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こいせん 祝勝会 [無断転載禁止]©2ch.net
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured パリーグとはいえどこも赤い色をユニフォームに使って気に入らないわ >>838
得点確率が上がらないからってことなんだろうけど、
得点確率を維持できてるんだから意味はあると思うが
普通に打たせたらランナーそのままでアウトカウント重ねるケースもかなりの確率で見込まれるわけで、それを嫌うのがバントでしょ
いくら右打ちがうまい打者でもバントするより打たせた方が確実にランナーを進められるってことはないと思う。 これについては印象でしかないけど。 エスコバーに移籍後は抑えられてたのか
ハムにいた頃はバッピにしか見えなかったのになんか変わったんかな 堂林が見逃し三振したケースは全てミスジャッジだもんな
堂林がエラーしたら全てイレギュラーだもんな
そりゃ堂林が活躍できない訳だ
環境が悪すぎる >>838
アウト一個やる分意味なくないわ
あきらかに損
まあケースバイケースではあるけど打力がそれなりにある場合は打たせたほうが絶対にいいと思う
日本の野球は脳死バント多すぎる バヤシの最後の球は確かにもう一度見てみたいw
完全なストライクともボールとも思えない球w >>852
バント成功して現状維持だからな
バントは100%成功するものじゃないで 正直、西川のあのバットコントロール見ると使いたいし、安部よりも上と思うが、プロとして苦い思いをしてきた経験（メンタル）で安部に軍配が上がる
西川に誠也ばりのメンタルがあれば別だけど >>849
昨日の球審はアウトコース広めだったから
見逃した堂林は責められんよ >>814
ソフトバンク入団後の歩みとかいう悪質ないじめw >>857
＞まあケースバイケースではあるけど
自己完結してんじゃん そうだよ >>825
堂林はこのまま終わってしまうんだろうか？大好きなんだけど 松山が右肩の違和感を訴えて、二回の守備から交代。安部は腰の違和感で三回の守備から退いた。
両選手とも、横浜市内の病院で診察を受けた。松原チーフトレーナーは「診断結果はまだ出ていない。２人とも全力でプレーできないと判断して交代した」と話した。 >>859
そりゃそうだ
でも普通に打たせるよりランナーが進む確率は高いかと
得点の期待値は下がっても1点取れる可能性は上がると思うけどな 物事の多面性を理解できないって意味で単細胞だと表現したけど
意外と深層で理解力はあるようだ >>867
そう思うだろ？
さっきの画像「得点確率」って書いてあるんだぜ…期待値じゃないんだぜ… 代打で出て見逃し三振を責められないとかそりゃ堂林が四球選んだだけで｢覚醒｣と騒ぐ訳だ
堂林は環境が悪すぎるよ >>862
アウトコース広めなら手を出さんといかんやん >>860
西川のバットコントロールはほんと凄い
強いて苦言を言うなら消極的かな。甘いファーストストライクはほとんど見送るね 【広島】薮田６回４失点で１０勝目、初回３失点も踏ん張って自身初２ケタ勝利
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170805-00000178-sph-base
広島の薮田和樹投手（２４）が６回４失点で自身初の２ケタ勝利となる１０勝目を挙げた。味方が１点を先制した直後の１回に５安打を浴び、この回３失点で逆転を許したが、２回以降は走者を背負いながらも粘りの投球。これが打線の逆転を呼んだ。
薮田は「（２回以降は）もっと腕をしっかり振っていこうと思った。（２ケタ勝利は）ずっと目標にしていた。これからも、もっと勝ち星を重ねたい」と振り返った。 >>867
よく見てみろ>>838は得点確率であって期待値じゃないぞ
点の入る可能性の数字や >>864
あくまでも基本打たせるって意味だよ？
なんか勘違いしてそうなんで一応
例外は投手とか石原白濱レベルの打者の時 バティってちょっと守備上達したっぽい
ポケットキャッチはひやひやしたけどｗ
フェン直の打球処理は上手くなかった？ ２番に重信とか意味わからん奴挟むのやめた巨人は強くなったしな
カープには菅野みたいな一点を守りきれるような投手も居ないんだし初回バントは非効率すぎる 無意味なんだったらハナから戦略として存在せんて
単純な話だろ >>866
うーん、万一抹消となると昇格候補は誰なんだろうか？
堂林をもう上げてるから左打ちの内野手？
上げられそうな人いるんかいな(´･ω･｀) まあ先頭８番出塁でピッチャーに送りバントさせたケースと
