わしせん祝勝会 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/18(月) 16:03:25.53

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2017/09/18(月) 18:47:23.39

>>850
安楽もこのまま釜田コースかね
悲しいなぁ

藤平は経験値リセットされないといいけど

2017/09/18(月) 18:47:27.85

>>847
捕足立
一塁銀次
二塁藤田
三塁今江
遊撃三好
外野岡島オコエ島内or田中

2017/09/18(月) 18:47:41.69

>>847
外野は岡島オコエ田中になるのかな
内野はそもそも守備重視オーダー組めるのかわからんなw

2017/09/18(月) 18:47:48.82

島内って去年UZRプラスだったよな
1年使うと保たないのか

2017/09/18(月) 18:49:03.26

>>850
今オフ、仙一はドラ1・ドラ2の商売するんじゃないか。
何人かは戦力外の可能性もあるが。

2008　D2中川
2009　D1戸村D2西田
2010　D1塩見
2011　D1武藤D2釜田
2012　D1森
2013　D2内田
2014　D1安樂D2小野

2017/09/18(月) 18:49:20.74

岡島も足が速いくせに走塁指数がマイナスらしいし
現状でトップなのがイメージだと最悪な銀次が、楽天だと守備走塁で貢献してるという珍現象

2017/09/18(月) 18:49:56.64

>>851
健康体であれば藤平は大丈夫じゃね
高卒1年目デビューにありがちな速いストレートズドーンいい変化球ズバーでもストライクはいらなーい
ってパターンじゃないし
18歳で既にコントロールがうちでの3本の指に入るくらいにいい

2017/09/18(月) 18:50:19.29

>>854
1年もたない＋ハムが陽から西川になった＋オリ駿太の台頭

こんなとこかな？

2017/09/18(月) 18:50:45.69

>>853
吉持をカウントしたら、3銀4藤5吉6三

2017/09/18(月) 18:51:37.84

経験値リセットって言うか怪我だろ大半の伸び悩みは

2017/09/18(月) 18:51:55.24

３年後考えると悲惨だから松井には先発になってもらうしかないな
則本後２年で契約切れるとは早いもんだ

2017/09/18(月) 18:52:13.37

安楽はどうしちゃったのかね？
今日も最速140㌔で130後半が平均だったからな
いいコースに行っても全部打ち返されてたわ
もう一回肩肘検査した方がいいわ、肘の神経がおかしくなってて
指先に力入らないとかあるかもしれんし
身長186センチで太もも70センチあったら、普通150㌔投げるだろ

2017/09/18(月) 18:52:46.51

>>854
去年前半レフトだし
プラスと言ってもほぼ0
ペゲーロ来てからライトちょこっとやったりしながらセンターに落ち着いた

2017/09/18(月) 18:54:00.61

フォームがマッチしないんじゃスピードは出ません
体がうまく使えてない証拠
コーチが役に立たねえじゃん

2017/09/18(月) 18:54:40.38

>>861
そのために来期抑え候補の外人を３人くらいは獲得して欲しいんだけどな
あとはFAで牧田か増井獲得するとか
現状見ても将来的にも松井先発の方が間違いなくいいわけだから

2017/09/18(月) 18:55:36.19

島内は何よりもARMがひどい
センターの肩ではない

2017/09/18(月) 18:55:38.57

梨田なら銀次なんか使われてないな守備に目をつぶって星野は枡田銀次使ったんだから

2017/09/18(月) 18:56:59.84

昔、ズムスタの広島×巨人戦で
9回満塁でバッター石原
初球デッドボールっていうのを見たことがある

石原がヒーローインタビューに立って
「僕でいいんですか？」

銀次ははしゃいでないで少しは謙虚に…
チャンスをことごとく潰してるんだから

2017/09/18(月) 18:57:09.98

>>862
上甲ほんとひでえ

2017/09/18(月) 18:57:22.86

永井も言ってたがそもそも先発候補が中継ぎ調整してるのがわからんな

2017/09/18(月) 18:57:43.48

いやいや高校2年春に150㌔投げて最速157㌔出した世代最強投手、
しかもプロの指導受けて、当時より体が大きく強くなってる投手が
フォームどうこうで、ここまでスピードでなくなるのはおかしい

