わしせん [無断転載禁止]©2ch.net
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※前スレ
わしせん4
http://tanuki.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1501673517/
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確かに
ペゲーロがいれば畳み掛けられた場面がやたら多いかも
クルーズは大チャンスの流れを切るし これだけ勝っていてもずーっと鷹とマッチレース状態だったからなぁ。
そら楽じゃないし、どこかに負担は出るか。
今が底だと思いたい。 結局、松ちゃん離脱で張りつめていた糸がプツンと切れてしまったってことなんかなぁ
それまでは離脱者が出ても「踏ん張って順位キープしていればそのうちみんな戻ってくる」って感じだったのに 福田落としてオコエ上げりゃいいよ
絶対現状福田いて良かったと思うことなんて一度たりともないし伸び代もない守備走塁もオコエより下手 他球団から則本は精神不安定とか言われてて恥ずかしいわ 今の停滞ムードだったらオコエ使って起爆剤になってくれるの願うのがいいかな。福田とか好きだけど、逆境の流れを変えられる選手じゃないもん。 >>106
お前が言われたワケじゃないから恥ずかしいも何もないだろw >>84
岡島ペゲーロの離脱で外野は急激に守備悪くなったが他守備位置は今回のクルーズくらいなもんだろ
捕手は過去三年間丸々一ヶ月、一ヶ月、二ヶ月控え捕手のみ出しまくってたんだから首位争い年くらいは主力定休制でいい四年に一回だけじゃん >>110
と言ってもこのままの状態を続けても改善はしないと思う
捕手はともかく外野はどうにかしないと 手をこまねいていたら本当に落ちるところまで落ちかねない >>104
離脱者連発は松井がトドメだな限界越えた
でも怪我人復帰後にまたブーストあると思う >>112
本気っつうか、何か手を打つとしたらもうそれくらいしか残ってないよって話だろ オコエ昨日の三塁打の動画でも、浦野のど真ん中だけどあの足でギリギリ三塁打だから、オコエだからこその三塁打なんだろうな 則本ムキになってるなぁ。
ほんま滝行でも護摩行でも写経でもしてほしいわ…。 >>115
本気でそれしかないなら正直終わりだと思うわ
オコエ期待してないとかじゃないけど >>114
問題は復帰が間に合うかどうか 正直復帰時期に楽観視が含まれてると思う
間に合えば例年の最期のブーストが見えてくるが間に合わなければ… >>119
それよりコントロールとか詰まらせるツーシーム覚えて欲しいわ >>88
西武が鷹の犬すぎてきつかったし鷹に勝ってもらえるなら助かる 西武みたいな、特に今の無敵打線相手なら、オコエ外野スタメンの方がいいかもしれんな >>120
座して死を待つのが望みなら
何もしなくていいと思うけどね
福田って何の役にも立たないじゃん現状
オコエはまだ守備走塁が保証されてるだけいいよ 則本はNumberかなんかでまっすぐ打たれるとカチンとくる言ってたな
今日は相当カチンカチン来てただろうなw 山川には恐れいったわ
甘く入ったとはいえ今日のストレートの球威は物凄かったのにバックスクリーンだもんな >>126
則本のストレート被打率はルーキー以外.300前後なんだから打たれてるときは常にイラッとしてるわけだな 良くも悪くも力勝負したいんだろうな
勝ちよりもそっちに比重を置いたらダメだろと言いたいが頑丈さに助けられてるのも事実なので難しい >>122
それはまったくその通り。
一皮向けた投球術を身につけてほしいのは前々からなんだが…。
今年は特に「奪三振」がクローズアップされちまったのがね。 >>125
守備走塁でいいなら田中だし
オコエは期待してるけども今年1年漬けるのが基本路線かな
内田も右に同じで田中も本当は2軍で打席立たせたいみたいだね梨田も >>127
若干外に身体泳いでたからなぁ
去年見て手首の強さがバケモノなのは知ってたけど改めてとんでもないわあの沖縄豚 >>90
同時に大量人数じゃなく各選手の離脱時期が少しずれてれば助かったのに
貯金量産の反動がくるということは怪我人大量発生暗黒の反動もそのうち来るさ オコエはなぁ
例年定位置なら一軍で揉まれて成長って手もあるかもだけど >>131
内角のツーシームでゴロ打たせること覚えたらエースになれるかも知れない
というか30歳過ぎまで先発やりたいなら覚えないとなー 田中もまともに使わない現状じゃオコエ上げても座ってるだけになるだろうけどな 山川が育って井上が駄目なのを見るとやっぱチームによる育成の違いってあるんだなって思うわ 藤浪みたいに2軍調整できるほど戦力がないのがね