先頭１番出塁で２番に送りバントさせたケースが同じではないから
もっと細かいデータはいるんだけどね
今日の初回を見てるとやっぱ打たせたほうが得じゃんて結果論で思ってしまう 広島・今村が２０セーブ到達！頼もし守護神「６０試合以上は投げたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170805-00000146-dal-base
広島は守護神・今村が最終回を３人で片付け、節目の２０セーブ目を挙げた。
倉本を左飛、桑原と柴田を空振り三振に仕留める完ぺきな投球で「薮田も１０勝にいったし、意味のあるセーブだったと思う。これからも２人でコツコツといければいいですね」と気持ち良さそうに汗をぬぐった。
２日の阪神戦は救援に失敗して２敗目を喫したが、そんな悔しさもバネにして力強い投球を見せた。この日が４６試合目の登板となり「６０試合は越えたい。セ・リーグで一番多く投げる投手になりたい。体力には自信があるので」と頼もしい言葉を口にした。 >>869
いやだからバント成功した場合は得点確率維持してるでしょ
例えば無死一塁で打たせて進められなかった場合、得点確率は40からいきなり26まで下がるわけだ
バント成功させれば現状維持
もちろん打たせたらヒットになる確率もあるわけだけど、打たせるよりバントさせたほうが二塁に進む可能性が高い場合には意味あるよ バティスタには頑張って欲しい
見逃し三振を｢責められない｣とか甘えた環境の堂林を追い抜いて欲しいな 守備側で考えたらわかる
バントでアウトをくれるのがどれだけ楽か
緒方は田口相手ならまたバントするんだろうけどあーいった投手こそアウトカウントを増やさないで攻撃するのが大事だと思うけどな >>872
西川ってね、俺が野球に興味持って首位打者獲った藤田平にそっくりなのよ。 >>879
囲碁や将棋だって研究が進むにつれて非効率なものは淘汰されて来たんだから今まであったものがこれからも必要なものとは限らない >>819
>>820
違うのか。
ずっとテレビ派で応援については
知らなくてようつべで応援歌予習
した時に、「大きな声で」ないと、
例えば「読売倒せ、広島」にぴったり
フィットするから、自主規制的に
合いの手的なセリフを挿入してるのかと思ってた 西川は大物になるよ
何年か後には誠也西川の時代が間違いなく来る >>884
意味ねーよ
全てにおいてアウトを増やさずに攻撃する事の期待値がバントを上回る
1点取る確率を下げるだけじゃなくバントをした時点で大量点を放棄してるようなもん >>883
いつの間にかここまで頼もしい人間になっていたんだな
守護神が二人いるようなもんだ >>879
MLBでは２番に長距離砲を置く理論が今まさに進行中だけどね
２０年後には２番にバント？馬鹿じゃない？って時代が来るかも 野球は確率論やろ
バントのほうが点は入る確率が高いんならそうするよ 西川スタメンで見たいけど代打西川がいなくなるのも困るよなw もし松山・安部が抹消になったら小窪は上がってきそう >>885
心配せんでも今は普通にバティスタの方が一軍でも立場上で優先的に起用されるよ
いちいち三振一個でピーピー言うてたら堂林に限らずキリがない >>884
それまんま>>859に同意してる
>>867の最後の一行がおかしいんや >>871
バックドアのスライダーですよアンチ君（笑） >>890
何か一時期大きな声で厨うぜえとか言う風潮プロ野球板のカープスレであったよ
広島！！に備えて黙っとけという 今村体力自身ありワロタ
あきらかに疲れてたやろこの前は
今回は良かったが >>883
いやいや無理するなよ
投げられなくなってもいいんか
WBC後の苦しい思いはもうして欲しくないんだが >>876
>>857で脳死バントとか言っちゃってるけど
菊池の犠打成功率は1.000（24-24）、石原は.778（9-7）
明らかに犠打の方が有効な場合多いからね ノーアウト一塁から
強攻した場合の長打、粘っての四球、エラー
これら全ての可能性を消してアウトを増やしてランナーを二塁にやるだけの作戦がバント
相手は残り2アウトを選手を選びながらとればいいだけ
こんな作戦がまだ有効と思ってる奴がいるのが驚き 堂林が上がってくるとこの手の堂林嫌いぜったいでてくるんだよなw
環境が悪いってなんなんだよw バントという戦術すら理解してない
mlbかぶれのバカ多いよな バティスタは確かに打率は低いが貢献度は堂林の比じゃないからな 松山のショルダーアタックが安部の腰に突き刺さったとかだったりして >>904
大きな声でに命懸けてるやついるよな
そこで酸素全部使ってその後の広島の部分が無口 >>895