2017/09/18(月) 18:57:45.84

>>866
ARMって西川の方が酷くなかったっけ
圧倒的な守備範囲があれば肩はそこまで気にならないんだがなあ

2017/09/18(月) 19:00:39.60

>>872
なんか勝ってる指標ないかな～と思ったけどなにもなかった
http://1point02.jp/op/gnav/leaders/pl/pfs_advanced.aspx?sn=2017&;lg=2&tm=0&ps=8&sl=1&sr=0&pn=-1

2017/09/18(月) 19:00:48.39

阪神秋山も一年目に出たスピードが去年まで出なかった
フォームがおかしいとスピードはでない

2017/09/18(月) 19:01:27.76

>>870
今年の先発は無し、ということなんじゃない
CSもうまく勝ち進んだとして
則本岸美馬藤平（辛島）で回すのが決まってるから
安楽とか釜田は後ろ投げるしかないんじゃない
それでモチベーション失って気が抜けた投球してるかもしれん

2017/09/18(月) 19:01:49.61

>>871
安楽て高3の時点で肩壊してなかったっけ
済美でアホみたいに投げさせられてたからなあ
可哀想だわ

2017/09/18(月) 19:02:02.59

>>870
試合数に限りがある以上、先発枠でも中継ぎで調整は割と普通だろ

2017/09/18(月) 19:02:31.37

それにしても、テレビ見ると、野村さんは本当に普通に話すのもきついくらいになってしまったな…。
あと数年のような気がする。

2017/09/18(月) 19:03:00.94

>>874
ドラフト4位と
高校ジャパンの主戦比べるなよ
素質が違うわ

2017/09/18(月) 19:03:07.14

>>875
釜田が前回先発した前の二軍の登板が中継ぎばかりだったからわからんよ
こんな調整じゃスタミナも持つわけない

2017/09/18(月) 19:03:56.65

>>873
うーんこの
てか秋山のARMが意外すぎるな

2017/09/18(月) 19:04:16.87

>>879
関係ねえよ
体がうまく使えてないからスピードはでない常識だよ

2017/09/18(月) 19:04:35.32

安楽はぶっ壊れてたのをウエイトとフォーム見直しで去年最速151km投げれるまで回復させた
怪我でまたリセットで149kmしか出なくなった

2017/09/18(月) 19:05:51.86

安楽はスピードを追い求めるのやめたらしいが若いんだからパワーピッチャー目指さないと

2017/09/18(月) 19:06:54.13

>>884
肩を一回ぶっ壊した以上目指すにしても限界があるんじゃね

2017/09/18(月) 19:07:04.15

平均球速とかどれくらい落ちたんだろ

2017/09/18(月) 19:07:11.52

>>880
というか釜田は夏頃落ちてからは二軍では1イニングしか投げないな
それで中継ぎ調整なのかと思えば一軍では先発だし

2017/09/18(月) 19:07:22.24

>>885
肩は壊してないよ

2017/09/18(月) 19:07:23.95

>>882
おめーの常識なんか知らねーわ
プロの指導でなんでフォームがそこまでフィットしねーんだよ
1年中野球しかやってないのに？他に誰がいるのかね
単に酷使で体おかしくしたからスピードでなくなった
選手の方が数段多いわ

2017/09/18(月) 19:07:47.64

来年はオコエがセンター濃厚なんだろうけど体重増えすぎて膝怖いから
将来的には田中がセンター守ってオコエライトの方がいいかな
12球団ワーストの守備は卒業出来そうだけどまだ低すぎる
打線は急に改善するの無理だろうし即効性期待するなら守備だな
投手力は悪くないから守備良くなれば総失点減らせるはず

2017/09/18(月) 19:08:52.01

若いんだからパワーピッチャーを、ってのも押しつけだろうよ
本質的に厳しいのにパワーピッチャーの姿を追い求めて、何もかも台無しにするやつもいるし

2017/09/18(月) 19:10:28.85

プロのコーチがみんな有能なわけないじゃん
コーチとの出会いも運だわ

2017/09/18(月) 19:10:58.58

ただ今日の2軍戦の安楽の投球見たら
これ以上投手として向上するのかな？って思うほど
スピードが出てなかったからな
投球術でカバーできるのなんか、高が知れてると思う

