わしせん [無断転載禁止]©2ch.net
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※前スレ
わしせん5
http://tanuki.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1505997653/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured もう梨田はオコエを9番とかスタメン外しとかするなよ
1番で使えば出塁が大事だって事を意識してプレー出来るから、1番固定で育成して将来的には3番くらいに入れば理想 CS勝ち抜けなかったら解任だよ
続投だったらとっくの昔にチームと梨田を落ち着かせるために
続投って発表してるから
この時期まで、そういう話が全くないのは・・普通に考えればわかるでしょ バカ言うなよ アマダー ウィーラー 我慢出来ないくせに 朝っぱらから頭の悪い解任派が騒いでるのか
わしせんはもうどうしようもないな いくらなんでも4対3でリードしてたところから8回の継投ミスで逆転されてるのに嶋のせいとかないわ
先週藤平の時に3対1から継投ミスしたのと全くミスした上に今回は監督が継投ミスを認めずに他人事発言までしてるのが許せない
4対3から監督のミスで逆転されたのが3失点目のせいなわけがないじゃん
最近ずっと勝ち継投暇なのに8回にすら継投できないのがありえない捕手云々は定休与えてた時問題なかったんだから定休省くな 梨田に限らず首脳陣が
「これは情に流された甘い采配だったね」
「これは欲をかきすぎたダメな選手起用だったね」
「これは動揺してたとはいえやっちゃいけない采配だったね」
と自己批判、総括をしてくれてるならまだ救いがある
さんざん言われてる岸の引っ張りすぎもそうだし、
「1点差しかないのに阿部を守備固めで出すためにアマダーを下げる」というイミフ采配もそう
阿部が出ても全然守備固めにならず、ただ攻撃力や相手へのプレッシャーが激烈に落ちるだけ 昨日がCSに向けてチームがまとまれる最後のチャンスだった
これまで勝てなかった岸と試合後の募金の決まってたアマダー
ホーム連戦の最後
これ以上盛り上がる要素ないってくらいの試合を首脳陣のただ岸を信じるという
無責任に等しい行いによって捨てられた
もう何を言ってもチームは壊れたんだよ 梨田っていつ勝負かけるつもりなんだそれともこのまま淡々と試合消化させるだけなのか 前スレのこれに尽きる 先週同じ継投ミスしてるのに今回はミスを認めず
138球中５の後に130球近く投げさせて中６のまま８回に逆転されるまで放置はありえない
則本でも疲れたら抹消休憩140球投げたら中７なのになぜ岸だけ間隔あけず８回ですら必要継投せずなのか
>>945
だから
３失点目が嶋の責任なのは当たり前や
でも、そこからアマダーの１本で逆転してんねん
岸が四球出して、バント処理ミスして、中島にあわやホームランの打球打たれてるのに失点してから代えるアホな
事やった監督以外に戦犯は居らんよ >>12
同意 最後のチャンスを首脳陣がぶん投げたんだな
捕手なんぞ定休与えてた時は問題なかったんだから問題はそこではない 采配もあれだけど岸のがクソだから
年4億も貰ってて完投もできないとかあり得んわ
それに100球までなら良いといっても7連敗もするって事は完璧に抑えてるわけでなく投げる度に失点してるって事だろ 9月度打撃成績
足立 10打席 1本 01打点 打率.300 OPS.900
オコ 58打席 0本 01打点 打率.315 OPS.814
島内 57打席 2本 06打点 打率.244 OPS.782
アマ 55打席 4本 12打点 打率.216 OPS.763
ウィ 63打席 2本 06打点 打率.254 OPS.725
藤田 58打席 1本 05打点 打率.275 OPS.694
ペゲ 62打席 2本 05打点 打率.222 OPS.674
岡島 40打席 0本 02打点 打率.194 OPS.568
銀次 63打席 0本 08打点 打率.250 OPS.552
中川 11打席 0本 03打点 打率.182 OPS.545
嶋嶋 40打席 0本 03打点 打率.156 OPS.477
西田 07打席 0本 00打点 打率.167 OPS.452
