たかせん【反省会】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/08/01(火) 23:16:28.41

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2017/08/02(水) 00:29:42.70

>>734
130まではいかなくていいけど120以下までなら投げさすくらいでいいよな
100目途って言っても工藤に関しては100球にすら達する前に代えたりもしてるし

2017/08/02(水) 00:29:44.01

番田は最近良くなってきただけ

2017/08/02(水) 00:29:58.39

今月の月刊ホークスの工藤の前半戦総括読むと
中継ぎの試合数にも言及してるし、
工藤にも考えはあるんだと思ったてたけど後半戦も結局一緒
僅差の試合多すぎなんだよな

2017/08/02(水) 00:30:28.48

バンデンも規定ギリギリだろ

2017/08/02(水) 00:30:36.83

千賀バンデンはWBCもあったから…
東浜は言わずもがな本当によくやってる
そして誰よりも長く投げようと奮起してる

2017/08/02(水) 00:30:37.71

サファテは打たれたあとで精神的に取り乱してるので責任転嫁しちゃったな
あの鬼神も人の子よ

2017/08/02(水) 00:30:42.86

そこでスタミナのある賢ちゃんですよ
なおコントロール

2017/08/02(水) 00:30:42.89

サファテいなくてもセーブ機会なかった時みたいに打てばいいんだよ
やっぱあの時は打てる内川がいたから点取れてたんかな
内川打てなくなって得点力落ちまくりやないか？

2017/08/02(水) 00:31:07.51

>>733
マジで工藤好きっぽい選手が誰も思い浮かばん
本当に全員嫌ってると思うわ
内川も秋山の時は今みたいじゃなかった

2017/08/02(水) 00:31:08.01

明日は負けてもハンバーグ投げさそう
そうゆう割り切りしないと中継ぎ納得しないでしょ？

2017/08/02(水) 00:31:14.79

お前ら殺伐としすぎ
知ったかぶりで選手の感情語りすぎ
予想妄想願望で球団叩きすぎ

2017/08/02(水) 00:31:34.48

>>755
愛する森が変な降ろされ方したから怒ってるとかね

2017/08/02(水) 00:31:57.55

>>756
イニング食ってくれるなら何でもいいってかケンちゃん抜けた穴埋めれないな

2017/08/02(水) 00:32:08.81

1年目ですらイニング食えてないしバンデン
基本6回でたまに7回
これでよくあんな大型契約結んだなと言うのが正直な感想
今年の先発ではよくやってる方だからあまり批判できないけどね

2017/08/02(水) 00:32:13.34

>>760
クドカン叩きは容認で良いのだな

2017/08/02(水) 00:32:13.94

>>744
去年の終盤はさすがに西スポも工藤批判書いたり選手の不満コメント載せたりして少し頑張ってた
今年もそろそろ載り始めるかも

2017/08/02(水) 00:32:32.08

>>749
別に俺が動員数当てにしてるわけじゃないけどな
でも動員数増えてる＝面白い試合してるってわけじゃないけど、動員数減ってる＝つまらない試合してるは確かに結びつくでしょ
去年今年とあんまり試合見てても面白くないし減ってるってデータ見ても驚かないよ

2017/08/02(水) 00:32:32.52

まずベンチ入りしてる投手が他のチームと比べて一人少ないってのがアホすぎるわ
非力のセカンド争いとかどうでもいいから早く投手あげろや

2017/08/02(水) 00:32:38.09

>>730
ほんこれ
元々チャンスになったら基本１イニング１点だけ取ったらいいやみたいな雑な攻撃する
その１点取った後に意味不明な盗塁死とかやるしとにかく攻撃が雑

2017/08/02(水) 00:33:03.62

>>758
巨くらいかなあ？
彼は工藤との出会いと本人の自覚が大きいのかな

2017/08/02(水) 00:33:04.05

>>740
バリオスは昨年切られたし吉村は今年干された

2017/08/02(水) 00:33:07.08

>>741
繋がりの話だぞ
線で繋がる組み方すりゃ柳田なり今宮の帰す打者に回るようにできるやん
現状は低打率低出塁率の奴が前にいてロクに塁に出ることもできんから線にならずバラバラ
だから柳田も勝負してもらえん

2017/08/02(水) 00:33:08.28

サファテは打たれたけど負けたのは打線のせいやろ
延長から1点も取れなくてどうやって勝てと言うんだ
サファテがなんか言いたくなるのもわかるよ

2017/08/02(水) 00:33:12.34

WBC関係ないって
去年の終盤に安心できるリリーフが1人もいなくて、全部ひっくり返されたじゃん
今年も同じ事が起きてるだけ
一度のミスから学べなかった無能を選んだフロント毎消えてください

