とらせん

**＠無断転載は禁止** · 2017/07/17(月) 22:11:45.72

とらせん祝勝会
http://tanuki.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1500294548/　

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2017/07/17(月) 23:28:05.50

西岡キャプテンでええな

2017/07/17(月) 23:28:15.93

そもそも巨人と中日に取りこぼしすぎじゃね
両チームに勝ち越しなしの状態じゃいくら直接対決で勝とうが無意味だ
去年２・３位の巨人・横浜も広島戦そのものが悪くなくても取りこぼしが多すぎて１５ゲーム差以上付けられたし

2017/07/17(月) 23:28:41.69

>>475
こマ？その割には他球団の２番ヘボすぎね

2017/07/17(月) 23:28:57.67

>>477
若手は基本２軍てのはおかしい、使える若手は使ってたろ
金本も今は同じことしてる、普通の事をやってるだけでしょ使えない若手２軍で育てないで何処で育てるのよ

2017/07/17(月) 23:28:58.22

>>483
今日も鳥谷のチャンス弱さ見たろ？
鳥谷は元々自分で決めるタイプじゃないし

2017/07/17(月) 23:29:29.82

広島打線が絶好調のとき巨人投手陣を粉砕し続けたのが凄すぎた
今は広島打線も落ち気味で巨人投手陣は絶好調になってきている

2017/07/17(月) 23:29:49.70

>>487
武田のカーブに翻弄されて流れを完全に断ち切られて、
後の試合でもずっと引きずった印象。

2017/07/17(月) 23:29:50.35

>>487
あのカーブにみんな狂わされてしもたな…

2017/07/17(月) 23:29:51.85

>>492
普通に2番も1番打者レベルくらいの選手おけばええだけなんよ

2番最強打者説もあるがそこまで極端にやるのは流石に難しい

メジャーでは1番打者と2番打者のOPSはほぼ同じなんや
日本もそうすべき

2017/07/17(月) 23:30:10.34

>>494
三番はつなぐ役割でもあるからなんとかなる
というか得点圏で糸井の次に打てるからな

2017/07/17(月) 23:30:21.67

>>491
そもそも中日とは相性悪い
あいつら外人以外内野安打狙いやもん

2017/07/17(月) 23:30:25.13

豚が優勝するとか言うてるでｗ

2017/07/17(月) 23:30:25.97

和田時代の阪神はマートンのチームやった印象が残ってるわ
マートンの脇をゴメス、福留西岡トリが脇を固める感じ
捕手は鶴岡と藤井の併用でオリから日高も獲得してたな

2017/07/17(月) 23:30:54.78

ワイ三番最強打者説信者、ひっそりと潜伏して雌伏の時を過ごす

2017/07/17(月) 23:31:02.59

２番は左の方がええと思うから俺は１番上本２番鳥谷やって欲しいんだよなあ、相手は嫌だと思うよ球界屈指の出塁率２人が１２番に並んだら

2017/07/17(月) 23:31:04.98

>>492
冷静に考えて試合で2番目に打席回んねんから雑魚置いたらアウト献上数増えるだけってのは分かるやろ

2017/07/17(月) 23:31:14.74

CS進出にはオ・スンファンの頑張りも忘れられない

2017/07/17(月) 23:31:16.24

>>415
というか今のところ梅野固定しない理由がないよなー
よほど相性がいい組み合わせでもなければ特に弄る必要もないと思う

2017/07/17(月) 23:31:26.44

>>498
そうやけど少なくても巨人とか中日とか横浜は明らかに２番捨ててる印象やけど

2017/07/17(月) 23:31:30.43

>>473
福留明日休みでいいだろ？
ここ最近凡打ばっかしすぎだわ
勝ちにこだわるなら大和あたりスタメンがよろしいかとまぁ、福留贔屓の金本はやらんけど…

2017/07/17(月) 23:31:39.91

>>489
んなこと言い始めたら金本政権終わったあと福留糸井鳥谷がいなくなったあとに何が残ってるかって想像すると恐ろしいけどな

2017/07/17(月) 23:31:43.65

再放送そろそろ、唯一の得点シーン

2017/07/17(月) 23:32:08.12

梅野は週４位で使えばいい、それ位なら最後まで持つと思う

2017/07/17(月) 23:32:38.86

高山が選球眼の悪い打者の中で最もコンタクト率の低い打者というデータ↓

ボール球振る確率、ストライク球を振った時に当てる確率
1位鳥谷 13.2%、94.7%
～～～～～～～
54位高山 35.6%、80.1%
55位京田 36.8%、92.1%
56位倉本 37.2%、85.2%
57位ゲレーロ 38.7%、88.3%
58位ロペス 42.0%、92.4%
59位上林 44.0%、85.1%

