わしせん [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
わしせん
http://tanuki.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1500129609/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured こういう言い方はあれだけど
ちょっと働くとすぐ長期休みに入る金刃とか塩見とかどうにかして欲しいわ
まだ老け込む歳じゃないだろうに >>352
前半戦球団別外国人WAR合計
計(野手/投手)
1位オリ +5.7(+3.1/+2.6)
1位巨人 +5.7(+0.8/+4.9)
3位福岡 +5.6(+1.2/+4.4)
4位中日 +5.5(+2.4/+3.1)
5位東京 +5.4(+0.8/+4.6)
6位阪神 +5.1(-0.2/+5.3)
7位横浜 +5.0(+2.1/+2.9)
8位楽天 +4.4(+3.4/+1.0)
9位広島 +3.8(+1.8/+2.0)
10位西武+3.7(+1.0/+2.7)
11位ハム+1.5(+0.2/+1.3)
12位ロッ-0.3(-0.2/-0.1) 故障はする奴は何度もするししない奴はずっとしないからな
高評価だった大学生が一度故障すると評価がガタ落ちするのはそのせい
ヤクルトに怪我人が多いのは他球団が指名回避するような怪我持ちを臆せず指名し続けてきたからでもある
毎年離脱するような奴らはそもそも故障しやすい
すごい活躍するシーズンもあるがトータルでは年俸に見合ってない >>354
楽天は外人頼みのチームって他球団の煽りをこれで一掃できるのが快感だわ >>354
投手が極端に低いだけで野手は12球団で一番高いじゃねーか
全くイメージ通りでは? >>357
打線に関してはまったく外人頼りであることが裏付けられちゃってるので何も一掃できない
昔から投手だけは良くて打線は外人次第なのは変わってない イメージ通りではあるな
この順位はアマダ―さんのおかげか >>354
野手は12球団の中で一番高いねえ
そりゃそうだと >>356
なるほどね。ヤクルトの話は納得。まあ賭けだよね。
中日の大野は賭けに勝った例だな。ドラフト時に故障してて他が回避したのを一本釣り。大卒だけど1年目リハビリ、2年目後半から4勝、3年目から3年連続二桁勝利。
鷹の田中がこうなるかだな。 そりゃ打者が3人つかってるとこなんてめずらしいし
野手は高いってそりゃ当たり前だろうが 逆に言えば投手ドラフトし続けてるだけあって日本人でカバー出来てるって事だろ?
トータルだともう少し高いと思ってたから意外だったな 今年外人野手の補強ないのはやっぱりアマダーに気を遣ってる部分もあるのかね
ゴームズ補強の時に梨田が芋に大分気を遣ってケアしたらしいが だからさ、外人枠4人と決まっていてそのなかでどうやりくりしようが勝手だろ
野手に外人が多かったらなにか悪いのか? うちは投のチーム。打線が調子いい年は負けが減って勝ちがつき貯金になる >>354
ウィーラーのWARが岡島より低いからな
ちなみに茂木より今宮源田のがWARでは上 >>360
野手の育成で特に長距離砲は危険域と言われてたよな。ジャーマンの頃から。しかし実際に危険域が現実になってこの3年で最下位2回と5位1回やると慣れれた気がする。
沈没するぞ!と脅されたが実際沈没すると良い湯加減。負け慣れでカバーできる >>368
悪くはないが外人3人だと若手野手のチャンスが、激減するよ。2人のチームと比べても300打席くらいロスする。300打席あったら何人若手試せるだろう?と時々思い、金本の阪神とか羨ましいくなる。 >>360
いや一掃できるぞ
だって外人野手頼みじゃんって煽りは投手は日本人で回せてるから出来ることって言えるし
それが実際warにも裏付けられてるしな
悔しかったら投手をほぼ日本人で回してみなと 外国人はあくまでも助っ人 来年いるかどうかわからないっていうのがあるかな
