とらせん９

**＠無断転載は禁止** · 2017/07/22(土) 21:21:54.43

とらせん８　　
http://tanuki.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1500724215/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/07/22(土) 23:39:57.00

>>884
中谷が贔屓されてるなら開幕スタメンで使われてるよ
金本は中谷には、他の若手にはしない厳しさ持ってると思うで

2017/07/22(土) 23:40:12.26

>>898
大山のホームランで始まって終わってんで

2017/07/22(土) 23:40:14.15

>>898
ヤクルトの連敗は能見からはじまって能見で終わったそれだけのことや

2017/07/22(土) 23:40:40.43

>>895
バント指示は一応2点ビハインドの無死一二塁だから理解出来る
ただ不安なのは金本の福留に対する過剰な信頼感だわ
追いつくなら1死捨てて福留と無死の中谷じゃ大して期待度変わらん

2017/07/22(土) 23:41:48.30

まあ初球見たら中谷にバンドは無理だと普通は理解できるわな。
有能な指揮官なら、してほしいじゃなくてより確率の高い方法をとるべき。
作戦としてバンドしたいなら、代打荒木か誰か出さなきゃ。できないやつにさせようとしてもそれは無理筋。
人には向き不向きがあるから、それを見極めできるのが勝てる監督なんだろね。