則本が抜けたら即崩壊するからピッチングを見つめ直す暇がない
それに加えて侍ジャパンにも出ずっぱりだからなあ
稲葉さん今年の侍ジャパンには選出せんでくれ >>139
環境の積み重ねの違いだと思う
こればっかりはすぐにどうにかなるもんでもない ウチで言えばスター候補が集まりやすいとか
彼らが軸になった時にどんなチームになるか 田中を一回オコエに変えて下で打席立たせた方がいいかもしれない
それで良くなるかと言われてもわからんが 夏場になると今日のHRは長いな
夏場は打たんとね！ >>111
今日みたいなチーム4得点は不可能になるが田中を入れてみればいい
捨て日以外の日に外野全員二軍選手にはできないから三人中一人代えればいいよ >>141
藤浪は投球イップスじゃないの
虎も落とす余裕があるわけじゃなくて
単に上で投げさせられる状態じゃないんだと思うよ >>136
具体的な球種はともかく長く活躍したいのならクレバーなピッチングもせんとね。
SFFを短期間で身につけられる器用さもあるんだがなぁ。
ダルみたいに三振はアウトをとる手段の一つ、みたいに思ってくれれば。
…無理か。 >>140
牛タン弁当はたいしたことないよ
うまい牛タン食いたければ仙台まで来いよ >>141
藤浪はナチュラルに打者の頭にボール飛ぶようになってるからあれは興行として出してはダメだ >>139
そもそも素材の違いもあると思う
山川はドラ2で井上はドラ5だし >>145
俺もそう思います、とりあえず現状の先発崩壊を止めないと勝負にすらならない >>124
オコエの前に今一軍にいる田中を使うのが先だろう
いきなり島内聖澤稼頭央を三人全部二軍選手に交換なんてゲーム脳すぎるしまずは一人でいい >>147
技術的には器用だけど性格的には不器用だからなぁ
まああの身体でプロでここまでのレベルになれたのはあの負けず嫌いの性格あってのことだろうから一概に否定はできないけどねぇ 打線が打てねえとかとか言いつつもなんだかんだ点は取ってるんだよなあ
それよりなんで野手が離脱して投手陣が崩れるんだよｗｗｗ
今日だって則本が２失点で抑えてれば勝ててた試合だろう
結果論だけど
先発がきっちり仕事したのに抑え投手が打たれたなら
「松井の離脱は痛い」って言えるけど
そもそも先発が球数多いわ打たれるわで６回まともに投げきれないんじゃ
松井が離脱して〜とかいう以前の問題じゃんｗ中継ぎ以前の問題じゃん >>155
言いたいことはわかるが無駄な改行と草がウザい 福田を落としてオコエを上げればオコエを代走要員にして田中をもっと使えるのに
福田の一軍における存在意義がまったくわからない
経験値が福田＞田中オコエだからなのか？ >>155
物事はそんな単純ではない
松井がいなくなって投手陣全体が変に力んで投球を崩したなんて連鎖反応が起きる
絶対的な抑えがいる安定感はそのくらい大きい いなくなったからプッツンいったのではないかってレベル >>155
せやせや
松井の離脱は今んとこ影響ない
むしろ勝ちパターンは暇してるくらいだから
今は先発と守備の崩壊が酷い >>157
基本は経験値なんだろうけど
梨田がオコエ嫌ってる説もあるから分からんな
2軍で成績残してた中田を干してたくらいだから 慌ててオコエ上げるって焦ってるとしか思えない
梨田みたいにどっしりと構えた方がいいんじゃないの 代走要員必要なら島井でも支配下にすればよかったのに >>148
地元の人は舌が肥えてるのでそうだろうけど
弁当でも旨いと思うのです。
弁当より店で食べたほうがより美味しいとは思うけど。
食べログで牛タン店がズラズラ出ますわ 山川ロマンあるわ
３打席ホームラン打てる生え抜きとかうらやましい >>157
未来があるか無いかの違いだろう
オコエなんかは代走守備固めよりは二軍で打席立たせて経験積ませたい未来あるけど
福田とか中川西田枡田なんかは死ぬか生きるかの瀬戸際
あと言われてる通りチーム順位もあるだろうね >>141
今年の11月の侍は基本24歳以下らしいから則本は大丈夫
楽天からだと茂木が選ばれる可能性高いな >>155
一理あると思う。
絶対的なクローザーがいなくなった。
そら意識するし力んで上手くいかなる事もあるとは思う。
…にしてもここまで先発がゲーム作れなくなるのはなんじゃらほい？って思ってシマウマ。 オコエだけに限らず一軍で大半をベンチで過ごすより二軍でバンバン試合に出した方がいいと判断するのはよくある事
一軍でその役割を福田阿部伊志嶺がやってるだけ
梨田の時に中田が使われなかったのはサードやってて全く守れなかったから
外野にコンバートされた3年目からはむしろ積極的に使われてる >>152