2017/07/17(月) 23:32:42.68

まあ　坂本１　岡崎１　梅野４でええんちゃうの

2017/07/17(月) 23:32:43.34

>>509
いやまあ休みでもなんでもいいけど右先発に大和は期待値低すぎるぞ

2017/07/17(月) 23:33:00.95

>>510
そのために若手を次々使ってるし今後もそうだろう
それをやっておかないと後々困ることに

2017/07/17(月) 23:33:20.58

WADAの一番の愚行は若手を上げても代打でちょこっと使って即落とすこと
あれはマジで嫌いだったな
ロクな選手いないのに頑なに使いたがらないのは何かしらの信念を感じた
まー単に2軍との連携出来てなかったんだろうが

2017/07/17(月) 23:33:30.43

>>510
多分、そうならんために中谷や原口を何とかモノにしようとはしてるんやろ
結果がどうなるかは知らんが

2017/07/17(月) 23:33:37.81

広島戦梅野の打撃で何試合勝ってると思ってんだ
岩貞なんか誰が捕手でもある程度打たれてるんだから梅野にしとけマジで

2017/07/17(月) 23:33:39.17

フォームに自信ニキは松中が指摘した中谷とかの背中捻りすぎ問題はどないおもとるんやろ
北條とかはドツボにはまった印象やけど

2017/07/17(月) 23:33:46.46

オスンファンはカージナルスファンからかなり叩かれてるみたいやな

2017/07/17(月) 23:33:56.77

西岡
上本
鳥谷
福留
ロジャース
中谷
糸原大和
梅野坂本岡崎

来週あたりこうなるのかな

2017/07/17(月) 23:34:15.92

やっぱすんファンも２年目のアレか

2017/07/17(月) 23:34:16.70

>>463
あの時の解説が矢野で３イニングに「えええええ！？」言うてたのに
去年マテオに３イニングさせとった・・・

2017/07/17(月) 23:34:27.69

なお梅野と組む相手はメッセだけになる模様

2017/07/17(月) 23:34:31.26

今日のメッセンジャー
100球超えた5・6回から明らかに球威が増してたけど
あれは降板を意識してギア上げたんか単なる尻上がりなのか
もし前者なら序盤変に脱力せんほうがかえって長いイニング投げられそう

2017/07/17(月) 23:34:34.84

>>517
それは阪神だけのお家芸ではないけれどｗ
２軍監督に１軍監督の地位を脅かされたくないから２軍の功績は作らない

2017/07/17(月) 23:35:00.98

>>517
そもそも２軍で活躍してる若手なんて大して居なかったのが現実だけどな、だからこそ最終年の中谷は使うべきだった
俺何度も言ってるけど和田の４年で干した若手は中谷だけ、中谷は最終年絶対使わなきゃ行けなかったマートンに固執し過ぎた

