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こいせん 祝勝会 [無断転載禁止]©2ch.net
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured もし松山・安部が抹消になったら小窪は上がってきそう >>885
心配せんでも今は普通にバティスタの方が一軍でも立場上で優先的に起用されるよ
いちいち三振一個でピーピー言うてたら堂林に限らずキリがない >>884
それまんま>>859に同意してる
>>867の最後の一行がおかしいんや >>871
バックドアのスライダーですよアンチ君（笑） >>890
何か一時期大きな声で厨うぜえとか言う風潮プロ野球板のカープスレであったよ
広島！！に備えて黙っとけという 今村体力自身ありワロタ
あきらかに疲れてたやろこの前は
今回は良かったが >>883
いやいや無理するなよ
投げられなくなってもいいんか
WBC後の苦しい思いはもうして欲しくないんだが >>876
>>857で脳死バントとか言っちゃってるけど
菊池の犠打成功率は1.000（24-24）、石原は.778（9-7）
明らかに犠打の方が有効な場合多いからね ノーアウト一塁から
強攻した場合の長打、粘っての四球、エラー
これら全ての可能性を消してアウトを増やしてランナーを二塁にやるだけの作戦がバント
相手は残り2アウトを選手を選びながらとればいいだけ
こんな作戦がまだ有効と思ってる奴がいるのが驚き 堂林が上がってくるとこの手の堂林嫌いぜったいでてくるんだよなw
環境が悪いってなんなんだよw バントという戦術すら理解してない
mlbかぶれのバカ多いよな バティスタは確かに打率は低いが貢献度は堂林の比じゃないからな 松山のショルダーアタックが安部の腰に突き刺さったとかだったりして >>904
大きな声でに命懸けてるやついるよな
そこで酸素全部使ってその後の広島の部分が無口 >>895
菊池みたいに1.000で繰り出せるスキルがあるのに？
そりゃ10割で打てるパターンが有るんだったら何も言わないが 来年の外国人枠はどうするんだろうなぁ
ジョンソン エル バティ メヒアくらいか確定で残るのは >>908
そら、バントの成功率と比較したらバカでもわかるだろ
おまえみたいなバカがいることに驚き バントという作戦が非効率である事が証明されたからMLBは絶対にやらないんだよ
未だにバントが有効と思い込んでるのは昔からの慣習以外の何者でもない >>910
>>838を見てそう決めつけてるのは数字が弱い人の特徴だと思うの >>908
打者によるだろ。カープも誠也や丸にバントさせんだろ。 バント云々のデータって結局、その時の状況をまったく無視してるからな
バントするケースが投手がエースだったり打者が低打率だったりするし、強攻策の場合は投手が大したことなかったり打者は4番だったりとかするからな 無死二塁からのバントは積極的にやってもいいとは思うんだけどな
結局一死二塁じゃワンヒット必要なんだから必要性感じないわ
青柳とかマテオみたいな奴相手にやるなら別だが バントの成功率90%以上
ヒットエラーその他もろもろか発生する確率精々45% >>908
四球を出さない、内容が良すぎる絶好調の相手
そんな奴にも単細胞で打って出ろと言うんですね
なるほど こりゃバカ監督だ >>892
田中も入れてあげて
出塁率が高い上に時にはハム中島ばりのカットで球数投げさせる敵にすれば最も嫌らしい俺の理想の1番打者やわ 守ってる時にノーアウトからバントしてもらったら助かったって感情にしかならん
これが全ての答えなんだよなあ >>895
2番に求められる能力は特殊だからな
ほとんどいないから、そういう人材難なチームが編み出した手法だろ
だが、嬉しいかな ウチには菊池というその稀有なスキルの持ち主がいる >>927
内容が良すぎる絶好調の相手にバントなんてしたら球数すら使わせられなくて不利になるだけじゃん >>920
逆だろ
細かなデーターじゃないしそれ見てじゃあバントは駄目だってなるのが数字の弱い人だぞ まぁバントは打者 次打者 得点差 ランナー イニングなどの状況によって有効かどうか変わるからなんとも言えんな 堂林のバヤシライスというメニューが思い付いた
もちろんハヤシライス
どうかいの？ とりあえず、mlbかぶれのバカは高校野球から勉強し直せって感想だな >>926
ジョンソンは嫁と遊んでる厨とも似てる（笑） >>907
ランナーほぼ田中で2ストライクからは打たせる菊池と前のランナー鈍足のことが多く（まあ安部の場合速いが）バントもそんなにうまくない石原の成功率比較するのはおかしいでしょ
成功率が高いから有効ってことはないよ
ちなみに2ストライクまでバントできなかったこと今季の菊池も結構あるよ
バントありきの前提が良くないって話 >>934
菊池は1.00でキメてるんだ コレは事実だ しかし、数年前えらい初球からガンガン振らせていた時あったよね
データ的には良かったのかもしれんが、結果が出なかったよね
色々難しいところが面白いんじゃないか mlb「日本のスモールベースボールは素晴らしい真似したろ」
バカ「mlbは素晴らしい、日本も真似せんかい！」 >>940
何を言ってるんだ？ 作戦の選択肢の一つとしてと言っただろう だからバントなんか所詮成功しようがアウトを相手にやってるんだよ
1アウト二塁からなんて大抵1点入る程度の攻撃しか出来ん
