わしせん
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※前スレ
わしせん
http://tanuki.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1507033595/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ノーアウト満塁
連続スクイズじゃだめか？ バント自体下手なのは分かる >>66
最悪ゲッツーしにいくようなもんだからサヨナラの場面でもない限りないでしょ。2点差だったし。 >>61
根本的にチームの評価は最終順位だと思っている。
それに３年契約で２年目３位でクビ？もどうかってのは既出の通り。
ただ今日のが一番判り易い（のが皮肉だが）硬直的なところはは確かにあるわなー。
100%ファンが納得する監督は100%いないんだけどね。 >>65
則本が1点で抑えて雄星から3点とる。ダメ？則本じゃなさそうだけど。 >>63
田中を5月にスタメンで使ったら非難轟々でしたけどねえ・・・ >>64
そもそもシーズン途中で取った助っ人を1軍起用してその事を再発防止って。。 お前らはメンタル弱いからストレス貯まると消化し切れず直ぐに辞めろ辞めろと騒ぎ出す
2014年の時も前年優勝した星野やヨシコ辞めろ辞めろ言って結果デーブ
2015年の時もペーニャ辞めろ辞めろとヒステリックに騒ぎ結果来たのはゴームズ
2016年は堪えたおかげで2017年はAクラスに入れたがここで梨田辞めろの大合唱
ヒステリー起こして無理やり戦犯作り上げ辞めさせた所で良い方向には変わらんぞ 敗戦処理続投で延長可能性消えたんだから嶋出し続ける必要ないし8回裏下妻で良かっただろう
コラレス、松井逆転負け、菊池無死満塁からお笑い代打連発終戦、三大暗黒試合に全部足立が関わっている
勝率異常高だった嶋細川下妻体制のままで良かったんだよ いなけりゃ変な代打起用も発想しないし >>73
そもそもあの時の梨田のコメントが使いたくて使ったんじゃないんだけどなあって感じだっ そんな簡単に中川 足立が代打で打ててたら菊池にこんな連敗してないよ
梨田の組んだクソスタメンがちっとも打てないのにこの二人だけ責めるなよ
対二木 嶋 0.00 6−0
嶋は岸で連敗を続けてるし二木とも相性が悪いからスタメン落ちさせろ >>61
あんまり強い批判ばかりではねぇ。批判するならあなたの考える素晴らしい采配を聞きたいよ。 >>75
下妻出して怪我したらキャッチャーどうすんの？ まあ嶋も年齢的にも成績的にも絶対的な存在じゃないと認識した一年ではあったな。そろそろ本気で後釜考えなきゃやばい。 >>76
なので失敗の原因を知りたいのはわかるけどわざわざ外に出さなくてもいいよねって思う。ゴシップネタにしかならないよねー >>72
5月に田中が昇格して即スタメンってあったか？
たしか上がってすぐはベンチ温めてたはずだが
代走で涌井から盗塁決めた次の試合で初スタメンだぞ
昇格即スタメンどころか出場してないのに「田中をスタメンするな」って非難した奴がいたの？ >>45
相手チームファンが仰天するんだからよほど理解不能な起用なんだよ
三木谷FAX采配にそっくり >>73
だからシーズン途中に独立から獲ってきた二軍でもボコられるようなPをシーズンを左右する大事な試合で先発させて失敗したのだから、それなりの説明責任はあるだろうと
うやむやにしたら同じことが繰り返されるぞ
来年もコラレスが大事な試合で先発する恐れがあるってことじゃないよ
コラレスはクビだ当たり前だろ >>74
別にわしせん民が騒いだからって星野ヨシコが辞めてデーブを獲得したわけでも
ペーニャに文句言ってゴームズ取って来たわけでもない
やったのは全部フロントだし今の結果出してるのも楽天と言う球団だ
ファンはそこに至る仮定と結果でしか騒げないよ >>75
８回裏に５失点だよ。
つまり８回裏に入る前はまだ２点差だった。
ゲーム見てるか？ >>61