2017/07/17(月) 23:35:18.78

１鳥谷
２上本
３西岡
４福留
５中谷
６高山
７糸原or大和
８梅野

もうこれでいいだろ　てかこうしろよまじで
ロジャースきたら高山外すしかない

2017/07/17(月) 23:35:18.91

中日だって侮れないナゴド貯金チームだけある
ナゴドで勝てるかというとどのチームでも厳しい
ビジターじゃヘッポコだけど、ナゴドじゃ広島も３タテしてるからな

巨人にしたって夏場は毎年日程有利やしな

2017/07/17(月) 23:36:00.63

>>349
メッセｋｗｓｋ
マクドナルドｋｗｓｋ

2017/07/17(月) 23:36:04.96

>>528
いや、和田時代は二軍の試合の方がわくわくするって言われた時期あったろ
割と期待の若手が二軍で当たってたから

2017/07/17(月) 23:36:06.52

高山は去年のフォームにいますぐにでも戻せ
片岡がぶちこわした

2017/07/17(月) 23:36:29.55

糸原のタイムリーしびれるわー

2017/07/17(月) 23:36:32.64

上本の2番ハマってるけど犠打もったいないな
今日の2つはどっちも定石通りやけど、上本にさせるのがもったいない

2017/07/17(月) 23:36:37.66

その和田ですら我慢して使って今年も使わないのに金本が一軍に残し続けた江越とかいう浪漫
まさに男たちの見果てぬたどり着けない理想郷（アルカディア）

2017/07/17(月) 23:36:53.72

勝負強さってのは練習しても得られないからな
糸原の価値は大きいわ

2017/07/17(月) 23:37:05.56

>>353
メッセｋｗｓｋ
マクドナルドｋｗｓｋ

2017/07/17(月) 23:37:09.94

>>536
ロマンだけはロト7クラスや

2017/07/17(月) 23:37:15.77

将来性のある大山もっと使えや金本

自動アウトの福留いらへんで

2017/07/17(月) 23:37:40.25

相性凄いｗ
梅野vsカープ戦
37-14　.378　11打点

2017/07/17(月) 23:37:41.85

勝負強さなんてまあオカルトやと思うけどな

昨年高山をそうやって持ち上げてたやろ

2017/07/17(月) 23:38:07.51

>>541
右しかおらんからなんやろなぁ
中日戦とかうんちなんちゃうか

2017/07/17(月) 23:38:11.84

明日はどうせ岡崎なんだろなあ…。
岡崎が素晴らしい守備力とかならまだしもリードとかどうでも良いから打ってる奴使えばいいのに

2017/07/17(月) 23:38:28.99

>>542
まぁセットの投手には合う打者とかおるしな

2017/07/17(月) 23:38:38.74

今年の広島戦は下位打線で得点もぎとってるイメージ

2017/07/17(月) 23:38:42.81

>>542
別にオカルトちゃうやろ
要はプレッシャーに強いか弱いか
プレッシャーを力に出来るかできんかの話やからな

2017/07/17(月) 23:38:45.64

>>544
2年目の若手なんやし、のんびり見てやろうや

2017/07/17(月) 23:38:50.00

>>518
中谷はどうなるかわからんけど原口はキツいだろうな。
ファーストとしては物足りなさすぎるし金本矢野はキャッチャーとしても育てる気はないだろう。
たぶん5年後にはベンチにおらんと思う。

2017/07/17(月) 23:38:53.44

高山も糸原もアマ時代からずっとチャンスに強かったみたいだけどね
むしろ今年の高山がおかしくなってるって感じする

2017/07/17(月) 23:38:55.17

>>542
まあな
年によって変わったりするしな

2017/07/17(月) 23:39:07.38

矢野も今日の梅野は評価せざるを得ないだろう
秋山は梅野に戻る気がするが

2017/07/17(月) 23:39:11.98

>>532
俺かなりちゃんと下の成績チェックしてたけどそんな事は無かったよ、一時的にちょこっと打ったりってのはあるけどさ
北條とかも４月めちゃめちゃ打って後は最後まで下降線とかだった（和田の最終年ね）、だから中谷の成績は目立ってた
２軍との連携はあんまり取れてなかっただろうから動きは鈍かったけど下で結果出せば普通に上げて使ってた、後オープン戦で結果だせばちゃんと使う

2017/07/17(月) 23:39:12.98

>>535
でも上本ではゲッツー崩れが期待出来ひんしなあ

2017/07/17(月) 23:39:17.61

君らなら岡崎坂本のどちらか落としと原口落とし
どっちを選ぶ？

2017/07/17(月) 23:39:25.78

中谷高山北條大山は主力にしたいよなぁ

2017/07/17(月) 23:39:28.99

得点圏打率は割と通算打率に収束することもデータには出てる

2017/07/17(月) 23:39:40.10

>>544
ほんまそれな
前回の岩貞とのコンビでもボコボコ飛翔しとったし化けの皮はもう剥がれとるわ

2017/07/17(月) 23:39:43.71

和田時代何度も見た光景

変則ツラゲ
サードスタメン良太
新井兄弟がスタメン
サード今成
終盤で代打俊介→見所なく凡退
マートンがスランプなるとすぐマスコミ騒ぐ
孝介の調子は上がってきてる
やっぱりトリやね
梅野は修行に出す（通年）

2017/07/17(月) 23:39:44.30

>>535
せやから３・４番より良い打者を２番に置いてるからおかしくなるねん

2017/07/17(月) 23:39:50.16

>>543
中日戦は.167で2番目に良い
他は.129～.138で変わらないｗ

2017/07/17(月) 23:40:26.66

>>555
岡崎坂本両方落とし

2017/07/17(月) 23:40:37.84

>>535
バントした後誰に期待するんや？って話だったしな
調子よかったんやで、打たせなあかんわ
金本そこらへんわかってない

2017/07/17(月) 23:40:48.71

>>553
そのええときに使ってやるってのが大事なんよ
それと40代捕手二人で回すってのはほんま刹那的やと思ってたし

2017/07/17(月) 23:41:19.74

>>552
捕手関連は今更言うてもやけど
今年めちゃくちゃ褒めてるからね矢野は梅野

2017/07/17(月) 23:41:23.95

>>528
通算で見るからそうなだけでシーズン見てるとなぁ…
ベテラン中堅が全然ダメで好調な若手がいても異様に固執したり
あれにかんしてはほんと和田特有だわ
貧打なんだから何か変えろよ！て時に頑なに若手だけ使いたがらない感じ

