わしせん 反省会 [無断転載禁止]©2ch.net
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※前スレ
わしせん4
http://tanuki.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1503142778/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 三年連続Bクラスって一番育成できる時期だし
楽天は怪我人も毎年多いし一軍戦力も薄いから若手や二軍選手がバンバン一軍の試合出て
他球団より圧倒的に育成に適してたはずなんだけどな
やっぱりドラフトも監督コーチの育成能力もない球団なんだよ >>86
まあうちはそんなもんないわな
則本取ったのはいいけど日本生命に喧嘩売ってるしな デブ2015の時は1点とられたら終わりみたいな感じだったけど、
今まさにそんな状態だな。 >>56
まあ2009とかは菊池引けてりゃ良いんだけどな
外したから悲惨
西武は菊池に岡本と楽天キラー2人当ててる ＳＢの優勝ほぼ確定だしこれからは楽天ＶＳ西武の潰しあいになるな
則本は他に当てて岸美馬当てまくれ >>91
それは肝心の最下位翌年にアレを監督にしちまったのがな
勝つためのビジョンも育成ビジョンもないアレを >>83
細川が来てからなアラが目立つんだよね
ずっと慣らされてて気付かなかった >>90
去年は嶋怪我してて足立が大体だったし、その足立活躍して嶋いらんやん言われてたぞ
まあ足立前半ひどかったからイメージ落ちたけど 山川と同じ様に、フェルナンド・内田使え厨がウザいので貼り付けておく。
山川に失礼過ぎるだろ。
クルーズや楽天内では上位成績のマッス・中川・西田のベテラン・中堅も1軍では粗大ゴミ
フェルナンド・内田なんて、守備走塁も最低ランクなのに梨田が使うとでも思うのか。
特にフェルナンドは、投手陣切れまくるだろう。外野手で失策4とか。見えない長打増えるぞｗ
更に規定打席未到達で、リーグ併殺王ｗｗｗ
打数130 率323 本10 点26 三27 四死35 出464 OPS1049 併*4 失3 山川
打数131 率305 本10 点25 三15 四死*4 出317 OPS*920 併*1 失1 クルーズ
打数228 率268 本*4 点32 三43 四死23 出331 OPS*686 併11 失4 フェルナンド
打数332 率223 本15 点55 三81 四死35 出295 OPS*705 併*5 失7 内田 >>64
武藤だってバック宙できるぞ
あんな顔でも タイムリー無しの記録ってこれ？
今回ので更新したって見たけど間違いか
【楽天】67イニングぶりにタイムリー出た
［2011年5月15日16時34分］
https://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20110515-776140.html
＜ロッテ１−５楽天＞◇１５日◇ＱＶＣマリン
楽天打線が６７イニングぶりに適時打を放った。１回、ロッテ先発渡辺俊を攻め、１死一、三塁で山崎武司内野手（４２）が投手強襲の先制内野安打を放った。
「６０イニング以上、タイムリーが出ていないのは知っていた。なんとかランナーを返そうと思って、ピッチャーに当たっちゃったけど、結果的にタイムリーになってよかった」と胸を張った。 >>91
デーブで出てきたのが松井
梨田で出てきたのが茂木(安楽？)
少なすぎる >>93
西武も高橋光成が復帰するんだろ？茂木ペゲ復帰のときに復帰はブーストだと思ってたがまさかの逆ブースト、松井に関しては今の状態で出番をどれだけ作れることやら 育成枠どころか普通の本指名の選手を育てられてないだろうがうちは >>98
アレ自体はビジョンあったんじゃないか？致命的に人望が無さすぎてコーチ陣みんな逃げたのがヤバかった 中川なんかはデーブ時代にあれだけチャンス貰って活かせなかったのがきつい ウィーラー打てなくなると守備も悪くなっちゃうのが心配 育成の信頼を作ってこなかったってのはあるかもね。別に儲けてない会社じゃないし育成制度がノウハウある古い制度でもない。本来の狭き門徒とするなら3年で切れるのも然るべきかと。
育てきれないのはそれこそ先見性か指導の問題、 >>107
シーズン途中で復帰してくる選手って意外とアテにならないもんだよ
和田や高橋も本調子じゃないだろうと予想 >>93
ソフトバンクは8/29ー9/3を最後に6連戦がない。
