とらせん祝勝会

**＠無断転載は禁止** · 2017/08/12(土) 21:34:41.23

とらせん８　　
http://tanuki.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1502539947/

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2017/08/13(日) 02:01:54.10

まあ新しいショートは必要よね
考えたくないけど今大和が離脱したら北條使うしかないんだもん層薄すぎ

2017/08/13(日) 02:02:04.12

ショート候補は毎年指名してもいいな
ダメなら外野コンバートすればなんとかなる

2017/08/13(日) 02:02:48.66

ロジャースがいて打ってるから大和と梅野は守っとけばいいで終わるけどそうじゃない限りどうせ併用だよ
今日だって終盤の二度のチャンスで守備考えて大和に代打出せず得点出来なかったんだから
指標で数字遊びするのは結構だけど今の数字を一年通してやれて初めてレギュラーだろう

2017/08/13(日) 02:02:55.69

>>833
ショート守れるやつはどこでもいけるしな
逆は無理だがやっぱセンスもってるやつがやってるポジションだもの

2017/08/13(日) 02:03:15.08

秋山やら坂本やら大和と同等かそれ以上に守れて打撃もタイトル争いするクラスの選手が他所にはいるのに
大和が不動のレギュラーで満足しろって言われてもね

2017/08/13(日) 02:03:23.20

>>743
アキレス腱断裂した西岡にセカンドやらせてるんですがそれは、、、

2017/08/13(日) 02:03:25.47

ちょうどいいのが少ないんよな
守備か打撃のどっちかって選手が多いんだあ

2017/08/13(日) 02:04:12.74

>>829
京田は1位でしか取れなかったんだから、もし京田取ってたら大山以上に荒れてたと思うよ

2017/08/13(日) 02:04:50.77

二遊間の内野は打撃よりそもそも守備なんだよ
菊池がとか鳥谷や坂本が異常なだけで
ピッチャーからしたらそこに打たせて討ち取りたいのに糸原とか守備範囲が狭すぎて嘘やろみたいな打球がヒットになって
大和がショートになってから内野守備範囲が別のチームみたいになったから貯金10もあるんだろ

2017/08/13(日) 02:05:21.98

>>836
それ大和を標的にしていうことじゃないやろ
阪神で一芸でスタメンで出られるレベルあるだけでも御の字やのに

そういう攻守でスーパーな選手なんて阪神に素材からしていないだろ
せいぜい中谷がわりと攻守で粘れてるけどセンターで江越並の守備範囲出せないから打撃頑張ってもそいつらのWARには届かん

2017/08/13(日) 02:05:22.09

>>831
そのままやろ　京田は１位やしそれをスルーするなら２位か３位で源田や
２人とれとは言わんよ　北條で満足してないならどっちかはいってたはずや

2017/08/13(日) 02:05:30.89

大和は小技と走塁が出来る様になれば250でもレギュラーとれると思うけど
非力な癖にスラッガーみたいなバント苦手盗塁出来ない走塁下手というプレースタイルだから困る

2017/08/13(日) 02:06:30.08

>>829
金本が無能ってことにしたすぎてドラフト語る時に指名順無視するアホ増えすぎやろ
大山小野は当然のこと才木もここまで順調でどうやって京田か源田か取れって言うんや

2017/08/13(日) 02:06:41.21

大和の盗塁下手はわからんな
スタート切る度胸が足りないって話なのあれ

2017/08/13(日) 02:07:12.17

打順なら大和より梅野を前に持っていったほうが使いやすい気はする

2017/08/13(日) 02:07:29.97

植田は夏の甲子園では2ちゃんでも話題になってたし近江の鉄壁二遊間で抜けた選手やったから期待してたけど中々打たんなぁ。

2017/08/13(日) 02:07:59.12

>>842
こういう奴はそれはそれで今頃投手足りんのに小野をドラ2で取らなかったのはアホだ地元の才木スルーしたのはアホだ言ってそうやな

2017/08/13(日) 02:08:06.67

京田とかドラフト前までまともなショートがいない気の毒な球団が指名するショボイ即戦力扱いだったろ
一位でいってたら絶対文句どころじゃなかっただろうに

2017/08/13(日) 02:08:08.89

>>844
大山小野で順調なら京田源田はなんやねん

2017/08/13(日) 02:09:07.26

>>840
糸原より大和ショートのがいいのは確かやけどあくまで今の阪神内での話でしかない
他所には守備の要と打撃の要両方担ってる選手がおるんやから
守備だけの選手で満足してたら今より上は目指せんわ