2017/09/18(月) 19:11:39.21

>>891
今年の安楽の場合は球速よりもコントロールの悪化が一番の致命傷だと思う
去年の後半は惚れ惚れするほど低めにズバズバ決まってたし

2017/09/18(月) 19:12:56.87

>>892
フォームがフィットしなくてという投手もいるだろうが
安楽は完全に酷使が原因だろ
フォームが云々を安楽に求めるのは相当ズレてるわ

2017/09/18(月) 19:13:12.71

鷹猫談合軍うぜえわ
優勝アシストして優勝決まったら犬の餌やりかよ

2017/09/18(月) 19:14:47.40

>>896
後半にソフトバンク、西武に0勝16敗の
楽天が文句を言う資格ないわ
自業自得だよ

2017/09/18(月) 19:15:24.10

菊池雄星もスピード出なくなった時期あるしフォームが体と連動しなきゃダメなんだよ

2017/09/18(月) 19:16:44.20

安楽は足の故障による下半身のトレーニング不足が原因じゃないの?
なんか見るからに足腰粘れてないもん

2017/09/18(月) 19:16:47.13

来季は
則本辛島美馬岸塩見藤平のローテかな
他候補は安楽釜田池田

2017/09/18(月) 19:17:01.90

>>893
半袖も言ってたけど若いうちはスピードもコントロールも追い求めた方がいいね
若いうちから技巧派にならなくていい

2017/09/18(月) 19:17:59.29

>>898
もうおなか一杯
お前のアホ理論に付き合ってられん
フォーム悪くて150㌔だしてる投手なんか
高校生でもいくらでもいるのに、何言ってる

2017/09/18(月) 19:19:14.71

>>902
お前がなにいってるんだ自分にあったフォームじゃなきゃ100%使えません
俺の理論じゃなく常識だよ

2017/09/18(月) 19:21:33.05

守備重視オーダー

8オコエ
4藤田
3銀次
Dぺゲーロ
5今江
7岡島
6三好
2足立
7田中

2017/09/18(月) 19:22:11.35

>>903
高校時代の安楽はフォーム欠点ありまくりだったぞ
・腕が背中側に入りすぎる
・逆W字
それでも高2春152㌔　高2夏157㌔
なんでだ？お前の常識で説明してくれや

2017/09/18(月) 19:23:10.47

雄星は2年目に148
3年目には150で言われてるより割と順調
デーブトラブルで騒がれたけど

2017/09/18(月) 19:27:49.50

>デーブトラブル

デーブとLOVEる

2017/09/18(月) 19:28:10.22

>>904
これじゃ得点できずに負けるわ

2017/09/18(月) 19:28:25.86

ビールかけ緒方挨拶
ナイスゲームでした。お疲れ様でした。
本当に2年連続で喜びの瞬間を迎え本当に嬉しく思っている
優勝は簡単じゃない、それを2年連続続けてやった君たちは誇りに思います
厳しい練習に耐えて、シーズン中も苦しい連続、
それを乗り越えたのも、勝ち続ける難しさ、そういうことを乗り越えて、ホンモノの力を付けてきたからこそ連覇に繋がった

選手の皆さんに感謝、ファンの皆さんに感謝、
工事の皆さんに感謝、スタッフに皆さん、感謝、
今日はおおいに喜びを爆発させよう

マツ、誕生日おめでとう

2017/09/18(月) 19:28:45.61

ごめんなさい
誤爆です

2017/09/18(月) 19:29:34.40

>>904
今江よりクルーズの方がいいかも

2017/09/18(月) 19:30:26.63

>>904
藤田と今江ってもう守備力リーグ平均よりだいぶ下っぽいけどな

2017/09/18(月) 19:32:07.03

楽天の選手は何も考えずに打ってるだけ
調子の良いときはそら繋がるけど

調子を落としたとき、特に長打打てる外国人が不調になると一気に得点能力が下がる

1点を取りに行く緻密な野球も足を使う野球もできない
率が低くても長打打てる打者もいない

2017/09/18(月) 19:36:04.90

楽天らしい野球ってなんだろうな

2017/09/18(月) 19:38:03.12

>>910
絶対に許さない

2017/09/18(月) 19:38:14.90

>>914
数年でコロコロ監督が変わっているから
楽天独自の野球って中々作れないよなぁ

2017/09/18(月) 19:38:17.63

>>912
藤田が良かったのは2014までで今は銀次よりUZR悪いからな……
相変わらず獲ってからは上手いしエラーしないけど
藤田に弟子入りした西野が一番上手いという
https://news.yahoo.co.jp/byline/doimayumi/20170120-00066776/