和田復帰でローテーションを東浜千賀バンデン和田で回せる。
調子悪い武田や石川を控えやロングリリーフに置ける贅沢な台所事情。
唯一の穴は、打線が湿っているお陰で勝ち接戦が多くて中継が登板過多なことくらいか。
消化試合数と負け数考えると、かなり不利だな 高村は豚さえ挟まなければまだ置いておけたかも知れんのに >>110
ビジョンあったら、中川をちょっと打った程度で4番にしないんだよなぁ… これだけ日本人長距離打者が出てこないのはおかしいよな
スカウトかコーチどちらかの問題か >>112
>>116
結局良いやつって1年目から良い奴
育成もクソもないな 三木谷も軸足をサッカーに大きく傾けて行きそうだからどうなることやら デーブが監督になった事でヨシさんとかやめちゃったのが大きいよな >>109
打者が育たないから毒が必要！って事でデーブ呼んだけど見事に誰も育たないどころか焼け野原なってしまったな
状況が悪い時に極端な事に走っても好転するどころか
案の定悪化するって身をもって体感してしまったわw 全国的に無名だった高卒下位の素材型を『育てた』と胸を張って言える選手っていないよな・・・・
辛島が惜しいけど、スペ酷いし・・・
千賀や二木みたいに、原石だった奴をプロ入りしてから英才教育して育て上げたっていう奴が見たいんだよ いま、打つ可能性あるとしたらペゲーロとアマダーだけなんだから、
この二人を前のほうに置けばいいのに。
他はどうしようもない しかし足立とか1割だしオコエもまだまだだし出てきたと言っていいのか非常に微妙だ >>110
デーブなりにビジョンはあったかもしれんが、普段の言動を見る限り地に足ついたものだったとは思えない
あれは人を潰すのは上手だが人を育てる才能なんてない
まぁ上司にゴマすりする力だけは身につくかもね >>119
あの年に当たり外人がいればまた違ったんじゃないかな
糸冬 単戈
______________orz____ オコエはちっょっと対策されたよね ここから乗り越えていかないとね >>121
巨人大田とか中日周平とかロッテもだけど
良い素材をちゃんと一人前に育てるって当たり前の事のようで難しいよ 一度でいいから文句のつけようが無い超高校級スラッガー獲って >>120
上位大砲指名が必要だよな
西武の森山川は1位2位
オリの吉田正も1位
ソフトバンクは柳田2位以降は投手ばかりで若手から出てきてないし
ロッテとかハムとかもう 投手はなんとかなってないこともないけど野手がね
でも一昨年やっと本腰入れて野手ドラフトやったところだからな
今年も野手行ってほしい 育つ奴って投手野手ともに基本的に若いうちから片りんを見せる奴なんだよ、結局はな
例えば、投手で言えば辛島はルーキーイヤーにいきなりお試し1軍デビューを果たし、翌年は開幕一軍 オコエ代走守備固めでしか使わんのなら福田でも上げろや >>125
それこそ銀次とか美馬とかは？
美馬なんて中継ぎから先発で10勝近く出来るとかプロ入り前はどこも予想できないだろうし オコエはどんどんガタイが良くなってスイングスピード上がってるから
数年後には２５発３０盗塁くらい狙える選手になってるかも知れん
純日本人の身体能力じゃないわあれ >>132
そいつらは高卒野手だからな
楽天も高卒野手で括ったら銀次しか居ないよ 普通なら足を踏む汚い行為して勝っても嬉しくないと思うんだけどな… >>63
嶋の事ばっかりだけど、嶋になんかされたんか？ 今年のドラフトは投手が不作だから、投手にそれ程困ってない分野手にいけるから期待出来るな
投手がいないところはこんな年でも投手に行かざるを得ないし オコエより前の時代で上位野手っていったら内田くらいか？
まっちゃん1位の内田2位だったよな
うーん内田には出てきてほしいんだけど…
逆に島内は6位であることを考えたら相当頑張ってると思う >>138
美馬ってアマチュア時代、かなり評価高かったと思ったが
もちろん楽天入団時は即戦力期待されてたろ
素材型でも何でもない >>61
あの年、デブ3人が活躍したんだっけ。アジャって活躍してないけど 0点じゃいくら則本がエースピッチしても勝てない
千賀じゃ難しいけどなんとかして欲しかった 鈴木 ドラ2
丸 高卒ドラ3
秋山 ドラ3
近藤 ドラ4
上手く引くチームは3位くらいでも当ててくる >>148
アジャはスぺ体質が成長を妨げてる感ある >>147
クローザー候補だったし東京ガスでもリリーフだったろ
それがプロて10勝出来たら育成と言ってもいいと思うわ >>145