2017/08/13(日) 02:09:18.67

横浜みたいに大和を9番バッターにするのも手やな
梅野や坂本が全く打たないからピッチャーの前に置いといてたまに打ったら送りバントで大和はありやろ

2017/08/13(日) 02:09:39.31

だいたい強いチームってセンターラインも打つよね
荒木井端だって全盛期は打撃雑魚じゃないしな

2017/08/13(日) 02:09:48.82

とらせん民はいつも他所の選手欲しがるよな

2017/08/13(日) 02:09:49.99

金本は4番打てる可能性があるやつ以外に、ドラフト1位は使わないでしょ
それ以外ならピッチャーいくわな
吉川や京田は金本ドラフトでは1位にはなりえない
外れ外れ外れくらいまでいくとわからんけど

2017/08/13(日) 02:10:17.11

>>848
だから源田行くなら１位２位は投手やし京田行くとしても２位３位は投手やし
何も変わらないんだよなぁ・・・その反論は無理あるで

2017/08/13(日) 02:10:21.88

>>849
素人は非力ショート選手の上位指名に文句いうけどプロがそれじゃ困るんよ
絶対に必要なポジションやねんから3位以内で当てるしかない

コスパいいのは3位やと思う
広島田中に茂木(こいつのショートは結果論やし今はDH)、源田

このあたり3位やからな
今こそ源田評価されてるけど3位でも高い言われたな
とりあえず守れるショートは貴重やからちゃんと3位までにとらなあかん

2017/08/13(日) 02:10:51.61

>>850
ただの後出しジャンケンの結果論やん
ドラフト時点で阪神の指名順で評価高い方から2人取るならその2人やし大卒ルーキーとしては順調な成績やね

2017/08/13(日) 02:11:15.58

>>851
今目の前の課題はショート守れて打ちまくれるなんて奇跡発掘するよりも
打つべきポジションのやつでもっと打てる選手だすことじゃないか？
難易度は後者のほうがずっと低いぞ