茂木 20打席 0本 00打点 打率.200 OPS.450
田中 07打席 0本 00打点 打率.167 OPS.333
聖澤 23打席 0本 00打点 打率.050 OPS.224 背番号３が空いているのは楽天だけ、
ファーストも空いている。
清宮は楽天に来るのがふさわしいってことだな。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170921-00000164-jij-spo
楽天の岸、痛恨の失投＝プロ野球
7月19日を最後に白星から遠ざかり、10敗目。梨田監督は「球数も含めて状態は悪くなかった。非常に残念」とうつむいた。 >>16
最近の球後と登板間隔をよく見ろって
5回6回ならともかく8回に危険信号出てるのに継投しなくていいなら中継ぎいらない
8回に継投サボって先発が糞だの言ってるだけなら監督コーチがいる意味なくなる 一昨日美馬を完投させた意味はなんやねん
中継ぎ暇やん まあ解任派なんて鷲ファンでもなんでもないからいくら騒いでようがどうでもいいけど >>22
イニングが違うが藤平の時と同じ継投ミスしてるのになんで他人事発言してんだよ
おまえのせいだろが 7回 101球
被安打3
無四球
エース格
チームが苦しい中、則本が完投で勝利投手
チームが苦しい中、美馬が完封で10勝目
8回から継投しろはぶっちゃけ結果論だろ
岸はエース格であるべく1回でも多く投げてチームに勢いつけたかった
梨田は今年来たエース格の心意気に応えたかった
それが裏目に出たそれだけの話
星野でも間違い無く続投させてる >>24
その通り
なんのために中継ぎ休ませたんだか
138球後中5 130球近く投げて中6 8回危険信号出ても引っ張ったら則本でも爆発だろう >>27
岸引っ張って今までなんども負けてるから叩かれてるんであって
学ばないなあって >>29
シーズン初めの方に岸を早目に降ろして露骨に嫌な顔されてたじゃん
後半引っ張るようになったのは何か話し合いや誰かしらからの助言があったのかも知れん 楽天・立花社長、清宮は「１位候補」も「安田という声もある」（サンケイスポーツ） - Yahoo!ニュース https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170922-00000021-sanspo-base @YahooNewsTopics
これドラ1指名は中村やろ 梨田って勝負勘がないんだよねだから重要な場面でパニックって何も出来ないんだろうね >>27
中継ぎ休ませたから次試合から中継ぎつぎ込むって監督自身が言ってたじゃないか
翌日休みなのに8回に中継ぎ出し惜しみする理由がどこにあるんだ
140球後に中5その後も完投間隔あけず、8回に四球バントミス、ホームラン性の大飛球、球が高く浮いてる、これだけ継投必要な要素が揃ってるのにどこが結果論だよ
翌日休みで最近中継ぎ暇だったんだぞ >>31
絶対中村だわ
キャッチャーとしも木製の対応にしてもかなり時間かかるだろうけど大丈夫なんかな >>30
140球後中5で完投までさせてるんだから中継ぎ暇で翌日休みな時くらい8回に継投したっていいだろう
5回6回ではなく8回ですら出せない中継ぎなんて存在する意味なくなる これで中村の名前出してないから中村ってのは流石にあからさますぎる気がするんだよな俺達ファンですら気づくのに他球団の首脳陣が予測できないはずが無いし >>34
もうちょい打たれてたら話は変わってたんだろうけどな
7回の最後の2人を2連続三振取れてしまったのも裏目に出た要因だったのかも知れん
また好投しててもこれがエース格の岸じゃなければ変えてたろうし
もう10球球数多ければ変えてたろうし
まぁ結局結果論だろ >>2５
ファンだからこそ梨田じゃ無理ってことに
目を瞑れないんだけどな、来年もっと悪くなるのが目に見えてるから
１か月後どっちが正しいか楽しみだね
俺は梨田辞任に１００ペリカ
（実際は解任なんだけどね） なんで逆転されるまで心中したくせにサブ出してるのかが本当に理解出来ない
ビハインドの時に野手が何点とったらいいな、を継投の根拠にするのデーブと一緒じゃん 梨田の評価は別に普通の監督だなという印象
収まるべき順位に収まっただけ >>38
8回登板中にもあれだけ危険信号出てたんだから結果論じゃないだろ
なんのために中継ぎ休ませてたんだ >>36