2017/07/17(月) 23:41:28.85

>>555
前向きな方向で落とすなら後者
切り捨てる方向なら前者

2017/07/17(月) 23:41:31.31

>>538
メッセは橘高の糞ジャッジ
マクドは若干劇場があった

2017/07/17(月) 23:41:54.04

高山の今日の三振はひどすぎる
一打席目はまあ仕方ないとして2打席目の三球三振なんて晩年の桧山を彷彿とさせたわ

2017/07/17(月) 23:42:26.06

糸井に関してはあの年齢の選手に大型複数年契約結ぶ時点でアホ
みんなが金本みたいな鉄人じゃないのに

2017/07/17(月) 23:42:28.55

トラックマンが入ってきてぼんやりとした印象や選手とコーチとの関係とかじゃなく厳然とした冷たい数字として
使われる選手が決まっていく時代になったんやなぁ

甲子園のトラックマンデータは阪神のもんやよね当然　ｸﾞﾌﾌ

2017/07/17(月) 23:42:45.30

>>561
なんだかなぁw
ありがとう

>>562
ワロタ

2017/07/17(月) 23:42:52.76

>>568
マクドってマテオドリスのことかｗ

2017/07/17(月) 23:43:07.79

>>565
あまりにも言動が変わりすぎ
精神的に病んでるんじゃないの？

2017/07/17(月) 23:43:14.00

>>569
あれは酷かったわ何でも振るマンなってたし
中谷はそこらへん成長したと思う

2017/07/17(月) 23:43:20.06

クが抜けてるクが

2017/07/17(月) 23:43:31.51

>>564
俺はあんまり好きじゃないけどなあ、どうやっても上と下とじゃ言われる事変わるからねちょっといいからって上げ下げはしないでほしい
今年で言えば大山とかは上げないで下で継続して使って欲しかった、やっとちょっと打ち出したって時に上げられてたから

2017/07/17(月) 23:43:44.75

>>571
この前オリックススコアラーがトラックマンについて語ってる記事あったけどトラックマン導入球団はデータ共有してるらしいぞ
目を疑ったわ

2017/07/17(月) 23:43:54.18

矢野の人相が最近ほんま怖い
鼻の横のシミが特に嫌

2017/07/17(月) 23:43:54.44

今日の桑原は流石に打たれるか？
て思った

あの展開でも丸鈴木しっかり抑えるのは凄いわ

2017/07/17(月) 23:44:00.81

高山は元から空振りの多いフリースインガー
今は焦りや自信喪失もあるのかめちゃくちゃやけどな

2017/07/17(月) 23:44:01.10

>>570
まあでもそうしないと取れんかったからな
で、現実チームで一番打ってるのは糸井やからな（まぁ上本が上の数字もあるけど）

2017/07/17(月) 23:44:05.96

実は中谷も広島の投手にはそこまで合ってないんだよなぁ。
チャンスでも運よく内野安打になってホッとしたやろね

糸原梅野だけじゃなく、上本鳥谷福留糸井が実は広島投手にタイミングは合ってる

2017/07/17(月) 23:44:10.17

高山はマジでいらんと思たわ

2017/07/17(月) 23:44:10.45

和田本人が野手は基本外国人とFAでと言っていたし
最近も東スポで若手を使っても育つとは限らないと言ってるから
勝利至上主義の前に若手育成の余地は見出してなかったと思う

2017/07/17(月) 23:44:23.11

大山はまぁオールスター前後のお試しやしこれで下行ってモチベ保ってくれればええんちゃう

2017/07/17(月) 23:44:32.02

>>578
えー甲子園の球児のデータ独占できへんのかいな！！

2017/07/17(月) 23:44:39.06

誰とは言わんが構えに気持ちがこもってない、キャッチングに生活感がない捕手はあかん

2017/07/17(月) 23:44:40.45

>>577
俺も大山は今年の戦力として見てなかったしなぁ。どちらかと言えば陽川にチャンスやってもらいたかったけども