2017/08/13(日) 02:11:58.92

問題は清宮取ったあとどこのポジションさせるかやな
一年くらいはサードで徹底的に鍛えて足さばきをよくさせないとな
外野でもいいけどとにかく打撃以外を鍛えよう

2017/08/13(日) 02:12:11.46

今季の貯金の最高は糸井、高山、鳥谷、糸原が併用されてた頃の貯金12なんだけどね

2017/08/13(日) 02:12:58.68

もう残り試合数少ないんだから残大残俊ゾーンはあるべき
特に直接対決は

2017/08/13(日) 02:13:58.73

広島は先発左腕おらんからズルい
ウチは左腕の方が戦いやすい

2017/08/13(日) 02:13:59.70

>>856
源田を3位でとるから1,2位投手でええわなんてドラフト戦略立てるんか
結果論で源田の評価高すぎて頭おかしなっとるで

2017/08/13(日) 02:14:52.73

>>860
清宮とか絶対いらん

2017/08/13(日) 02:15:22.41

>>863
左腕の方が戦いやすいなら八木や内海の日は勝ってると思うのですがそれは

2017/08/13(日) 02:15:42.10

>>860
清宮なんか一番要らんわ
投手の補充とセンターラインの選手を獲ることが急務やろ
ファーストやレフトなんか外人で埋めとけ

2017/08/13(日) 02:15:58.87

源田はドラフト前死ぬほど地雷扱いされてたのにな
そもそも西武やから打撃覚醒したんやで源田

2017/08/13(日) 02:16:49.95

プロ野球は興行やからな
清宮なんてどこも欲しい
中日だって京田で客は呼べんが清宮来たら絶対客増えるし

2017/08/13(日) 02:16:54.84

大阪桐蔭の藤原くんは欲しいなぁ
来年だけどドラフト3位くらいで取れないかなぁ

2017/08/13(日) 02:17:05.31

清宮がプロ志望届出したら、絶対に清宮いくとわ
むしろここは逃げちゃダメなとこだとも思う

2017/08/13(日) 02:17:20.80

>>868
阪神の層のなさから言えば守れるだけでも欲しかったけどな
金本野球的には眼中にない選手なんだろうが

2017/08/13(日) 02:17:40.29

高山を一軍に置いておきながら調子上がるの待つって策は失敗してると思うけどなあ　もう一か月以上不調だろ？

2017/08/13(日) 02:17:44.62

源田だけやなくて京田も地雷扱いやで
ドラフト前に候補追わないニワカがシーズン入ってからの成績だけでドラフト叩くのはしゃーないけどなあ

2017/08/13(日) 02:17:49.67

藤原くん左投左打外野手やろ？

うちにもそういう高卒素材おらんかったか？

2017/08/13(日) 02:18:16.88

遼馬の先発て何回ぐらい持つん？

2017/08/13(日) 02:18:59.02

清宮とか育てばいいけど打てなかったらもう裏の力が働いてややこしい存在になるからな

2017/08/13(日) 02:19:03.84

カッパは休みうまいこと入れたら来年も出来そうやな、元気なオッサンやで。

2017/08/13(日) 02:19:04.01

清宮は守備位置が絶望的
セにおいて一塁とレフトは外人か打てるベテラン置きたいもの

2017/08/13(日) 02:19:15.17

まあ興行優先するなら清宮行くかもしれんな
戦力の編成的には全く要らんのやが

2017/08/13(日) 02:19:42.56

>>874
2年連続ショート指名回避してるんやから文句もでるやろ
北條おるし糸原ショートで使えたし大和もあるから問題ないと思うなら別やが
セカンドも上本倒れたら西岡になるレベルやけど

2017/08/13(日) 02:19:52.40

>>867とかなんで見えんのやろと思ったら昨日の昼間くらいに上のやつの正体暴いてくれてる人いたわ

166 どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0f45-rl0c [126.31.53.19]) sage 2017/08/12(土) 02:38:42.85 ID:WaVi1dV20
CS行けたらファイナル進出は確実やわ
菅野田口マイコで負ける図が思い浮かばない
阪神相手なら内海、横浜相手なら大竹あたりでも十分いけそうだし

189 どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0f45-rl0c [126.31.53.19]) sage 2017/08/12(土) 04:21:16.84 ID:WaVi1dV20
陽とマギーで見違えるほど打線強化できたしいかに若手育成などと言うものが無駄かよく分かるわ
来年は最初からこの打線で戦えるから普通に優勝狙える

阪神ファンのふりをした巨人ファンというオチ
巨専】
http://tanuki.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1502465115/

2017/08/13(日) 02:20:29.92

ロジャースは濱口みたいな左腕のほうがアメリカによくいるタイプだから明日打てそうな気がする

2017/08/13(日) 02:20:36.18

清宮本人的にもパリーグいって打撃だけ磨くってのが一番幸せじゃないかな

2017/08/13(日) 02:20:36.51

西武は打者の特徴見抜くのがめちゃめちゃ上手い

源田は社会人では右打ち強制されててでも引っ張れば絶対強打できるってすぐわかったらしいし
山川もおかわり二世と言われるけど、同じ大砲でもタイプが違うとすぐ分かったらしいよ

2017/08/13(日) 02:21:09.68

別にショート取るのはかまわんけど大した奴おらんぞ今年

2017/08/13(日) 02:22:12.60

>>885
源田って左打ちだよ

2017/08/13(日) 02:22:24.12

そこよな、大したのおらんのやったら無理してショートとるより素材いいのとった方がええわ

2017/08/13(日) 02:22:24.43

>>870
3位は難しいんちゃうか・・・

2017/08/13(日) 02:22:25.35

>>881
だからそれが大山小野才木を諦めてまであの指名順でどうしても取るべきだったかどうかって話をしてるんやで
そもそも貧打で糞味噌だった去年の阪神がガラ空きのサードで去年の候補の中なら1番の長距離の大山取ってすらあれだけ叩かれたのにやな