菊池をカモにしているホークスみたいな
攻撃をすればいいんだよな。
8月24日のホークスは、こう攻めて菊池を攻略したから
梨田も真似すれば良かったんだよな。
1 (二) 川島 四球
2 (遊) 今宮 投犠打
3 (左) 中村晃 投ゴ
4 (中) 柳田 左2
5 (指) デスパイネ 右本
6 (三) 松田 空三振 >>80
梨田も固定するのは絶対的成績残した捕手ってインタビューで答えてたんだけどね・・・
嶋が複数年切れるのと何か関係あるのかな？ >>88
えっ、あ、例の方？
いや忠告ありがとうございます。
寝るかな。 >>84
チームの起用ミスについて、チーム側に説明責任はありますか？？ ぶっちゃけ楽天が弱い最大の原因はフロントだろ
楽天も60億かけて育成設備作って、
裏方数百人単位で一流スタッフ揃えまくって、
コーチ陣有能どころを30人ぐらい揃えて、
毎年ドラフトで育成合わせて20人ぐらい取れば強くなるわ
それをやらないフロントの怠慢が弱い原因 >>55
それが普通の考え方だよな
無死満塁からアマダー(犠飛あるかも)、一死満塁から聖澤か >>55
永江とか楽天来れば楽天の若手ごぼう抜きしそうだけどな。隣の芝はなんとやら。。 >>89
いないぞ
なぜなら田中が昇格即スタメンの試合がないから
田中がベンチスタートで「田中をスタメンで使うな」なんて言ってる奴がいたってこと？ 無死満塁で指揮官がテンパった
中川一軍では左殺してないし足立は本人も驚いたのでは アマダーに代打は出して欲しくないけど
仕方なく思い切って代打出すなら田中かな？
と思ってたら中川がきてびっくりしたのは自分だけですか
最近代打中川初球内野フライを見た記憶がキョーレツで
田中はいつだったか最近空気を振らずに球にバットを当ててファールファールしてたから
どうせP西宮菅原の時点で試合は半分以上放棄したようなもんだから
代打だすならガチャ回す覚悟で田中にいかんのかい？ >>94
俺が言ってるのは同じミスを繰り返さないためにも開示したほうがいい、うやむやはいけないってことでしょ
揚げ足をとらないでよ >>63
当日である必要はない
ベンチから試合見る、次に途中出場で慣れる、結果出たらスタメンはノムや星野時代からよくあった普通のパターン オコエも三好もこれ 田中をスタメンで使えって言いたいんじゃなくて
好調で上がってきた選手はさっさと試合に出してやれって言いたいんだけど
なんで昇格してしばらくたった後の田中スタメンに非難あったかの話になるのか アマダーに関しては中途半端な起用になっちゃったな
雄星が投げている間は最初からずっと出さないって割り切らないといけない >>96
そう。アマダー聖澤の並びがやだった。
雄星にとって普段は安全パイのアマダーだけど
ボール１つ分のコントロールミスで外野に運ばれる（力で無理やり持ってかれる）可能性大だし
例えアマダーを三振か内野フライで打ち取ったとしても
次の聖澤に粘られて押し出し四球なんて事もありえた。 >>101
俺が言ってるのはミスを繰り返さない=開示するって理屈がわからないってこと。戒め？
内輪揉め(予想)わざわざ出して楽天はまたFAXか、とか笑われる必要ある？
それとも梨田があれはフロントの指示だった(これも予想)とか言った方がいい？ >>105
イマエセンパイがいればもう少しなんとかなったかも。。 ６茂木
９ペゲーロ
７岡島
Dアマダー
４銀次
８島内
５ウィーラー
３中川
２足立
明日から茂木ペゲーロの連勝してた頃の１２番コンビを復活させて
初回からバントでアウトを増やす野球をやめろ 前スレで学習したこと
・所沢ドームは打球が風の影響を受ける
雨虫暑さ寒さは知ってたけど
打球に影響あるほど風が入ってくるとはしらなんだ 猫屋敷おそるべし
TV中継でグランドをビニール袋がフワってたのは見たけど >>107
＞俺が言ってるのはミスを繰り返さない=開示するって理屈がわからないってこと。戒め？
ミスったやつを吊るし上げようっていうんじゃないよ
目標を紙に書いて張り出すと目標達成率が上がるというのと同じ