2017/08/02(水) 00:33:34.46

>>767
醤油こと

2017/08/02(水) 00:33:35.57

>>758
こういう妄想マジ気持ち悪い

2017/08/02(水) 00:33:50.46

ＱＳ率
楽：５４．７
鷹：４７．９
西：５１．６
オ：５６．０
日：３０．１
ロ：４６．２

ＱＳ率だけ見ても中継ぎに負担かけすぎ

2017/08/02(水) 00:34:10.50

まあ選手の気持ちはわからないが
サファテの森への愛だけは疑いようがないだろ
森を愛するが故の発言に違いない

2017/08/02(水) 00:35:02.37

>>764
クドカンっていう人も球団の人なんですけど
あんたは部外者ね

2017/08/02(水) 00:35:07.14

首脳陣批判は断じて許されない
アメリカなら即二軍やで

2017/08/02(水) 00:35:13.19

>>776
5回持ったのが半分くらいしか無さそうなのがさらにヤバい

2017/08/02(水) 00:35:17.30

>>760
昨日まで和気あいあいとしてたんになぁ

2017/08/02(水) 00:35:30.21

>>762
ここではみんな叩くけどね
今年はよくないけど
まあ賢ちゃんも年なんだろう

他球団は涌井さんとかスタミナあるもんな
そういうピッチャーいないかな

千賀ちゃんはキレッキレだけどまだ不安だし
武田もまだ本調子じゃない

和田がいてくれたら…

2017/08/02(水) 00:35:43.21

>>771
柳田今宮以外どいつもこいつも低打率低出塁率なんだから結局大して変わらんじゃろ
1番今宮2番柳田にしたところで先発を楽させれるほどの大量点が取れるとは思えん
結局デスパイネや松田が奮起してランナー返すしかないよ

2017/08/02(水) 00:35:48.43

>>771
打線弄ってで拾える試合は少ないって言われてるけど、ザコ1番とか努力が見えないから選手間から批判されるんやろね
わいはアンチセイバーやけど、選手間でセイバーが広まってないわけないし

2017/08/02(水) 00:35:52.53

クローザーを打ち崩しておきならが
その後点が取れないのはな
打線が悪いのか檻の起用がおかしいのか

2017/08/02(水) 00:36:30.78

サファテのクビ切るのと工藤のクビ切るのどっちが賛成かって言ったら
工藤が圧倒的だよな

2017/08/02(水) 00:36:39.81

東浜はすごく頑張ってる
バンデンは平常運転
千賀武田は怪我もした
石川と松本は今年初の一軍ローテだからしょうがない
サファテが先発のせいにしてるがそれは違うと思う

2017/08/02(水) 00:36:52.89

先発は早く降ろす
打線は初回からバントばかりで大量点は狙わない

中継ぎの疲労は必然だよな
やっぱり先発エリートに監督なんてさせるんじゃないわ、中継ぎの疲労なんて何もわかってないでしょ

2017/08/02(水) 00:37:01.74

武田はいつ本調子になるんだろうか
毎年順調に劣化していってるけど

2017/08/02(水) 00:37:10.46

>>785
打線がダメなのは確かだ

2017/08/02(水) 00:37:59.07

>>786
お前がファンやめろに１票

2017/08/02(水) 00:38:25.62

>>782
2軍で抑えられない奴が上に上がるととさらに不満たまるやろね
実績で考慮される分は使い果たしてるし

2017/08/02(水) 00:38:26.77

和田居なくて空中分解気味ではあるかもね、投手陣も

2017/08/02(水) 00:38:46.61

1番が出塁しないから初回バントって展開もないんだよ
川崎が平均レベルで出塁できてた時はその形で点が取れてたろ
今はその1点を取りに行く攻撃すらできない状態
加えて柳田の打順まで下げるから点をとる方法がない

2017/08/02(水) 00:38:51.84

>>786
サファテを切るなんか絶対ありえん！

工藤？どうぞどうぞって感じw

2017/08/02(水) 00:39:22.34

>>786
フロント以外で前者選ぶ人いるのかなｗ

2017/08/02(水) 00:39:35.38

まあこの無能監督をどれだけ叩いても2019までは契約結んじゃってるからね
孫オーナーがＶ逸に怒って解任とかあれば別だが

2017/08/02(水) 00:39:35.42

>>786
極論だけどコレ
無能上司より有能部下

2017/08/02(水) 00:39:49.41

>>779
アメリカじゃないから批判してもいいって事だな

2017/08/02(水) 00:40:24.45

>>796
そもそもフロントは工藤と一心同体でしょ

2017/08/02(水) 00:40:37.44

>>793
先発陣は若手多いもんね
ガラシさんもいないから余計に

2017/08/02(水) 00:40:50.55

少しでも不安みせたら代えられる
先発陣は6回以降のプレッシャーかなりあると思うぞ

2017/08/02(水) 00:40:54.99

>>788
取れるときに取っておかないから取れないときに苦しくなる
シーズン序盤のツケがやっぱりまわってきた
工藤は采配が下手くそ
効率よく手札を使えない
最強カード並べて圧勝しないと勝てないんだよ