2017/08/13(日) 02:22:34.44

>>887
あごめん流し打ちって言いたかったｗ

2017/08/13(日) 02:22:39.10

ショートにしてもファーストにしても球団がリスクヘッジ出来てなかったのは事実だと思うけどね
現場の監督が長期の編成の展望まで頭に入れて指揮をとるのは無理

2017/08/13(日) 02:22:43.49

今年も回避するかスイングだけ鋭いけど守りはあかんタイプとる気がするな

2017/08/13(日) 02:23:26.03

その西武が源田でショート埋まって７人ほどショートが飼い殺されてるらしいで
トレードしとこか

2017/08/13(日) 02:24:44.79

>>894
どうせ育たない野手育成しようとするよりそっちのがいいかもな
こっちは投手育てて輸出

2017/08/13(日) 02:25:49.30

西武のショート軍団は森越に毛が生えたような奴ばっかりだったような・・・

2017/08/13(日) 02:25:56.35

ショートがおらんおらん言うけどサードも鳥谷がまるでレギュラーみたいな顔してるけど実際はアレやしファーストもパンダ来るまでアレやったわけやし去年のドラフト時点では北條と大和がおるショートが1番厚かったんやで…

2017/08/13(日) 02:26:26.81

>>890
個人的にそれくらいショートは取るべきやった思うな
まあそれでも突然北條あたりが目覚めて打ちまくれば結果オーライになる可能性はあるが

これからのドラフトはショート不作やし適当に指名したとして、そこに北條糸原大和西岡森越植田で二遊間をやり繰りせなあかんわけやがこれでは広島に対抗できんと思う
とにかく別に絶対に源田とかじゃなくてもショートとらなさすぎやな

2017/08/13(日) 02:27:38.72

そもそも西武も何年もショートガチャして源田がきたんやろ
阪神も何年もガチャするかしかないというか来年小園でもとって本気で育てるとかじゃないとあかんかもな

高卒ショートもなかなかギャンブルやけど

2017/08/13(日) 02:28:10.13

西武って控えは大したことないよ？
２軍でメヒアとか森とか控えてるから分厚く感じるけど、ショートとか話題にもならん

2017/08/13(日) 02:28:49.04

去年のドラフト時点では、鳥谷はショート扱いだったんだよ
サードの大山1位ってのは、結構理には適ってた
鳥谷のサードは開幕前にキャンベルの怪我からたまたまハマっただけ

2017/08/13(日) 02:28:54.88

>>900
それでも阪神の控えやドラフトよりは幾分マシやろｗ

2017/08/13(日) 02:29:07.94

まあ阪神って伝統的にあんまりショートには困ってなかったからな
鳥谷→大和→北條で行けるわって魂胆だったとは思う

2017/08/13(日) 02:30:27.01

鳥谷のショートなんて2014年から順調に劣化してついに昨年の酷さやったのにショート扱いしてたのも編成としてはやばいレベルやな

2017/08/13(日) 02:31:31.09

去年の時点での構想って今思うとかなりあやふやだったよね
鳥谷はショートを北條と競争、福留原口は一塁やるかいまいちはっきりしなかったし
中谷サード挑戦なんてのもあったな

2017/08/13(日) 02:31:44.11

というかそもそも、２０１４にメジャー流出見据えて
大和をショート想定としてその分センターで江越を獲得したという経緯がある

2017/08/13(日) 02:32:09.51

松田で勝てたら儲けもんだなぁ
打線が頑張って勝ちつけたれと

2017/08/13(日) 02:32:33.36

あと金本も北條糸原が打撃成長したらそんまま二遊間任せそうやしな
今もあまり二遊間について考えてないかもしれん

2017/08/13(日) 02:33:17.45

鳥谷のショートは凄いと思ったのは何年前になるんかのう
現監督の尻拭いでレフト分の守備までしてショフト何て言われた時代も有ったのう

2017/08/13(日) 02:33:32.40

>>908
にしたってバックアップさえいないのは結局鳥谷大和おるからええわと変わらんし
そいつらがいつどうなるかも誰も分からん

2017/08/13(日) 02:34:12.18

>>907
さすがに無理やろと思ってるけどこういう時って案外やるかもみたいな淡い希望がなぜかある
現実はうまくいかんと思うけど　とにかく問題は打線やね
昨日どっちも残塁多かったしどうなるんかなぁ