意識が変わるんだよ >>97
6年目の永江は守備に関しては一流たけど
打撃は糞だぞ！
今年の6月か7月位にプロ6年の通算安打（44本）を1年目の源田に抜かれたんたぞwww >>71
菊池の無死満塁爆発寸前から1割打者代打二連発だからなあ
あの回の菊池の状態なら無死からアマダーで犠飛狙いの次に岡島で四球乞食か代打聖澤でいいのに まぁ今年三位まで来れた最大の要因は美馬だからな
そして三位止まりだった最大の要因は釜田安楽かな
ローテの柱を期待されながら全然駄目だった >>32
でも現状なんjは野球の総本山や
やはりなんjで楽天をまともに語れる日が来なきゃいかんと思うよ >>116
なんjやツイッターとかだとわしせんの方がキチガイ扱いだけどな >>103
一日二日しか滞在期間がないならともかく一軍試合をベンチで見てから途中出場でいいでしょ
首位争い年に即スタメンにしろというのも無理がある 主力定休日にスタメン出たらいい >>118
Twitterはゴミだめの論外としてやはりなんj民に認めて貰わなあかんな。楽天の話題出す度煽られる現状はアカンでホンマに >>106
普通はそう考えるよ
相手側の立場にたって考えたら1割打者二連続代打はない
に続れわわ >>112
その目標をなぜ外にばら蒔くの？部屋の中に貼っとけばいいじゃんってこと。
わしせんで言われてたコラレス起用理由は先発の谷間、ペゲが怪我明けがあったから枠の問題で試すのはその日しかなかった、2軍でも全然だったけど直近2試合での先発の時はまあまあ。って感じだよ。知ってるとは思うけど一応。 >>55が普通の反応だよなぁ
梨田の親族だか愛人だかが数名いるけどさ
客観的にみてこの時期まで進退の発表がないっていうのはそういう事なんじゃないの？
ファンからみて89月の大失速と謎采配に疲弊してるんだから、同じ素人の三木谷も同様に感じてるだろ >>109
連勝とか言われても再昇格後の足立入れて勝った試合なんて二ヶ月くらい前にたった一度弱りきってたロッテに勝った1勝しかないよ
連勝してた頃に拘るなら当時一軍にいなかった捕手使う意味不明 中川足立と来てこら嶋→聖澤やろなあって思ったんだよ
自分の中で代打足立に苦し紛れでも納得するにはこれしか思い浮かばなかった
本当になんだったんだよ足立は代打だけってよぉ
無駄にCSある分進退が出ないの本当に腹立たしいわ まあ去年も代打川本とかあったしキャッチャーの代打はなんかいいことがあるんだろう >>122
開示すべきはコラレスの起用理由ではなくて誰の意思決定だったのかってことを言ってるんだけど
内部だけで修正できるならそれでもいいけど、開示したほうが効果的だし、楽天が変わるには一番てっとり早いと思う
伝わらないようだからこの辺にしとくよ
とりあえず、自己開示したり紙に書いたりすることでどう意識が変わるか良かったら自分で試してみてください
いろんな場面で役に立つよ >>129
言いたいことはわかるけど意思決定者を開示することは失敗の犯人を開示するようなもんだからあえてそれをすることはないよ。
今回のは目標ではなく反省だしね。後ろ向きな話しは公にしても晒されるだけ。 今日岸が勝ったら来週二桁のために投げるかな
おととし涌井がCS無理して最多勝狙いにいったみたいに
則本も奪三振あるし 妄想でしかないが、梨田はCS敗退で自分から辞めるって形で消えそうじゃない？
実際は解任でも一応梨田のメンツも立てて、進退伺い出して受理みたいな感じで。金も3年分払うからと。
メンツ立ててくれるなら解任でも仕方ない・・と本人も既に了承済みたいな。
だってよ、ベンチで顔が完全に死んでるもの梨田。失速のせいだけじゃないだろ、一応Ａクラス確定はしてるのに。 >>129
チームの意思だろ
宋 家豪だって８・１１に投げさせてる
結果を出して固定してた外人が離脱した時以外にいつ試すんだよ >>127
そもそも1割打者を二人も連続で代打に出す必要ない
打率1割得点圈0割台が対戦成績を理由に代打なら去年菊池との対戦打席の半分を出塁した嶋は代打なしになるし >>116