2017/09/18(月) 19:39:37.10

すぐに怪我だクビだいらないだ都合のいいことだけ述べるよな
安楽って2014のドラフトだろ
それが終わっただなんだうるせえなあ

2017/09/18(月) 19:44:37.16

むしろ釜田と安楽は来年活躍して
もらわないとダメ投手だからなあ

2017/09/18(月) 19:45:29.75

明日美馬か。
ここんところ、コンスタントに5点くらい失点してるが
そろそろ好投してくれるだろうか。

2017/09/18(月) 19:45:56.14

毎度荒れるフェルナンドの話題出した人が悪い

2017/09/18(月) 19:46:00.36

>>918
ドラフト1位をそんな簡単に首にできるわけないわな

2017/09/18(月) 19:46:33.37

>>899
結局今期は納得のいく調整はあまり出来なかったんだろうね
それでも西武打線を粘って抑える辺りはポテンシャルの高さは伺える
まあそれは去年から知ってるけどね

2017/09/18(月) 19:50:13.33

森ですらクビになってないんだし安心してくれ

2017/09/18(月) 19:55:15.14

>>786
ノムラは現有戦力前提だから、スモールベースボール志向
原巨人の虚を突いて「ルンバ」って皮肉ってた。

星野は補強優先で、野球自体は雑。

補強後のチーム作りが重要なんだけどね！

2017/09/18(月) 19:56:19.50

安楽の2軍見てるけどほんとに１４０キロ前後だった
前後ってか１３０キロ台のほうが多い
CS中継ぎで使うとかじゃなくてなんかの調整中なんじゃね

2017/09/18(月) 19:58:08.28

09も13もだけど強い時は打線の勢いが楽天の持ち味でしょ
慢性的に弱かった中継ぎが整備されてきたのが今年の収穫

2017/09/18(月) 19:59:02.22

ストレートだけで無双しろとは言わんが
それなりに打たれにくいストレートがないと抑えるのが難しい

2017/09/18(月) 19:59:21.45

>>914
戦力面の、ドラフトの投高打低を補強、主に外国人打者で補うは一貫してそう。
戦術は、監督任せ。
育成も？

2017/09/18(月) 19:59:39.38

梨田も就任直後はバントとか細かい動きの練習させると言ってたぞ？
それがこれ
茂木と嶋くらいしかできない悲しさ
二軍も平石がスキのない野球してるとか言ってたけど一軍に上がってくる選手のスキル見る限り微妙

2017/09/18(月) 20:03:31.93

日本人打者の本塁打数
猫 121本
鷹 118本
鯉 110本
虎 98本
星 91本
巨 84本
公 66本
牛 65本
鴎 53本
燕 53本
鷲 51本 ←
竜 48本

2017/09/18(月) 20:10:39.41

エンドランとかさせても空振りからの盗塁失敗とか普通にありそう
上位の外国人の並びは作戦皆無で良いとして
下位の日本人野手は作戦絡められないとなぁ

2017/09/18(月) 20:11:02.87

日本人の本塁打なんて意味ないわ

2017/09/18(月) 20:11:17.37

>>931
残当だな

今年は茂木と島内がいるからまだ数字的にはましな方じゃね

2017/09/18(月) 20:13:11.81

クルーズもウィーラー・アマダーの怪我・不調を見越して残すべきだな。
アマダーと同郷でもあるし。

計4.5億、2014年なんてユーク・ブラックリーで、その額だからな。
更にAJ・ボウカー・ラッツ・エバンス、ファルケンボーグ・クルーズ・ファンミル・・・
何とも素晴らしいパフォーマンス