菊池みたいに1.000で繰り出せるスキルがあるのに？
そりゃ10割で打てるパターンが有るんだったら何も言わないが 来年の外国人枠はどうするんだろうなぁ
ジョンソン エル バティ メヒアくらいか確定で残るのは >>908
そら、バントの成功率と比較したらバカでもわかるだろ
おまえみたいなバカがいることに驚き バントという作戦が非効率である事が証明されたからMLBは絶対にやらないんだよ
未だにバントが有効と思い込んでるのは昔からの慣習以外の何者でもない >>910
>>838を見てそう決めつけてるのは数字が弱い人の特徴だと思うの >>908
打者によるだろ。カープも誠也や丸にバントさせんだろ。 バント云々のデータって結局、その時の状況をまったく無視してるからな
バントするケースが投手がエースだったり打者が低打率だったりするし、強攻策の場合は投手が大したことなかったり打者は4番だったりとかするからな 無死二塁からのバントは積極的にやってもいいとは思うんだけどな
結局一死二塁じゃワンヒット必要なんだから必要性感じないわ
青柳とかマテオみたいな奴相手にやるなら別だが バントの成功率90%以上
ヒットエラーその他もろもろか発生する確率精々45% >>908
四球を出さない、内容が良すぎる絶好調の相手
そんな奴にも単細胞で打って出ろと言うんですね
なるほど こりゃバカ監督だ >>892
田中も入れてあげて
出塁率が高い上に時にはハム中島ばりのカットで球数投げさせる敵にすれば最も嫌らしい俺の理想の1番打者やわ 守ってる時にノーアウトからバントしてもらったら助かったって感情にしかならん
これが全ての答えなんだよなあ >>895
2番に求められる能力は特殊だからな
ほとんどいないから、そういう人材難なチームが編み出した手法だろ
だが、嬉しいかな ウチには菊池というその稀有なスキルの持ち主がいる >>927
内容が良すぎる絶好調の相手にバントなんてしたら球数すら使わせられなくて不利になるだけじゃん >>920
逆だろ
細かなデーターじゃないしそれ見てじゃあバントは駄目だってなるのが数字の弱い人だぞ まぁバントは打者 次打者 得点差 ランナー イニングなどの状況によって有効かどうか変わるからなんとも言えんな 堂林のバヤシライスというメニューが思い付いた
もちろんハヤシライス
どうかいの？ とりあえず、mlbかぶれのバカは高校野球から勉強し直せって感想だな >>926
ジョンソンは嫁と遊んでる厨とも似てる（笑） >>907
ランナーほぼ田中で2ストライクからは打たせる菊池と前のランナー鈍足のことが多く（まあ安部の場合速いが）バントもそんなにうまくない石原の成功率比較するのはおかしいでしょ
成功率が高いから有効ってことはないよ
ちなみに2ストライクまでバントできなかったこと今季の菊池も結構あるよ
バントありきの前提が良くないって話 >>934
菊池は1.00でキメてるんだ コレは事実だ しかし、数年前えらい初球からガンガン振らせていた時あったよね
データ的には良かったのかもしれんが、結果が出なかったよね
色々難しいところが面白いんじゃないか mlb「日本のスモールベースボールは素晴らしい真似したろ」
バカ「mlbは素晴らしい、日本も真似せんかい！」 >>940
何を言ってるんだ？ 作戦の選択肢の一つとしてと言っただろう だからバントなんか所詮成功しようがアウトを相手にやってるんだよ
1アウト二塁からなんて大抵1点入る程度の攻撃しか出来ん
ここから連打で更に点が入ったとしてもそれなら最初から強攻のほうがはるかに効率がいいわけで
たかが走者を二塁に送る事なんかよりアウトを相手に与えない事の重要性のほうがずっと上なんだよ 次堂林が出て空振り三振とかしたら堂林信者は｢振って無い！｣とか言いそう >>935
単純に無死一塁と1死二塁、無死二塁と1死三塁、無死12塁と1死23塁、以下1死→2死での比較でも対して得点の確率上がっとらん
バントの成功率を加味したら有効な作戦じゃないと言うのは間違いじゃないだろ
ただ打順の流れとかそういうの加味した数字じゃないから一概には言えないけどって注釈はつくってだけで 田中は7番あたりで次世代の本命ショートが育つまでのつなぐ即戦力社会人かと思ってたら
毎年進化を重ねてフルイニングショートで不動のトップバッターになるとはなあ
凄いと思うよ 走者を得点圏に送って丸に託す状況がいいかも？
菊池は1.00で成功してる実績がある
確率論としてはこんな優秀なファクターはない
頭ごなしにそれを否定するほうが頭おかしい レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