なんjって野球経験者ほとんどいないじゃん… ゲレーロ強奪して欲しいんだよな
ゲレーロいればアマダーいなくても何の問題もないし
ナゴヤドーム本拠で３５本は、テラスドームで３５本のデスパイネの遥か上の長打力だよ >>132
確かに顔が死んでいる
あの状態では奇抜自滅采配になるよ 嶋がダメだから足立や下妻を使えって言ってるわけじゃないんだ
ただ正捕手が務まる選手が今の楽天にはいないから優先的に嶋を使う必要性が無いってこと このチーム
交流戦の頭ごろから瓦解が始まってたんじゃないかな
塩見安楽を1軍に呼ぶ呼ばないで首脳陣の見解の相違が表面化したぐらいの時期
交流戦中日に負け越したあたりからヤバい雰囲気を画面越しに感じた
不安なまま、まだ大丈夫また盛り返せると思って応援してたけど
少しずつ噛み合いが悪くなった歯車は結局最後まで戻せなかった印象 実を言うと梨田はもうだめです。
突然こんなこと言ってごめんね。
でも本当です。
２、３日後にものすごく
赤い会見があります。
それが終わりの合図です。
程なく大きめの血の入れ替えが来るので
気をつけて。
それがやんだら、少しだけ間をおいて
終わりがきます。 中川も期待出来ないが3球目の逆球は高さがボールで完全に外れてて可哀想だ
あんな球でストライクを取られたら打者は勝負にならんし日本の審判はクソすぎるんだよ
今日の菊池の投球を見てたら楽天には8連勝でもソフトバンクに勝てない理由がよく分かった ほんと負けてる日は元気だね おまえら
勝ってる時は伸びないのに 勝ってる時は伸びないで負けてる時は伸びる
おかしな連中だな 普通は逆なんだけどもね ファンじゃないんだな わしせんって >>1
乙
ほんとに・・・一晩でワンスレ消化しててワロタ。勝った日の祝勝会スレは消化できずそのまま試合突入したのにw >>146
負けたストレスを選手や監督にぶつけて憂さ晴らしする為のスレだからな >>148
ほんとそれだなあ もうアンチ板に移動した方がええと思うな 勝ってる時はほとんど伸びないんだしな どいつもこいつも叩くだけに集中してるし 梨田の采配じゃ、永久に勝てない
初回からバントだもん
バントは終盤の作戦。
ビックイニングができないから中継ぎも毎試合消耗するし
そもそも勝てない
フリースイングさせて取れるだけ点をとって、８回ぐらいから微調整してバントとかなのに
ノーアウト１塁、思考停止ですぐバント。ぼけてる
総得点期待値が大幅にさがる バントしないで負けてた時はそれはそれで地蔵だなんだと叩かれてたけどな 足立は去年も雄星から4-1で一応打率.250なんだな
岡島は去年雄星に12-0で打率.000
そして今年も昨日までは4-0で一昨年は対戦してないから岡島は3年間、雄星相手にヒット1本も打てて無かった
まぁそういう理由もあんだろうよ シーズン前半と今の戦い方、特に打線が随分変わったね 他ファンだけどあの代打はなんなの？ってさあ
ファンですら分かってないんですけど 今まで代打でほぼ使ってない中川と、普段なら代打を出される足立を
連続で代打として出す梨田の秘策はわしせん民の中で永く語り継がれるだろう コラレス問題ってあの日に投げさせる投手は２軍レベルしかいなかったよな
ペギーの状態も怪我明けで復帰を急ぐ必要もなく外人枠は空いてた
ハーマンも怪しい状態だから戦力の発掘をしたい投手事情だったはず
コラレスが投げる前からいつ転落してもおかしくないチーム状態だっただろ >>160
ギリギリ遣り繰りしてきて限界が目前だったんだろ、
そして限界に達して今に至る、来年は補強がよっぽど
巧く行かないと貯金出来ないよ >>153
代打出すなら代打に出す奴の総合打撃成績能力、得点圈数値もよく確認しろって
いくら何でも代打足立はない代打に出すべき打者ではない
聖澤の方がまだいい 梨田の采配のせいで島内のクソ１人ゲッツーが霞んでるな >>160
「チーム貯金30首位」のいったいいどこがいつ10連敗してもおかしくないチーム状態なんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