7回好投した奴まで無理やり8回に引っ張るし先発登板中に2〜3失点とまりだとガス欠した先発よりはるかに酷いノーコン出して試合破壊するし外野は外野フライを長打にするし
ずっと長く投げてた美馬は疲れで一時的に5回好投とまりになってるだけだし登板間隔10日越え組は最初からスタミナないから早く継投するしかない先発崩壊云々は洗脳だろ >>164
これでいつおかわりが死んでもいいわけだからな
世代交代の準備は完璧よ
ショートだけは中島消えてから中々埋まらなかったけど、遂に今年埋まってしまったからな やっぱり同じ打者からホームラン打たれる則本と嶋だっせぇわ
去年は吉田にも二連発食らってたし
自称エースなら若手ぐらいねじ伏せろや
源田にもボコボコに打たれて悔しくないのかよ >>172
いや別に叩きたい訳じゃないんだけどな
守備がダメで使われなかった事実を知らなかっただけ
打撃成績は立派なもんだったから 梨田が中田を使ったのは稀哲高橋スレッジを放出された上に外人野手0というフロントの圧力があったから
代わりがいれば多分まともには使ってない >>170
何やかんや屁理屈つけて先発崩壊してない洗脳にかかってるとしか思えない 打線は割とうまく打てているのに、まさか先発陣が崩壊してしまうとはなぁ・・・
毎回思うけどそれでも貯金20より上なのに、なんでホークスがすぐそばにいて抜かれてしまう
こんなん絶対おかしいわ >>177
屁理屈大好きｶﾞﾗﾌﾟｰなんだから察しろ >>154
そうだねぇ、不器用な性格あっての今の則本だからねぇ。
なにかよっぽど苛烈な体験でもしないとそこは変わらんだろうね。 松井がいなくなった分、先発は長く投げないと、で配分ミスって崩れたりはあると思うけど
今までいろんな選手が離脱してきたのに松井の時だけ極端に崩れるってのはちょっと無理があるので
今までの疲労とか実力不足とか連敗のプレッシャーとか他の要因と重なった結果じゃないかね
離脱前から怪しい所あったでしょ 福良が伊藤を使わなかったり
伊東が平沢を使わなかったり
外からみてるとわからない理由があるのかも知れないし >>170
投手崩壊の一因が外野守備の酷さを筆頭とした守備にあると思ったので的外れではないかと
先発崩壊というより試合を作れなくなってきてるが正しいかな >>155
松井離脱で継投運用が変わってる
先発が怪しくなっても引っ張られるか疲れた先発の何倍も酷いノーコンが回途中から投下されるかの二択だし外野フライは長打にされるし
以前より味方攻撃力は落ちてるし八方塞がりなんだよ >>181
さらに屁理屈つけるなら、野手陣も今まで以上の援護が必要だと力んでダメになってるとか…
まぁいくらでも言える話だわな 松井離脱で先発がプラス１イニングを意識して勝手に崩れてるのかもな >>185
結局そのへんの話って妄想でしかないからな
事実として表れてるのは守備が崩壊しててそれもあって先発も崩壊してるってこと 直接セーブ機会があるかどうかというより
たとえばもし1998年の横浜で佐々木が怪我で離脱してたらチームが動揺して先発が崩れてもそんなに不思議なことではなかったと思う
それくらい松ちゃんが頼れる存在だったってことじゃないの 去年ハムは抑えマーティン離脱してもガタつかなかったな >>190
マーティンは確かに凄かったけど、シーズン中盤からクローザーやってシーズン終盤に離脱だったからそこまで大黒柱感はなかったかな 今チーム状態が悪いからこそ打順変えたり頻繁に先発入れ替えたりしながらちょくちょく手入れて探ってる訳で
春のチームが良かったころはほぼ動かなくてあれを下げろだのあれを動かせだの散々言われてたのに >>159
継投の仕方が変わってるのに影響ないわけないじゃん
今まで引っ張らなかった限界越え先発を引っ張るかまたは回途中からノーコン状態中継ぎ出すしか選択肢がなくなってる 茂木が抜けても頑張っていたが流石にペギー、松井が抜けるとキツ過ぎるか。
ついでと言ってはなんだが岡島、今江も。
そして時期的にも夏場か…。 現状1軍の守備が悪くなってるってだけで
特別成績が良い訳でもないオコエを守備要員として上げるのは育成の観点からもちょっと
それをやりたいならまずはすでに1軍に上げてる控えの選手を試してからでしょ >>164
前日は無安打なんだよな
糞みたいな外野守備なければ辛島は普通に6回2失点くらいだったかも 育成というなら優勝争いをしている今の雰囲気をオコエに体感してほしいんだけどな
オコエは３年後のレギュラーだし、福田は３年後はもう・・・ >>199
自分は優勝争いのシーズンに戦力になったとか勘違いして自信を深めそう
それで脱皮するかも知れないし慢心して腐るかも知れないのがオコエくじ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