2017/07/22(土) 23:42:11.77

40歳なんて、3割打たなきゃ使う価値ないよ
2割5分の40歳なんて、邪魔でしかない

2017/07/22(土) 23:42:58.36

セ・リーグ球団別野手WAR 7.22時点
広島 23.1
中日 8.2
阪神 7.7
DeNA 6.9
読売 3.1
ヤクルト -0.3

広島は野手の力が圧倒的
計算すると、中日と阪神の連合軍に坂本3人と菅野4人で広島と対抗できる
ただ、広島の二軍には他のチームのレギュラークラスがひしめいている

2017/07/22(土) 23:43:43.47

>>903
ほんまにそう思うか！
育成も考えて、後ろにベテラン置いて
右打ちなり、自由に打てとかなら
あぁ育成かなあって思うけど、
バントって……ないわ

2017/07/22(土) 23:43:57.96

落合ならピンチバンターだろ。
もしくは自由に打たせるか。

2017/07/22(土) 23:46:41.66

>>904
バントって作戦決めたら追い込まれても絶対サイン変えないよね。

これって感情が先走り過ぎて冷静に
判断するのを放棄してるんだよなぁ。

2017/07/22(土) 23:46:45.51

>>884
他球団ファンは中谷なんて興味ないし聖域と言われるくらい使われてるかどうかすら知らないだろ
適当抜かすな

2017/07/22(土) 23:46:52.90

中谷対しては金本が厳しくなるのは
過去の中谷の緩い発言聞いてたら分かると思うけどね

但し大砲として育成過程の不器用な打者に
ケース打撃を同時進行で求めるなと
そこは割り切らないと駄目

2017/07/22(土) 23:47:08.74

せっかく出てきた若手の芽摘んでばっかりやな

2017/07/22(土) 23:47:38.61

>>903
もう一つ、育成で３番!!
打てなくても後ろにベテラン居るから
役割教えて、チャレンジしろってのが
育成や思うで！

2017/07/22(土) 23:47:51.55

誰も覚えてないだろうけど9点差ひっくり返した試合で鳥谷がノーアウト一塁二塁でバント2回失敗してあのあと四球で勝った試合

片岡コーチのコメントがあそこはバント絶対成功させないといけないとしつこく言ってたこと
金本の意向もあるけど片岡もやたらこだわってる

2017/07/22(土) 23:48:14.47

>>904
若手はバントできないといけないからスリーバントさせた、これは将として思考停止してますね

将なら駒の性能見極めて勝つために最善の手を尽くさないといけない

2017/07/22(土) 23:48:42.24

バントができない選手を責めるのとできない選手に指示を出す首脳陣を責めるのは別問題なんだよね
まぁあそこでバントの指示出すならピンチバンター出すべきだったね

**＠無断転載は禁止** · 2017/07/22(土) 23:48:53.60

ファンは自由に打たせて三振が見れればいいのだからそうしてあげれば良いのである
ヤクルトサイドはまったく怖くないだろうがこっちは育成やってる()から良いのである

2017/07/22(土) 23:49:21.35

てか、ロジャース入って5番に収まったんだから、鳥谷3番とかあるやろ
なんで若手に抱え込ませて4億のベテランが6番でノンプレッシャーでおるねん

2017/07/22(土) 23:49:28.04

普通に禄な選手居ない
どんな監督でも今の阪神優勝させるのなんて無理

2017/07/22(土) 23:49:28.78

>>914
結果オーライじゃダメだというのはわからんでもないがね

2017/07/22(土) 23:49:49.81

あの場面で糸原や北條ならバントさせる
しかし中谷はそういう選手に育てたいんちゃうやろ

2017/07/22(土) 23:50:30.10

>>915
あんだけ和田のバント野球を批判してた人間が
バントとかこの人背骨ないのか？

2017/07/22(土) 23:51:14.53

>>914
じゃあ現役時代の金本や片岡がどれだけ重要なバントを決めてきたんだよ？って話だわな。川相や和田が言うならともかく。

2017/07/22(土) 23:51:45.02

>>921
そこやろなぁ

2017/07/22(土) 23:52:35.05

>>904
まさにそういうことだと思う
感情的な采配が多い
勝つ確率を最重視して欲しい

2017/07/22(土) 23:52:42.20

中谷ってバント練習してるん？
してるならしゃーないとしてもしてないなら金本の愚策やったろあれは
今季一度も犠打のない中谷にあれは

2017/07/22(土) 23:52:45.77

一二塁でバント決めるってヒット打つより
ムズいんとちゃうの？

2017/07/22(土) 23:52:53.55

和田なら代打出してバントさせて、ちょっと違う批判をされてたと思うw
それでも中谷にスリーバントより数兆倍マシだけど

2017/07/22(土) 23:54:04.94

>>911
中谷は昔の池山・広沢・桧山育成方式の「三振オッケー振っていけ！」のほうが長距離打者の素質が開花するだろうね。
最近フルカウントまでよく我慢してるけど、代わりに思い切りが影を潜めてるよね。
まあヒス起こされたら思い切りなくなるわな。

2017/07/22(土) 23:54:28.34

打つだけで勝とうとするから。
西岡なんて外野で使おうなんて発想はどこから出るんだ？
アメリカでお払い箱になった粗悪な中古品ばかり欲しがる金満球団。
優勝なんて出来るわけないよ。
キャンプでキチンと練習やりなおせ。
話はそれからだ。

2017/07/22(土) 23:54:53.79

あそこでバントのサイン出すってことは中谷を3番打者としては見てないってことだろ？
それはいいんだよ
ただそれなら素直に俊介でも出して送らせとけよ
あの場面の中谷には期待できないけど後々の打席が惜しいって矛盾してんだよなぁ

2017/07/22(土) 23:55:46.37

中谷バントできないってことは三番は無理やな

2017/07/22(土) 23:56:08.81

「キャリア通じて1軍で1度もバントしたことのないチーム内本塁打王の選手に」
「2点ビハインドの無死一二塁で」
「バントをさせた(しかもスリーバント)」
この監督のセンスに絶望するよ