ペゲーロ　1.5億
ウィーラー　1.25億
アマダー　5000万
クルーズ　3000万
ハーマン　9000万
宋　500万

2017/09/18(月) 20:13:37.63

>>931
これでよくAクラス入ったわ

2017/09/18(月) 20:15:21.53

>>935
クルーズが3000万で残るわけねーだろ
代理人が他を探すわ
その前に三好とか吉持が復帰したら
全く必要ないけどな

2017/09/18(月) 20:21:45.98

>>936
2011年以降の成績

何というか、今年が最高レベルだから、結局の所、助っ人との兼ね合いで決まる。
他球団は投手に外人3人割り振っているだけだし。

ウチは和製Pで失点・防御率2位なんだから、日本人HRはあまり関係無い。
そういうスタイルなんだから、日本人云々は論点が違う。

2011 39本 5位
2012 41本 4位
2013 43本 1位（日本一）
2014 41本 6位
2015 47本 6位
2016 49本 5位
2017 51本（残18試合） 3位

2017/09/18(月) 20:22:39.02

CSは則本岸にあと1人が誰かだよなあ
2戦で終わらせないためにも3番手は確定で
こっからの試合で調子いいやつになるんだろうけど・・・

西武戦まだあったっけ
そこで試せるのがう一番だが

2017/09/18(月) 20:24:01.90

>>937
三好や吉持が一軍で本当に通用するかは未知数だけどな
一軍での実績だけ見たら西田のほうがはるかに上なんだし
１～２カ月こなしてぐらいで過度の期待は禁物

2017/09/18(月) 20:24:20.45

>>939
地元開催無理なら頑張るだけ無駄じゃないの
投手疲弊させるよりさっさと負けて来年のキャンプさせた方が良さそう

2017/09/18(月) 20:26:00.04

今年のパ・リーグ順位はOPS順
ソフ OPS.757
西武 OPS.746
楽天 OPS.718
オリ OPS.710
ハム OPS.666
ロッ OPS.649

2017/09/18(月) 20:28:54.40

別に外人が打っても日本人が打ってもホームランの価値が変わるわけじゃないからな
今年の打線の評価としてはよくやった方だよ
来年以降の上積み要素を考えると日本人の若手でホームラン打てる奴が出てきてほしいけど
外人は枠があるからこれ以上打線に入れられないしね

2017/09/18(月) 20:29:52.30

>>940
三好や吉持が一軍で通用するかどうかは未知数？
それでも全く打てないことがわかってるクルーズ使う選択肢は
ほぼ無いと思うけど、茂木と三好が同時に怪我して
吉持も通用しなかった場合のみレベルの話だよ

2017/09/18(月) 20:32:24.81

>>942
おもったよりも高いな
鷲檻は月別で見るとすげえ乖離してそう

2017/09/18(月) 20:36:20.10

>>939
対西武先発

美馬　5試合 33.0回防*3.27 2勝1敗
岸岸　3試合 22.0回防*2.45 2勝1敗
安樂　3試合 19.0回防*2.84 0勝2敗
則本　3試合 19.0回防*7.11 0勝2敗
辛島　3試合 16.1回防*4.96 1勝2敗
森森　1試合 *6.0回防*0.00 0勝0敗
藤平　1試合 *5.1回防*6.75 0勝1敗
釜田　1試合 *4.1回防*9.64 0勝1敗
コラ　1試合 *3.0回防15.00 0勝0敗

2017/09/18(月) 20:38:59.59

しかしまぁ志願の完投でリリーフ陣に2日間の休みを与えたばかりか
野手陣の奮起まで促した則本さんがやっぱり楽天のエースなんやなって再認識した日だったな

だから立ち上がり盛大にグダる癖、そろそろ克服してくれませんかねぇ…

2017/09/18(月) 20:40:44.45

アウアウの人は一日中誰かと喧嘩してるなぁ

2017/09/18(月) 20:45:00.14

>>948
あれは楽天ファンではなくアンチ楽天と
同様の存在

2017/09/18(月) 20:47:48.72

>>943
多少のデメリットに目を瞑って外国人3人打線を続けて得点力をある程度高めたのは梨田の功績だよな
まぁ、代わりに使ってみたいと思う選手がいなかっただけかもしれんが

2017/09/18(月) 20:48:57.67

>>950
しかしシーズン当初からウィーラーやアマダーが
不調じゃ無ければもう少し勝ちを増やしていたよな

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