結果悪い方に出たけど仮にこれが逆になって岸が8回9回0に抑えて完投勝利した、
若しくは8回まで0に抑えて松井がセーブして勝利してたら
「おお！三本柱が見事に立ち直った！2位は夢じゃ無い！いける！」と2位に向けて俄然勢い付いてただろ
雰囲気的にも状況的にもそれを期待したかったのも解るわ
結果賭けが裏目に出たそれだけの話だわ >>43
エースを失点してるわけでも無いのにイニング途中で降ろしたくなかったんだろ >>31
あ、これ中村だね
去年見ても基本フェイントかけるスタイルだから 岸は立ち上がりの失敗が2回きたって感じだったね
初回と逆転した直後の回と 首脳陣だけでなくお前らもいっぱいいっぱいだな。
あの先発陣、代わりのきかない中継ぎ陣、怪我人ラッシュ、長打無しの日本人、ペギー、ウィーラー、アマダーのそれぞれの不況期、それでも先月までは首位だったんだぞ？
あの楽天が。
確かに偏った器用や今の梨田はかなり飲み込まれてる感はあるが、どこかで仕切り直しができればまた勝てる。
最後まで応援するぞ。 アマダーがホームラン打った時点で継投しろって声はあったからな
結果論ってことにしたいのはわかるけど >>45
140球後に中5だけでなく完投までさせてる、8回に四球バント処理ミス中島のホームラン性打球、球が高く浮いている
これだけ継投必要要素が揃ってるのに結果論はない
翌日休みで中継ぎ暇だったのに出し惜しんで逆転されるまで待つとか頭三木谷じゃん ってかハーマンの最近の出来では来期はないかな
後半戦以降安定感ゼロで最近じゃ登坂するたび失点してる
しかもだめ押しの点やることかなり多い
真面目でいい選手なんだけど 福山がすぐ出てきたあたり準備はちゃんと終わってたわけで結果論とするのは明らかに語弊がある
明確な「采配ミス」 昨日がまさにそうだが後半の梨田は、
去年や今年前半のように早目に先発降ろして中継ぎつぎ込む梨田的采配じゃなく、
先発を信じてなるべく長く投げさせる事によりチームに勢い付けようとする星野的采配で負けている
則本やマーのような尻上がりタイプは星野的采配で良いと思うんだけど淡々と投げるタイプの岸はそれに合わない
その事だけフロント含めた首脳陣が昨日で理解してくれたらそれで良いわ 途中にコラレスやクルーズじゃなくまともな補強していたらどうなってただろうね
3位になった原因は実力もそうだしフロントの失敗っても言えるわな
監督の采配ももちろんあるがな >>46
バント処理ミスにホームラン性打球まであって球が高く浮いてる上に翌日休みで中継ぎ暇なんだよ
8回なら理由なんて最近投げすぎだから疲労考慮でもなんでもいい
中島の打球見たら岸も継投は納得したはず継投拒否する則本と岸は違う 継投しなかったのは則本美馬と完投してたから3本柱の岸にもさせようとしたんだろ
大した理由じゃないで多分
まあ追いつかれたら継投とは思ってたんだろうがまさかの逆転スリーランだからな 最近ほんとに先発を引っ張ってるし中継ぎ投手を休ませたいっておもったんだろうね
エラーしなければ完投してかもしれんしな >>57
どうだろうな
岸は淡々と投げるタイプだけど心の内面ではどうやら負けず嫌いでマータイプっぽいし >>53
イニングは違うが藤平登板日に継投ミスしてミスを認めてるのになぜ同じ継投ミスをやるかね
しかも翌日休み中継ぎ暇だから8回なら継投でなんの問題もない
福山松井いるし無失点継続中青山もいる >>55
今年の編成だと外国人枠カツカツに使ってるから
まともな補強とやらができても大した上積みにならんよ 同じ言葉を繰り返す理由
同じ言葉を何度も繰り返すのには以下の理由が考えられます。
その言葉が話しやすい
その言葉が心地よく感じる
その言葉に思い入れがある
その言葉で人の反応を楽しみたい
無意識に出てしまう
気持ちを落ち着かせるため
嫌いな音を掻き消すため
…さてクソでもするか >>58
中島の打球見たら微塵もまさかじゃないだろう まぁ結果論とは言っても結果的に失点して負けた訳だから結果継投ミス、采配ミスだったのは認めるよ
ただ何故そうしたかの理由については大いに理解できるってだけで
まぁ何にせよ9月の後半のこの時期までこうやって熱く語れるのは過去3年間のBクラスと違って今この時期までこの順位に居られるが故
ぶっちゃけ今年は滅茶苦茶楽しいだろ
2014年、2015年に比べたらなんと楽しいことか >>59