**＠無断転載は禁止** · 2017/07/22(土) 23:56:10.04

3番で今年バントした浅村は阪神的にはアウトなのである

2017/07/22(土) 23:56:52.80

>>931
じゃあなんで3番で起用したんだよって話やな

2017/07/22(土) 23:56:56.68

金本矢野片岡の指導法はゆとり世代との相性最悪やで

2017/07/22(土) 23:57:23.92

>>934
阪神的にアウトなのは浅村じゃなくて浅村にバント指示出した西武の首脳陣だろ

2017/07/22(土) 23:57:36.49

>>933
これよな
バント練習なんかほとんどしてなかったやろうし

2017/07/22(土) 23:58:04.66

>>935
消去法やろな
まぁそこはええねん
鳥谷上げろって意見もあるだろうけど

**＠無断転載は禁止** · 2017/07/22(土) 23:58:26.10

チーム内本塁打王とか中谷が１番打ってる選手になったらいきなり言われるようになったなアホファンよ
9本程度で大砲ヅラはしない方が良いと思うが

2017/07/22(土) 23:58:26.94

セ・リーグゴロアウト率 7.21時点
中日 75.1%
読売 74.6%
広島 73.0%
DeNA 72.3%
ヤクルト 71.9%
阪神 69.8%
http://1point02.jp/op/gnav/leaders/tm/tfs_advanced.aspx?sn=2017&;lg=1&tm=0&ps=0&sl=1&sr=0&pn=0
阪神は昨季の72.9%から大きく数字を下げている。内野の再編は大きな課題

大和ショートは間違いではなさそうだ

2017/07/22(土) 23:58:42.14

>>91
和田のバント野球批判してた奴が何ほざいとんねん
金本やあ　ワレ　ええ加減　采配学べや
高い金もろて　西岡レフトとかやってんちゃうどボケ
勝てる采配してみいや　タニマチにビビッてやんとベストの布陣組めやアホんだらあが

**＠無断転載は禁止** · 2017/07/22(土) 23:59:07.43

>>937
じゃあ西武の首脳陣も阪神アホファンにフルボッコに言われると訂正

2017/07/22(土) 23:59:40.12

3番鳥谷
6番中谷
これなら相手投手もあまり手を抜けなくなるやろ
対左なら6番大和7番中谷もありかな

2017/07/22(土) 23:59:40.37

>>925
ロボットが采配してるの見てもしようがないだろ
人間がやる事だから

阪神優勝
1962（リーグ）
1964（リーグ）東京五輪
1985（選手権）21年ぶり、つくば万博
2003（リーグ）18年ぶり
2005（リーグ）愛知万博
2014（CS）

リーグなら、21、18ときて順列で15か

2005から15年で、2020東京五輪の年

2017/07/22(土) 23:59:42.29

中谷の前回のバント失敗は
ホームラン打った次の打席で、8回3-0で勝ってる場面なのに
バントの指示されてたからね。
こんなもんトチ狂ってんだよ、中谷に怨念あるとしか思えん

2017/07/22(土) 23:59:45.60

能見クビ
あと中谷にバントさせた矢野と片岡もクビや

2017/07/22(土) 23:59:59.40

今日ほんとに重いな
試合終わったらましになるかと思ったのに
まあしゃーない朝早かったから今日は寝よ
明日元に戻ってますように
メッセ神宮苦手やけど頑張れー

2017/07/23(日) 00:00:15.02

守備位置にしてもそうだし
無茶振りしすぎなんだよ金本は

やってないことをやらすな
100歩譲って出来なくてもそれはお前の采配のせいだと認めろ。和田より酷くなってきたわこいつ

2017/07/23(日) 00:00:36.63

>>943
西武のファンもフルボッコにしてるから同じだろうな
特に辻以前なんて更に酷かったからな
ソフトバンクの工藤なんて阪神の比じゃないくらい叩かれてるな

2017/07/23(日) 00:01:58.42

何回も言うけどIDなしの書き込みに構うのはやめよう
わざわざ阪神ファンいらいらさせる書き込みしてストレス発散してるようなアンチなんやから

**＠無断転載は禁止** · 2017/07/23(日) 00:02:02.65

アホファンは負けたときの方がウキウキしてるから始末に負えない

2017/07/23(日) 00:02:14.61

これで阪神1連敗や…

2017/07/23(日) 00:02:40.82

同じコース連投させる配球するなら読まれても抜かれないように
内野は固めておかないと

2017/07/23(日) 00:03:25.53

とにかく、ちゃんと育成しろ！
守備もそうやけど、
打順の役割も大事や!!
ちゃんと役割教えとんかな…
固定せんから、行き当たりばったりにしか
見えんのやわ
役割と、守備、打順、ちゃんと固定して
こいつ育てるって決めて、腹くくれよ！