ここから連打で更に点が入ったとしてもそれなら最初から強攻のほうがはるかに効率がいいわけで
たかが走者を二塁に送る事なんかよりアウトを相手に与えない事の重要性のほうがずっと上なんだよ 次堂林が出て空振り三振とかしたら堂林信者は｢振って無い！｣とか言いそう >>935
単純に無死一塁と1死二塁、無死二塁と1死三塁、無死12塁と1死23塁、以下1死→2死での比較でも対して得点の確率上がっとらん
バントの成功率を加味したら有効な作戦じゃないと言うのは間違いじゃないだろ
ただ打順の流れとかそういうの加味した数字じゃないから一概には言えないけどって注釈はつくってだけで 田中は7番あたりで次世代の本命ショートが育つまでのつなぐ即戦力社会人かと思ってたら
毎年進化を重ねてフルイニングショートで不動のトップバッターになるとはなあ
凄いと思うよ 走者を得点圏に送って丸に託す状況がいいかも？
菊池は1.00で成功してる実績がある
確率論としてはこんな優秀なファクターはない
頭ごなしにそれを否定するほうが頭おかしい １２回裏１点取ればサヨナラのチャンスならバントもありだから状況次第だな そろそろ素人が〜言っても無駄だよ
現場がバントは必要だと思ってるそれが答えとか言い出す奴が出る頃かな >>950
おでこでビール飲んじゃうけど凄いよな
ほんとエラーがもうちょっと少なかったら完璧 >>953
議論の先回りしても、そこには誰も居ないねｗ 初回はゲッツーで３人で終わっても次の回４番から始まるんで２，３点取れる楽しみが残るんだよな
バントしたら次の回も下位から始まって期待できない >>948
そういう事
打力がそれなりにある打者で序盤からバントはもったいないそれだけの事
終盤どうしても一点欲しい場面とかならその限りではないのは当然の話で >>953
バントしないための采配として君の具体的なオーダーを教えてよ 日本で一番カネ使ってデータ分析をしているＳＢ当たりは
結構バントしているイメージやけれどなぁ そもそも>>838とか
ピッチャーバッター全て同条件じゃないと意味ない数字なのに
こんなん見て「バント意味ねえ！」とか思っちゃうやつは中学も卒業してない小卒レベルだろ
うちの息子のがまだ賢いわ >>838
バント失敗
があることを考慮すると
意味ないどころか完全に愚策 バントのことは複雑なファクターが絡むから
難しいが、二死一塁でアウト献上するかのごとく無謀な盗塁を試みるのはもったいないと思う
二死一塁はチャンスだからな >>948
無死一塁からヒットなら得点確率21%アップしかし凡退なら14%ダウンバント成功ならほぼ現状維持
バントの上手いヘボバッターなら割に会うんじゃね？ >>958
下の一行も違うんだけどな
あれは点が入る確率の数字 てか菊池も十分強打者だけどなｗ
それでいて2番スキルを大量に持ち合わせてるんだから
こんな才能の持ち主が2番に置けてカープは幸せだわ
それでも2番強打者ガーっていうなら、ヤクや楽天ファンにでもなればいい
川端やペゲーロ信者になれば？ >>964
確率の勘違いの典型だな
読んでる方が恥ずかしいわ さっきのデータを貼ったものだが、バントに一つ意味があるとすれば
カープのコーチ陣がよく言ってる「成功プレーを増やす」に掛かってくるかなあと
バントは成功確率が高いので成功した満足感は得られやすい 強攻して三振かポップフライかゲッツーってのを散々見てきたからね…
それこそタダでアウト献上してる
それならバントして走者進める方がいい やっぱスタメンというのは並大抵のことじゃないんだろうな ランナー一塁のバントが得点期待値下げるのってどっからでも長打の出るメジャーの話じゃなかったのか
日本も数字的には変わらないもの？ >>962
バカはバントからのエラーや内野安打は考慮しない 二人ほぼ同時に怪我するってほんまなんなんや
膝の峠越えか 菅野田口相手に初回から送りバントをしてそれが点につながって勝利に結びついた試合なんて一つもない
良い投手ほど最初のアウトをもらったら確実にパフォーマンスを出してくる
こうういう投手の時こそノーアウトのまま攻めれる時はとことん行くのが重要なんだがな >>974
さっきのデータはNPBの試合のデータをNHKが集計したもの ピッチャー心理考えると
初回四球のあとバントしてくれるのは嬉しいはず
成功しても一塁開いて、
もう一回四球だしても大丈夫と思える
四球のあとはネバネバ乞食作戦の方がいいと思う
緒方は四球のあとのアッサリバント多すぎ >>979
失策しても踏ん張るメンタルが良いね
アベちゃん当たりは考えすぎてしまいそう エラーもうちょっと減らしてくれたら完璧だと思ってたけど
あかん、おでこがやばいよ広輔 >>975
そんなもん強攻した時も一緒
しかも四球や長打の可能性もある まぁウチの特殊事情が分からない奴が多いんだな
しょうがないか 菊池ならありってのはありかも知らんとは思うよ
バント専用機みたいのを２番に入れるのはアホだと思うけど >>810
打てなそうなヤツが相手な時ほど、無死一塁とかのチャンスにバントでアウトを提供したらだめだろう かわいそうな菊池 稀有な才能持ってる故に
理解されない >>959
田中丸誠也松山エル安部菊池會澤投手でしょ
出塁率高くて併殺の少ない左打者２人を先頭に持って来てあとは長打打てる奴を並べればいい レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