ずっと中継ぎ休ませすぎで翌日も休みなのに8回でも中継ぎ出し惜しみとか
必要な時8回ですら出さないなら中継ぎ休ませてた意味がないだろう
次試合からつぎ込むと言ってたくせに あーでも追いつかれたら交代って考えならなんであの時点でアマダーを下げたのか理解できんな
延長にもつれ込む可能性もあったわけだしそうなりゃ当たってるアマダーは必要だし
結論:意味がわかりません まともな補強って言ってもドラ2で源田とっとけばとかそういう結果論レベルの話か
堂林トレードで貰って枡田我慢してた間に使ってればとかそういうレベルの話になっちゃうな
トレード期間中首位だった楽天にカープが戦力供給するわけないんだけど >>65
昨日の継投ミスのどこが理解できるんだよ
勝ち継投暇で翌日休み、140球後中５だの完投だので先発は疲労蓄積中
８回ホームラン性打球が出て球が高く浮いてる 継投必須要素だらけじゃん アマダーって固め打ちタイプだから打ち出した今25本は余裕そうだな 8/15以降も浮上しかかったことは何度もある
その度に昨日みたいな敗退行為采配で選手のやる気も浮上の目も潰してる
茂木外して連勝茂木入れて1敗茂木外してまた1勝になるのが都合悪いからわざと継投放棄したんじゃないの お、ガラプーとアンチ梨田のアウアウの意見が珍しく一致してるｗ >>70
今年楽しく無いか？
この時期まで「今年のこと」でこんなにあーだこーだ言ってられるんだぞ？
例年なら今頃個人タイトルを片手間に来年の妄想するしかやる事無かった
やっぱりAクラスは良いもんだわ
楽しくて仕方がない 理解しようと想像すれば理解できるし
理解しようとしなければ理解できない
それだけ
視点が違う人間同士で言い争いしても平行線 >>72
達成して欲しいね
今年WBCがなくて春の調整が上手くいってたら
30本行ってたかもなあ >>75
ドラフトも楽しめそうだしな
いつもBクラスだから3順目指名が遅くて仕方なかった >>80
おそいとか関係ないでしょ
2順目
内田、小野、吉持、池田
3順目
浜矢、福田、茂木、田中 >>75
前半戦は確かに楽しかったよ
けど、大型連敗や不名誉な記録の更新で監督としての器が見えちゃったから
何より来年以降に一切上積みを期待できないのが >>82
悪いところだけじゃ無く良いところも見ようよ
球団最多貯金を更新したのも今年だし >>81
こうしてみるとドラ2ドラ3が下手くそ過ぎるな
そこそこ活躍してるのスぺの茂木だけじゃんか プロ野球は３か月勝負じゃねーし
そんな切り取りは全く意味ないね 最近の悪いところの詰め合わせセットみたら序盤の良い部分なんて皆無に等しいわ
わざと負ける試合してるから仕方ない 8月まで楽しめたのは事実なんだしね
大型連敗があってもまだ3位 Aクラスだし普通なら大変素晴らしいことなんだけどもな
大型連敗のせいでイメージが崩れてしまってる 怪我人の多さもあるんだし 来年の上積みは来年開幕からオコエ藤平が使えるだろうと言う事かな
この二つだけでかなり大きい んでも梨田を切ることが上積みになるとはどうしても思えないんだがな
そんなことより微妙な中堅連中の誰かが逆転覚醒することに賭けた方が 梨田辞任＝外国人もリセットする可能性もあるから怖いんだよなあ いくら結果出していても 悪いところしか見ない奴は
梨田だろうが何だろうが
叩くのは変わらない まあ、三木谷的にはほぼ解任確定だろうよ
CSでも大大大好きな西武への勝ち星献上は確定してるし >>81
内田は期待外れといわれることも多いけど
同学年ドラフト２位の高卒野手（内田より指名順番は先）
巨人和田恋 阪神横田と比べれば全然まし >>86
個人的には良いところが上回って有り余ると思うけどな
結果Aクラスなんだし
今までは5月には低空飛行に入りそのまま終わってたシーズンばっかだったんだから
勿論チームには今年の結果に満足する事無くさらなる上を目指して欲しいが
応援する方からすると今年2017年は2014年、2015年、2016年の過去3年間に比べて遥かに楽しかった
満足だわ 梨田辞任は大型連敗 大型連敗って言って順位とか全く無視してるよね >>85
なら後半だけ切り取って「梨田はクソ」も意味ねーぞ 勝手に満足してるや
俺はこの先も上積み見れないのがハッキリしたから
梨田はないわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