やっぱり常勝チームになるにはもっと打てる日本人野手が出てこないと >>374
茂木島内はもちろん田中オコエ内田には期待するよね
枡田中川西田ェ・・・ >>374
打てる日本人はいるよ。長打打てる奴がいないだけで。
茂木が生え抜き初の10本塁打の時にプロ野球ニュースで失笑されてたわw
10本打つ奴を育てるのに13年かかるかってw 試せるのは現状田中くらいじゃね。最低でも守備良い奴じゃないと梨田使わんだろう 若手のチャンスって言っても二軍で打っても一軍でポカやらかすアホと二軍でも打てないのばっかだしなあ 安定して強いチームなら育成大事なのは言うまでもないよ
でも投打に自前育成完璧のチームなんてどれだけあるか
野手育成うまいなら投はいまいちとか、だいたいどこもそんなもの
うちは投手は育ってるしどうこういうほどじゃない >>377
誰が言ったのか知らんけど指導者経験あるやつが言ったんなら説得力はあるな >>378
田中を我慢起用するの来年以降ぽい気がする。まあ、我慢できるよね。守備いいから。守備範囲は今でも島内や岡島より広いんじゃね? >>377
外国人を引き合いに出して打てる日本人言ってるんだから当然長打よ
ハムFA中田はピンズドだけど取れないだろうな取りにいかないだろうな無理かな アマダーがこの惨状なのに試してみたくなる若手なんて1人もいないからね
強いて言えば内田だけど、如何せん二軍での打率が低すぎる
長距離砲とはいえせめて2割8分くらいは打たないと
中川も今年ホームランが少ないし 田中とオコエは最低3年はかかると思ってたからもし来年定着できたら出来すぎだな
そう甘くないと思ってるけど >>374
これはもっともだと思うし日本人野手の中心選手が出てきてほしいのは確かだけど
「外人野手に頼ってると恥ずかしい」って考えは気持ち悪い そもそも中田は宣言しないんじゃね。
中田がハム出たいのは打点王取っても給料2億8000万しかくれないからであって、中田に3億や4億出す球団ってないだろ。阪神くらいか。 アマダーは密かに7月の打率3割打ってるし、
上がってきてほしいわ。 >>384
アマダーなんて下でも2割そこそこしか打てなそうだけどなw >>386
そういう思考は恥ずかしいよな
むしろ弱点を的確に補強しているフロントを褒めるべきじゃないかと
楽天は2013年みたいに長距離砲が2枚あれば優勝できる力はある訳だから >>381
指導者経験あるが、投手コーチだった気がするw
斎藤明夫とか。ただ横浜と比べられると言い返せないw
10本打つ野手なんか山ほど育ててるからな。 仮にドラフトで清宮か安田を取れても大砲として使い物になるまで5年は最低見なきゃいかんし
単純に今の戦力と比較すれば長打に関すれば上だろうけど
(長打比較対象 銀次・中川・西田・内田・田中・岡島・嶋・今江・聖澤・阿部など) >>389
ところがアマダークラスでもファームなら無双してるんだわ
それくらい差がある 7月度打撃成績
銀次 38打席 打率.529 0本 5打点 OPS1.197
ウィ 39打席 打率.333 4本 12打点 OPS1.051
ペゲ 41打席 打率.361 2本 8打点 OPS.995
島内 41打席 打率.367 0本 2打点 OPS.958
アマ 27打席 打率.304 1本 6打点 OPS.849
岡島 36打席 打率.250 1本 1打点 OPS.757
三好 33打席 打率.214 0本 2打点 OPS.544
聖澤 18打席 打率.200 0本 0打点 OPS.494
嶋嶋 30打席 打率.083 0本 1打点 OPS.325
今江 17打席 打率.067 0本 1打点 OPS.192
藤田 14打席 打率.071 0本 0打点 OPS.143
松井 04打席 打率.000 0本 0打点 OPS.000
取り敢えずはアマダーに賭けるしかない 外国人補強が的確なフロントと我慢起用したくなる長距離砲がいない問題は別ものな気がするが。 三好の成長にはライバル茂木が物凄くいい刺激になっている