2017/07/23(日) 00:03:41.85

しかし此の期に及んでメッセ中5神宮って何がしたいのやら

2017/07/23(日) 00:03:54.00

>>951
強制的にレス見せてると信じ込んでる馬鹿はとっくに見えてないことに気付かないようでw

2017/07/23(日) 00:05:32.05

>>886
福留もバントだな

**＠無断転載は禁止** · 2017/07/23(日) 00:05:33.03

俺の書き込みのどこがイライラするんだろうか
支離滅裂なファンを分からせようとする正義の味方をやっているのだが！

2017/07/23(日) 00:05:34.24

江越が卵のからを破りつつあるな。
バッターボックス内で自信に満ちあふれてる。

2017/07/23(日) 00:05:44.07

>>931
10・8では、3番・松井が送りバント
96年優勝のオリックスは猫の目打線でクリーンアップ関係無く、ニール以外は送りバント
野村克也が正解、間違いとよく断言するが、采配に正解、間違いというのは無い

～～～
疑問を感じても、最高責任者がこういう意思決定をするものに関しては、これは下の人間は全部従わなきゃいけないの。
だから、あの人（長嶋）の考えてる事をきちっと理解出来る選手が多けりゃ多いほど、このチームは強いの。
これに異議唱えるような選手がいたら、その人は野球やる資格が無いんですよ、極端な話すれば。
それを疑問をもってやる選手が多過ぎるから、空回りするだけで。
監督がこういう事やってくれ、ああいう事やってくれって言ったら、
それに応えてやれれば、チームってのは黙ってても勝つんですよ。

～～～
そんな事を落合GMが言ってました。

2017/07/23(日) 00:06:36.71

明日梅野じゃ負けるな

2017/07/23(日) 00:06:46.64

２軍で才木よかったんだな
投手の若返りは順調かな

2017/07/23(日) 00:06:49.43

さすがに今日の采配は引いたな
金本に関してはこれからは冷めた目で見ることになりそう

2017/07/23(日) 00:08:05.36

バントの失敗は　バントする人が納得してない場合に失敗の確率が上がると思う

2017/07/23(日) 00:09:27.40

>>961
そいつらはある程度バント出来るからサイン出したという大前提があるだろ
ましてやそんな大決戦でも何でもなければ首位でもねえ終わったシーズンだっちゅうに

2017/07/23(日) 00:09:35.27

俺たちの江越が最近状態上がってきてるからね寺原からホームランだぞもうすぐだな1軍

2017/07/23(日) 00:10:52.93

>>961
アホか、状況が違いすぎるわ

2017/07/23(日) 00:11:16.09

>>961
疑問を持つ以前だろ中谷のバントは
何度も言うけど出来ない選手を責めるのと出来ない選手への指示を責めるのは別問題なんだよ

2017/07/23(日) 00:11:20.91

能見さんマリンフィールドは良かったのに神宮はあかんな…

2017/07/23(日) 00:11:54.04

>>960
>>967
https://pbs.twimg.com/media/DFQL_XhVoAA5vQs.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DFQL_XhV0AAe4O1.jpg

