引っ張るな
岡島島内銀次の3人は
負けの原因のほとんどはこいつらだろ とりあえず今向かってるから勝ってくれよ
たぶん日シリないだろうから今年最後だ (」`・ω・´)」うぃー!(/`・ω・´)/にゃー! >>776
2013年は主力準主力にほとんど怪我人が出なかったが
今年は同時に大量怪我人が出てその大半が長期離脱だった全く状況が違う
茂木怪我代理の三好骨折、藤田今江も怪我、主力の代理まで怪我したら苦しいよ >>789
そいつはこのスレ名物の統合失調症患者だよ なんかキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!! ポテトヤッタ―――――――――――――――――――――――――――――――――― 守備も走塁もないなら、最低でも打率2割7分はキープしてほしいよな
そういう意味で銀次はまだマシ
WARも島内より銀次のほうがかなり良いし 3位確定してから先制するwwww
もしかして他球団と裏取引してるんじゃねえのか? >>845
島内は守備でだいぷ損してんな
緊張から解き放たれた楽天選手の伸び伸び野球よw 延命失敗
佐々木は楽天なぜか打てるんだよな
十亀にはチンチンにされるのに 順位決まったし今さら見てもなーって思ってたけどやっぱ点取ると楽しいwやばいw >>870
ど真ん中がファールになってる限り あいつは一生二流だわ >>876
順位関係ないし若手も多いからある意味
この時期が楽しく見れるわ 島内と銀次の打順が逆だぞ 三木谷
FAX書き換えろ 古川と宋は二軍で8勝してるんだな そろそろ芽がでてこないと キタ━━ヽ(≧∀≦) |ズ|バ|ッ|と|三|振|毎|度|あ|り|っ|!|(≧∀≦)ノ━━!!!!! なんかえらくバランスがいいな今日
少なくとも昨日の釜田よりは >>888
オープン戦では則本二世と言われてたがw
やっぱ一軍の壁ってやつやな 二軍だと完投もできるんだけどやっぱり一軍は神経使うのか5回くらいまでしか投げられないからな そこは課題だった 最下位争い年の楽天は秋に首位苛めして優勝を左右してた年があったな
楽天のせいで優勝逃したチームがあった気がする ストレートいいけどちょっと高いかな
今はいいけどバテたらやばいな 今日はプレッシャーもないから7イニングぐらい行けるだろ 岡島は「ランナーいると打てない病」にかかってるとしか思えないな オッケ ━━━━━━ (ゝ○_○) ━━━━━━ イ !!!!! 良さそうだと思ったけど前も1巡目は良かったんだよな >>904
則本2世か
来年は壁ぶち破ってほしいね 145キロ以上だと高め浮くのは変わってないけど
昔より低め突けるようになってきたな古川
中継ぎなるのかと思ってたけど元々球種多いし先発向きかな? >>921
おじさんだからフルシーズンは持たないんだな ランナー出すと別人になるのが矯正されてれば良いんだが。 村林とか1軍に上げてなにもさせずにそのまま2軍に落としてたな
梨田はこういうの多すぎ >>921
雄星十亀多和田野上岡本で回せばウルフ使わないでポストシーズンいけそうだしウルフは使わないかもな 則本釜田といいチビの上手投げは低めに抑えるのが難しそう
スタンスが短いのが影響してるんだと思う 軸崩されやすいな内田は
もう少し腰落としてどしっと構えていいのに >>935
上げた日に中継ぎ総出撃になって
中継ぎが急遽必要になったのを知らんのか 下妻こんなに体格恵まれてるのに
手打ちになるのかわからんな >>956
この手のタイプこそ振り回して育てたかったな
栗原来るのが遅かった どんぐりの背比べに見えても1から6番までと下位3人とは差があるな 内田が何打席目にヒットうつか予想しようぜ
俺は1本も打たないと思うけどw >>956
そら指導者よ
体格を活かす打撃が教えられない 西武との差はココ >>956
三好とか福田とかもすごい手打ちなんだよね
誰が犯人なんやろな スタート微妙だったがそれ以上にキャッチャーがアレだった 田中は足は速いからスタートをもっと練習したい
ここが遅いからいつもギリギリ >>980
リストが強いから手首が返ってしまうんだろうね
シャーパーもそうだったし ここが秋山と違うとこだな
背が低いから上から叩けないのは残念 このスレッドは1000を超えました。
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