2017/08/02(水) 00:41:05.39

フロントがなんでそんなに工藤にこだわるのかわからんけど
まあ王が連れてきた人だからってのが大きいだろうな

2017/08/02(水) 00:41:18.40

昨年から内部から不満が漏れるね

2017/08/02(水) 00:41:26.35

　今季２敗目を喫したサファテは「先発投手がこれだけ連続で早いイニングで（マウンドを）降りていたらそのツケはこっちに回ってくる。先発投手はそのツケを感じとってほしい」と先発陣に苦言。
「（岩崎）翔も森も嘉弥真も自分も疲れている。首脳陣も先発投手をもっと信じてイニングを投げさせるのも１つ。先発投手も何かを感じとってほしい」と、珍しく強い口調でまくし立てた
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170802-01865674-nksports-base
こっちだと首脳陣にも言ってる

2017/08/02(水) 00:41:29.30

>>783
4番内川に固執してる時点で大して変わらんって事はないぞ
要は試行錯誤もしてなきゃどれが効率いいかっていうのを考えてすらいないわけだから
普通に考えりゃ1番明石なんて真っ先に消滅してる

2017/08/02(水) 00:41:35.96

まず打線が点とれないのは工藤の打順とバントエンドランスクイズが悪いわけで

2017/08/02(水) 00:41:53.16

まあ貯金30近く作って2位ってのが異常なんやけどね
そりゃ勝ち継投の負担も異常になるよ

2017/08/02(水) 00:42:16.94

>>806
先生どこまでも付いていきます

2017/08/02(水) 00:42:18.89

>>779
バレンタイン監督はボコボコに批判されてたぞ

2017/08/02(水) 00:42:24.24

>>778
予想妄想とやらで叩いていないのだよ
明らかに酷すぎるのだよ

投手の1軍登録が少ない
リリーバーへの負担が加重過ぎ
今日みたいな負けゲームはあさーり負けて良いから勝ちパターンを使うな
岡本を入れているけど、何故使わない？
ドラフト時は森と遜色ない程の強気という触れ込みだったが
現状単なるチキン

おまえはどう思うの？

2017/08/02(水) 00:42:48.54

今日は負けてもいい展開だったのに無理して最悪の結果。
明日は岩嵜サファテ抜き確定なんだぞ。
☓飯田、◯or△嘉弥真、☓岩嵜、☓サファテ、◯or△森、◯岡本、◯or△モイネロ・・・
先発で７回までリードで、8,9回モイネロ、森、嘉弥真で乗り切る。
先発打たれたら、明日は捨て試合。コレ定説なんです。

2017/08/02(水) 00:42:57.95

>>779
てことは、サファテは幽閉されても良いから、それでも先発陣、打線に何か言いたかったんやね
余程ベンチの空気が悪いことが伝わってくる
相手投手のデータとか誰も知らなさそうだし

2017/08/02(水) 00:42:58.54

>>806
やっぱり工藤にも不満持ってるじゃん

2017/08/02(水) 00:43:07.34

岩嵜とかいつも疲れた顔で投げてるもんな

2017/08/02(水) 00:43:09.86

だから今日はスクイズもバントしなかったやん

2017/08/02(水) 00:43:23.47

>>807
まあそれは確かに同意だわ
でも先発陣を楽させるほど大量点を取るには結局打者1人1人が奮起するしかなくね
1点も2点も取れずに負けてるってんなら別だが

2017/08/02(水) 00:43:23.93

>>809
異常なチームが2チームあるからな
優勝ラインも高くなるよ

2017/08/02(水) 00:43:29.15

>>806
同意
頼りがいのある中継ぎに甘えすぎ
気持ちはわかるけど先発に役割果たさなきゃ

2017/08/02(水) 00:43:29.55

>>806
ビクビクしてすぐ替えるなってことだね
それは言えてるな

目先の1勝にこだわると…ってことか

2017/08/02(水) 00:43:36.78

>>806
やっぱ言ってたか
しかし選手にこれだけ文句言われる監督はそうおらんわ
前任の秋山も言われたのなかったし
やっぱ人望の有無って大事だわ
あと選手の起用の一貫性