江越の笑顔が戻ってたからな
濱中のおかげや

2017/07/23(日) 00:12:19.97

ちな他だが中谷ってそんなに良い選手とは思えんがやたらファンは買ってるんだな
打撃センスは高山の方があると思うが

2017/07/23(日) 00:13:02.23

あの場面ロジャースでもバントやったんかな

2017/07/23(日) 00:13:14.78

金本朝鮮人

2017/07/23(日) 00:13:35.69

今日岩貞が首脳陣の近くに座ってたのチラっと見えたんやけど
勉強の意味も含めてあんなとこ座ってたんやろか

2017/07/23(日) 00:13:47.92

鉢のお友達の金村さえ「（中谷に）バントさせるんですかぁ…」って言ってたな

2017/07/23(日) 00:14:07.68

>>972
中谷も大した選手じゃないが現状高山がそれ以下というだけの話
高山にあるのは打撃センスじゃなくてごく稀にクソボールをヒットにするセンス

2017/07/23(日) 00:14:10.37

江越なんとか覚醒してくれや

2017/07/23(日) 00:14:14.37

金村朝鮮人

2017/07/23(日) 00:14:25.77

>>91
金本の超変革て三番打者に送りバントなんだw
情けない監督だねwww
守りの野球高校野球

2017/07/23(日) 00:14:35.01

>>913
これやな～

「2ストライクまで豪快に行ってこい、三振や併殺でも俺が責任とるわ」
くらい言って送り出してほしかった

2017/07/23(日) 00:15:10.98

これ2年後も若手の競争してんのかな？
そろそろ腹据えて誰かを使い続けるべきだと思うんだけどね。
守備出来て長打打てる中谷はベイの桑原方式で育てるべき人材だと思うけど、そんな気はなさそうなのがつらい。

2017/07/23(日) 00:15:12.56

>>975
若手はあの辺に座るって決まってるんや
ベテラン組は反対側

2017/07/23(日) 00:15:53.69

高山も原口も平野に教えてもらえよ

2017/07/23(日) 00:15:59.60

>>973
でもロジャースはメッチャうまそう。

2017/07/23(日) 00:16:25.08

>>801
そういう闘将型じゃないと阪神はダメと野村はつくづく言うてて自分の後任に星野を挙げた。
若手もちょっと打っただけで勘違いしたらアカンでしょ

2017/07/23(日) 00:16:42.61

>>982
クリーンアップ候補として6番でランナー返す練習させまくればええのにと思う

2017/07/23(日) 00:18:48.46

逆に栗山みたいなんがやったらどうなるか見てみたいよな俺が悪い俺が悪い言う監督
とか俺はめっちゃ嫌やけどな

2017/07/23(日) 00:18:56.07

中谷は3番起用が間違い

2017/07/23(日) 00:19:42.96

まあ中谷にバントさせること自体はまだわからんでもない
問題は状況
ビジターの二点ビハインドで同点狙いのバントが意味不明過ぎるわ
勝つ気ないんか

2017/07/23(日) 00:19:51.15

>>970
今年勝ってるのが全部甲子園だから最初ビジター苦手なんかな思ったけど
むしろビジターというより打者有利な球場との相性が極端に悪いタイプなんかね

2017/07/23(日) 00:21:45.42

次
http://tanuki.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1500736859/

2017/07/23(日) 00:22:16.97

>>991
からくりはそんな苦手やないし能見もメッセも神宮嫌いなんやろ

2017/07/23(日) 00:23:23.23

金本ひどいとおもったけど、金本は残ってもいいから采配するコーチ陣を一掃して欲しいでやんす

2017/07/23(日) 00:23:35.90

中谷のバントの場面。ああいうのって
3ー0とかで勝っててだめ押し点が欲しい場面やな。
やるとしたら。

2017/07/23(日) 00:23:42.87

３トリ
４パンダ
５ハゲ

2017/07/23(日) 00:24:31.09

>>990
あれはランナー2.3塁にしてカッパがヒット打って同点、パンダがまたヒット打って1.2塁で鳥がヒットで逆転というパワプロ思考から鉢が導き出した作戦なのだ

2017/07/23(日) 00:25:46.98

>>996
2上本
6中谷
ジグザグ打線

2017/07/23(日) 00:28:27.95

９９９

2017/07/23(日) 00:28:41.59

1000