来年3割20本しても驚かないね俺は >>394
銀次凄すぎるなー
年に1〜2回ある絶好調期に入ってるな
このまま打ち続けたら月間MVP取れるかな
過去に取ったことあるっけ? 大当たり助っ人野手一人取れれば優勝狙えるような打線、あと5年で作ってほしいね
個人的には助っ人野手大好きだから2人でも3人でも取ってほしいけどw オコエ代走守備固め枠で見たいけど二軍で育てないとだよねえ 西田よ体重20k増やして25本打てるサードになれ
ぶっちゃけお前が生き残るにはもうこの道しかない 今江が期待はずれで、藤田が劣化したいまこそ強打のファーストが必要なのになぁ
論外の中川枡田と育成中の内田しかいないんじゃ話にならん
堂林が是非とも欲しい トレードにしても外人補強にしてもあと二週間か
怖いような楽しみのような 補強は楽しみしかないね
トレードあるとしたらゴミ放出してもゴミしか取れないから
それなりに痛みを伴う系のやつでも歓迎したい >>402
堂林と言えば枡田よりもファンタジスタな守備をするあの >>398
アマダーは去年2軍で怪我開け調整してる間に打率.367のOPS.958打ってる >>403
あの動きたがり屋の社長と星野が沈黙を守っているのが・・・ 社長が7月末の補強期限に向けてその会議ばっかりしてるってラジオで言ってたけど
それはどのチームもそうだろうし動くかは何とも言えないな >>404
青山とかトレード要員に使えそうなきがするけど
ファンから非難轟々だろうからやらないだろうなあ >>411
青山は他球団からの評価は他界よ
楽天ファンからは裁定だけど 打線の主軸で怪我人が出たし勝ち継投も欠けたしで何かしら動きそうな気がする
ただそれが当たる可能性はそんなに高く無い気もする >>411
言うほど非難轟々か?
というかさすがに今の青山でまともな戦力取れるとは思えない
痛みを伴うっていうのは戦力外寸前のベテラン出すってことしゃないぞ トレードや新外国人獲得の話し合い自体はしてるってラジオで言ってたんだっけ? >>351
塩見はまだ探してて美馬は正しいフォームを身に着けたってこと? >>406
めっちゃ打ってるなー
それで上ではこの成績ってやはり上と下では別世界なんだな 新戦力と言ってもリスクはあるからなぁ
中継ぎでも野手でも外国人なら二軍ではある程度の成績は出すだろうし
そうなると一軍である程度の打席数やイニング与える事になるだろうし
この順位、この時期でそれを失敗したら結構な大怪我になる >>409
堂林は一年目にホームラン14本とかだろ
それだけの一軍実績があったらやっぱ違うよ
アマダーだって去年ほぼ8月しかいなかったけどその1カ月だけで8本だか9本だかめちゃくちゃホームラン量産した
「一軍でこれだけ打ってことがある」という実績は現場ではかなり評価されると思う
一軍の投手を打つ力があるということだから >>414
青山は戦力外にはならんだろうけどな。
劣化じゃなく、ただ単に数年不調なだけだよ。
まだ33だし。戦力外にしたら速攻格安で取られて来年防御率1点台でも驚かない。今37の久保見てると >>422
久保みたいなケースは希少だと思うけどな
毎年50とか60試合投げてきたわけだし経年劣化しないはずがない
長年にわたって毎年めちゃくちゃたくさん投げてくれた青山には感謝してるけど、さすがに勤続疲労だろ アマダーあれだけ我慢して使ってもらって2割じゃなあ
打っても超鈍足のせいでアヘ単だし本塁打少なくて割に合わない >>418
そういう事じゃね?ヨシコーチ理論だと。
ヨシコーチは岩隈の前に21勝した投手だが、その年は21完投以上したが壊れなかった言ってた 堂林狙うなら美馬くらいは出さないと無理だろうな
菊池戸村くらいなら放出あるかもだがそれくらいで大砲候補は取れないだろうし難しいところ ペレスやボウカーを見ると途中加入の新外国人野手にも100打席近く、下手すると200打席は与えるだろな
そこで打率1割とかやられたら今年の優勝は終わるな >>423