野手も最上位指名候補に逸材が固まってるだけで層は薄いぞ、来年の方が大阪桐蔭の2年生'sとか野手のドラフト候補は多いはず 西武からコーチ引き抜けばいいのに
他の球団の血も入れないととても野手育成は無理 >>148
デブ３人で山川は2位 残りは下位
ドラフトの順位の差は残酷 今年は清宮安田中村どれか来て欲しい
あと岩隈帰って来て欲しい
牧田か増井かマーティン欲しい >>153
2年目で150イニング8勝してるし普通に即戦力として役立ってるじゃん >>154
その最上位指名を取りに行くべき
結局年100人はクビになる世界でモノになるのは一握りなんだから
その一握りの奪い合いに参加しなきゃ >>142
1年じゃない
二軍監督＋コーチ時代も含めると3年は無駄にしてる 岩隈まーくんが帰ってくれば外人枠圧迫せずに優勝するかもね 下から叩き上げたのって辛島銀次、辛うじて菊池枡田くらいだからな
後は1、2年目から最低限1軍でやれる実力があったタイプ 最優先は広陵中村なのは間違いない
肩強くて足速くて捕手経験豊富と可能性がとにかく広い >>158
梨田なんだから岩隈マジで帰ってきてくれ >>163
結局自分たちにとって使い勝手のいい都合の良い選手だけ使おうとするから我慢できないし伸びないんだよ。 下位指名って基本当たらないしくじみたいなもん
上位をちゃんと育てられる所は強い 美馬は社会人でドラ２なんだから、素材型でも何でもないだろｗ
アマ時代に先発だろうがリリーフやってようが、プロ入ったら与えられた職場で活躍して貰わんと困る立場の選手
素材型を育成した、とは言えんよ >>164
悪いことは言わないから器用貧乏よりガチ大砲行ったほうがいいと思うぞ、オールマイティーなプレイヤーは育成しないとプロで使えないこともあるから、育成成功したら秋山とか柳田みたいなのになるから夢はでかいが・・・ >>168
我慢したら伸びるもんじゃないし
ポジション与えた西田なんかは案の定伸び悩んでる キャンプで銀次がやってる籠入れ、籠を外野スタンドに置いて毎日みんなでやればいいんじゃね？
そうすれば西武の野手みたいに元々非力でも多少HRが出るようになるだろ >>133
そんなやつはおらんだろ
清原松井まで遡る
近年の高卒段階での最高傑作の中田があの様やぞ 中村中村言うやついるけどSBの甲斐だって育てるのに6年かかってるし
所詮高校生なんだから即戦力で使えるわけないからな？
即戦力になるのは大卒、社会人くらいだ 今日は2010年の育成4位と育成6位に負けたということを
エリート選手達は屈辱を噛みしめなければいけない 一軍で我慢して使えば伸びるんならどこも苦労せんわな
結果として数年無駄に費やすことも少なくないのに
(我慢するなとは言っていない) >>133
2010以降の西武
2010：3秋山
2013：1森2山川
2014：3外崎
2010以降の楽天（打撃に定評があった選手）
2010：5勧野
2011：5北川
2012：6柿澤
2013：2内田
2014：4フェルナンド7伊東
2015：6足立育1出口育2山田
2016：8石原
そもそも打てる野手の指名自体にやる気ないが、上位で内田を取るセンスだからな。 >>170
本人もまさかプロで先発やるとは思わなかったと言ってるぐらいだし
低身長の先発がここまで通用してるのは素直に本人の努力と
星野、ヨシのナイス判断だと思うよ 1試合だけで楽天のレジェンドになったコラレス
ある意味ドミンゴの再来だな
8/15 コラレスは2009年CSのスレッジ並のトラウマとなること間違いなし 大体見れば戦力になる可能性が高いのはドラフト3位ぐらいまでだから
そこまでにとった選手がハズレか育成失敗するとダメになる アマ時代無名じゃないと育てたと認めないのも意味わからん >>176
むかし巨人とロッテの交流戦で、「杉内−阿部の年俸１０億円バッテリーに、西野−江村の年俸１０００万バッテリーが投げ勝った」ってのが話題になったな 楽天もソフトバンクをちょっとパクって下の試合数増やした
効果は不明
金かける気なさそう ファーム1年目から頭角表してくるのはほぼ当たり
カープ鈴木De筒香ＳＢ柳田西武山川森オリ吉田
それも上位指名 >>178
10勝出来たらね
前評判で美馬が先発で通用するって評価があったら違うとも言えるけど >>186
泉練習場の改修に2億だか3億使ってるしやる気はあると思う >>186
怪我人が多少出た程度で選手が足りなくなって中止してるからな
現状はまだ猿真似だよ
3軍制やるにはコーチも施設も選手も足りて無い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