2017/08/13(日) 02:34:45.99

松田も二軍では先発調整してたろ

2017/08/13(日) 02:34:56.26

>>909
2013や守備指標も坂本と競り合って勝ってた気がする
ついでに打撃もかなり良かったからWARでは60発バレンティン、打てる捕手阿部、24-0-1の田中将大上回った

だからWARはクソ指標いうてるやつおったけどそれほど攻守でハイパフォーマンスやったからな
2014から同じフルイニングしても補殺が減り出した

2017/08/13(日) 02:36:12.25

松田は二軍レベルなら先発でも6回無失点とかしてたけど一軍やときついかもしれんな

2017/08/13(日) 02:38:01.87

守屋先発くらいの期待感かな
松田は使える球種が少なすぎるのがな
四球で自滅だけはしないでほしい

2017/08/13(日) 02:38:45.37

4得点以上とれば勝率9割近くある

2017/08/13(日) 02:39:37.90

能見も昨日打たれる予想されてたし投げてみたら案外抑えるかもよ

2017/08/13(日) 02:42:18.96

松田はまぁ何点かは取られるやろ
ただ濱口も病み上がりやからひょっとしたらうちらも点取れるかも知れん
万全の濱口やったら完全な捨てゲームやけどそこにチョイと期待しとる

2017/08/13(日) 02:42:50.12

遼馬が球児込みで5回まで持ってくれたら
あとは岩崎以降どうにかなりそうなんだけど
いきなり225被弾したらおしまい

2017/08/13(日) 02:42:52.57

>>914
そうはいっても背に腹は替えられん。致し方無い。
悲劇は突然にやってくる。

2017/08/13(日) 02:43:36.92

中谷には３三振？のリベンジしてほしいな

2017/08/13(日) 02:43:42.23

まあ松田が燃えたら燃えたでそのまま捨て試合にするだけやから最悪どうにでもなるっちゃなる
下手に接戦になって中継ぎ投入して負けるのが一番しんどい

2017/08/13(日) 02:44:36.70

松田は早打ちのベイス相手って点だけは希望が持てる

2017/08/13(日) 02:47:07.67

ほんま昨日勝てたし松田燃えても球児石崎メンデスでつないで中継ぎ休ませれればええわな
ただ横浜やし好投しそう

2017/08/13(日) 02:47:29.85

ベイスは左に弱いだけで打線はええやろ、松田くらいじゃ普通に燃えそう
相手が病み上がりの濱口くんやし、こっちも燃やすしかないやろ

2017/08/13(日) 02:47:34.18

ここ最近の能見はコントロールがどうしようもなかったけど昨日は低め左右しっかり投げられてたから筒香以外は単打ですんでた

2017/08/13(日) 02:52:25.02

本当に昨日勝てて良かったな。勝ち継投注ぎ込んだ以上、負けられなかった
今日は捨て試合に出来る。松田、球児、メンデスの三人で8イニング投げきって欲しい

2017/08/13(日) 02:52:46.19

明日捨てゲームならセカンド大山でいってくれ

2017/08/13(日) 02:53:31.91

松田って何がええのか分からんわ
ノーコンで変化球ないしストレートも武器と言えるほどの球でもない

2017/08/13(日) 02:54:33.09

もともと150超えのストレートPでした

2017/08/13(日) 02:57:04.72

松田は球児の出来損ないだからな。球児に憧れて球児みたいな投げ方してるけど。
ボールの回転数が違いすぎて、キレが劣るから空振りは大してとれない。
それにピッチングの駆け引きがない。ただえいや！と投げるだけ。
一見久保田のように見えるけど、久保田はスライダー投手でスライダーで駆け引きしてたからな
松田は引き出しがないんだよ。投手として致命的。