2017/08/02(水) 00:43:40.54

>>817
今日しなくても他の試合でしてたら意味ないんやで

2017/08/02(水) 00:43:41.10

>>806
マジでファンはサファテについて行ってるからな
工藤とかいう選手を道具としか考えてないバカの応援はしてない

2017/08/02(水) 00:43:47.30

去年のことがあるからか工藤に余裕がなくなってるようにも思う
1年目なんてむしろこれでもかというくらいに先発を引っ張ってた

2017/08/02(水) 00:43:50.44

>>806
まあ主に首脳陣批判やろ

2017/08/02(水) 00:43:54.01

>>806
来年移籍しそうな雰囲気あるわ

2017/08/02(水) 00:44:16.10

>>818
とりあえずバントエンドランスクイズ多用やめりゃ今より点とれるぞ

2017/08/02(水) 00:44:17.72

サファテキレたな
サファテにこんなこと言わせる工藤投手コーチは最低だよ
岩嵜も森も言いたかったやろうし、先発武田石川松本バンデンはまじ糞反省しろ
前半戦の攝津中田寺原も
そいつらを起用しすぐ下ろす工藤きえろやめろ

2017/08/02(水) 00:44:37.88

>>806
よく言ってくれた
サファテは神
工藤は死ね

2017/08/02(水) 00:44:40.05

>>816
わりといつもげっそりした顔だけど、最近はさらにげっそりしてる感じ

2017/08/02(水) 00:45:00.02

打たれそうだから変えるってまあわかるけどここでしのげば経験値増えるから我慢するってのは無いんかねぇ

2017/08/02(水) 00:45:03.49

もう終わりだね

2017/08/02(水) 00:45:05.16

サファテの気持ちはわかるがこのタイミングで言うべきことではなかったな
サヨナラ打たれた腹いせとしか思えんし自分が帰国してる間どれだけ打線と先発が頑張ったか考えればこんなセリフは言えた義理じゃないわな
まあ打たれた直後でカッカしてたところに美味しいコメント狙った記者にまんまと乗せられたんだろうけど

2017/08/02(水) 00:45:31.63

サファテに反論のあるやつこの世の中知的障害者以外はゼロだろ！
「先発陣を信じて」という言葉、よく噛み締めろ！首脳陣！
（ちなみに今年は合議制なので工藤監督だけの責任ではありません）

2017/08/02(水) 00:45:43.65

打線の軸は柳田だから柳田を軸に考えて

柳田を除いて一番出塁できる打者
柳田
柳田を除いて一番長打を打てる打者

これで組むべきなのに一番明石とか6番晃とか意味不明なことやってるからな

2017/08/02(水) 00:45:45.26

石川が前やってたみたいにロングリリーバー要因もうひとり上げろよ
寺原中田とか何やってんだ？開幕前はもう１チーム分先発作れるとか言ってただろうが

2017/08/02(水) 00:45:54.70

>>834
工藤か？サファテの言ったこと写経しとけよ

2017/08/02(水) 00:46:05.23

多分ここで理想とされてるのは広島みたいに大差でも勝ってチーム全体で余裕を持って後半大加速するっていう戦略なんだろうけど結局戦力足りないから出来ないだけじゃ無いのか特に打線が

2017/08/02(水) 00:46:10.88

結局は2位とどれだけ差を付けられたかだからな
今年のロッテハムみたいな異常なチームが2チームもいる時点で優勝ラインは必然的に高くなる
より多く雑魚狩りをするか直対勝ち越すかしないと貯金は作ったからなんて言い訳は通用しない

2017/08/02(水) 00:46:12.30

>>818
選手が頑張るのと監督が打順考えるのは別だからな
選手が頑張るのは今の打順めちゃくちゃな状況でも同じことだし結局は残りの打順をどうするか
ちょこちょこ点取れてるけど大量点がとれてないってことはそういうところでよくないってことだし

2017/08/02(水) 00:46:16.66

>>806
もうサファテに選手兼任監督やってもらおう

投手出身のくせに中継ぎの大変さも分からんような監督いらんわ

2017/08/02(水) 00:46:30.83

>>806
遂に規律違反か
ここまで言わせるヤツが悪い

サファテを落とすかもな
何らかの規律回復を図るだろうから

どう処理するか、今季のチーム成績に関わるぜ

2017/08/02(水) 00:46:37.38

どういう頭してたら明石を1番に置こうと思うんやろ
明石じゃなくても川崎とか川島だし
こんな軽視していい打順じゃないだろ1番って

2017/08/02(水) 00:46:48.10

>>837
開幕したらケガ人続出したからな

2017/08/02(水) 00:46:48.96

>>806
あーあサファテが工藤将軍様にタテ突いちゃったか
消されそう

2017/08/02(水) 00:46:56.73

>>832
今年もV逸したらヤバイから自己保身しか考えてないんだろ
史上最低の監督だわ

2017/08/02(水) 00:47:00.00

>>806
首脳陣にも言ってたか
俺が間違ってたサファテが正しい

2017/08/02(水) 00:47:02.85

明日からはボコボコ打たれてもいいから先発が8回まで投げた方がいいんじゃない？

2017/08/02(水) 00:47:09.52

下位に沈んでるチームでも選手が首脳陣にここまで言うことはあんまりないんでは