勤続疲労だから数年休むと復活する例あるよ。阪神の福原とか安藤とか。35過ぎてから復活した >>426
いやいや
今の美馬と堂林は流石に釣り合わないよ
ローテピッチャーと2桁ホームラン経験が一度あるだけの守備が下手な野手じゃあ アマダーの代わりは2軍の若手長距離砲でいい
最低2割なら打てるだろ
今から外国人連れてきても第二のアマダーになるだけ
とにかくアマダーを外さないと優勝は無い トレードにしろ補強にしろ試さなきゃいけないから新戦力と言ってもプラスになるだけじゃ無いんだよね
此処まで接戦の優勝争いしてるとそのお試しが致命傷になる可能性も充分あるわけで 外人野手取るかはまだ分からないけど
怪我した場合とか競争意識的な意味でも取ってた方がいいかもな
ソフトバンクはデスパとかデホの予備取って飼い殺しはよくしてる 【兵庫】市西宮ドラフト候補右腕・山本、自己最速148キロ5回0封
http://www.hochi.co.jp/baseball/hs/20170716-OHT1T50178.html
◆全国高校野球選手権兵庫大会▽2回戦 市西宮7―0県伊丹=7回コールド=(16日・明石トーカロ)
最速147キロを誇る市西宮のドラフト候補右腕・山本拓実(3年)の快投で、チームは54年ぶりの夏切符へ7回コールド発進した。
プロ8球団のスカウトが視察する中で先発し、自己最速を1キロ上回る148キロをマークするなど5回を1安打無失点と圧倒した。
6月に行われたセンバツ王者・大阪桐蔭との練習試合で、7回を3失点に抑えた右腕。
「点数? ヒットを打たれたので70点くらいです」と自己採点は厳しめだったが、
楽天・長島スカウト部長は「全身をうまく使って投げている。
直球と変化球の腕の振りが同じで、高校生で対応するのは難しい。面白い逸材」と高く評価した。
春季大会は、山本の奮闘で8強に進出。夏の甲子園開会式で「プラカード嬢」を輩出することで知られる進学校が、今夏の台風の目となる。 アマダーを下位で宝くじ待ちさせるなら内田でいいじゃんって思う人が出てもおかしくないな 今さ、中日の先発投手我慢起用の育成に注目してるんだが、先発の我慢起用はきついなw
小笠原が2勝5敗で柳が1勝3敗。
明らかに才能はあるが。
朝井と永井とか14年の松井の我慢起用思い出すわw >>435
ソフトバンクや巨人はそこら辺ドライだよね
補強した外国人一軍に上げずに二軍幽閉とか平気でするし 若手の長距離砲って内田しかいないが、内田は二軍でも.220台で三振の山だから
まだ二軍で鍛えるべき段階にあると思うなぁ
せめて二軍P相手なら.260〜.270ぐらいは打てるようになってから昇格してほしい 後半戦1戦目は有原相手か。
確かに打線どうするかね。 内田を一軍に上げたら.140ぐらいだろ
二軍で2割ギリギリが一軍で2割ギリギリに収まるとは到底思えない 大卒の大砲候補を楽天は取らないんだよな。そもそも数がいないが。
阪神の大山とか大成するだろか? >>438
左に糞弱いボウカーがいてなんになるのか 宝くじというかアマダー7月入ってからは普通に3割打ってるし、復調してきたならそれに越したことはない
去年の夏も月間8本塁打とかやってんだし ぜってえ内田我慢できねえわ
2軍で出番ふやしとけのレスばっかになる
1回落としてダメでしたで次の日アマダー上げられねえんだぞ >>440
朝井とか永井の我慢起用懐かしいなあ
持ってるものはいいからたまに好投するんだけど、それが続かないんだよね
朝井は結局トレードされたけど、永井は2009年に覚醒して嬉しかったわ
ノムに永井の試合はいつも長い
顔が優しいんだよピッチャー向きじゃないってボヤかれてたのが懐かしい >>441
優勝狙うチームってある程度非情にやらないといけないのかもね
少し前の鷹は中継ぎ殺しまくってたな
楽天はそんな事したら焼け野原なるからやりくりに頭使わないといけないけど >>441
楽天もコラレスを非情の二軍幽閉してるぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています