〓たかせん〓 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
〓たかせん〓反省会 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tanuki.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1499862224/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured とりあえずシーズン決まったことだし残りの試合は来年に向けた戦力の絞り込みでいいな
あとは個人成績だけ 少なくとも王政権の終わりの方よりは今の方が楽しいわ モイネロ後半戦どう使うかな
勝ちパターンに組み込むか先発調整させるのか シーズン終わったらどれだけ使えないゴミロートルがいなくなるかだな
枠も金も無駄なんで
たくさん減らそうと思ったら来オフまで残ってるのも切らないかんけど 松坂とかまだ居座るつもりかな
ソフトバンク年金、いやナマポ目当てに 工藤って隔年投手って言われるくらい自分の身体を大切にして長く現役続けたのに
監督になると目先の勝ちにこだわって投手酷使でぶっ壊す代表みたいな監督になってるな
五十嵐は文句言ってたから雑に扱われたんだろうけど >>11
現役時代はチームのことより自分の身体優先。監督になれば選手の身体より監督の勝ちの為に酷使する。一貫性があるよ さすがに諦めるのは早すぎだろ。なーに他4球団が陰毛を叩いてくれるよ。特に檻期待 五十嵐の酷使なんて秋山の頃からだろ
今年はそんだけ投げてもらうに足る成績残してるんだから まあ負けたものはしかたないからな
次勝てば問題ないし、まだ１２試合残ってるのに決まったとか言ってる奴は、まあ煽りだろうがな どちらかと言うと甲斐擁護派だが、ペゲーロのインコースベルトに真っ直ぐはちょっと疑問だったなー
あそこペゲのツボやろ 秋山就任時前は最下位争いしてたってそれは最後に大失速して最下位になったあの年だけだろ
そもそも王政権最後の二年間の秋山はよくわからん役職名で一軍にいたし（ヘッドコーチみたいな感じ？）
普段◯◯コーチは無能なんていってんのに当時の首脳陣の一人だった秋山は低迷責任はないと？ >>14
というか普通に先発でいいけどな
先発ローテに左いてその上で中継ぎにも左がいるなら良いけど今先発には誰もいないから
数年後にはいなくなってる和田は計算にいれず最低2人は先発にいてくれないといかんし
モイネロと下にいる中若手から一人は先発入ってほしいとこ まあまだ何があるかわからんて
諦めたい奴は勝手に諦めなさい 五十嵐は秋山時代に使われ方に対して文句言った事なくない？
押し出しグランドスラムの後なんか監督室に呼ばれて「信頼は変わらないから」と言われて感謝してたよ
一方で工藤の使い方には苦言を呈してる
同じ酷使でも工藤と秋山じゃモチベーションの部分で全然違うんじゃない これで2年連続V逸したら誰が責任取るの？
監督？会長？球団社長？ 流石にこの故障者の多さで若手育成しながらハイレベルな優勝争いに敗れたとしても責任はないと思うけどな
あるとしたらトレーナーだろ まーだ現実逃避する奴おるんか
ポジるのは自由だが現実をまともに見ずにまだやれるとか言ってるのはポジでもなんでもなくただの逃避でしかないし頭の悪い行い
今年は去年よりも具体的になぜ優勝できないのかを説明できるからものすごくわかりやすいというのに 「どうせ打たれるから」
「どうせ打てないから」
「どうせ優勝できないから」
・・・なにが楽しくて野球観てるのかね 6連勝してて高谷あがってきて3連敗w
去年に引き続き疫病神になりつつあるな マジでなんで工藤の契約をあのタイミングで延長したんだよ ココ３年見てみても
16年は前半３、４位くらいに居たハム以外の上位に居たホークス、ロッテ、西武辺りが後半失速した
15年は独走したが８月からはホークスが失速して優勝予想時期からかなり遅れた
14年は後半中継ぎの崩壊で失速したが争ってたオリックスも同様に失速して最後までもつれた
シーズンを優勝出来るかどうかなんて
他のチームの今後まで展望しないと全く説明出来ないと思うが >>25
優勝逃してもAクラスならのんのんと監督契約継続だってよぅ。
泣けよあんたw 頑張って頑張っても
最後の最後にかっさらわれたりかっさらったりがあるから
この長いシーズンが楽しいってもんだ 秋山が就任した頃のチームも今に比べたら相当悪かったよ
ダイハード打線と言われたメンバーで残ってたのは
衰えた松中と出戻りの小久保と渡米前の川崎
和田と杉内の二枚看板頼りのチームだったよ 優勝を逃して責任とらないといかんなら王監督はもっと早く辞めてるわな >>39
で、和田杉内ホールトン川崎が一気に抜けたのね 現状消化試合数は8差で直接対決以外じゃゲーム差変動なしだからこれを継続した場合、直接対決は残りを9勝3敗で終えるしかない
これができなきゃ直接対決以外の48戦を楽天より多く勝って6ゲーム分開くようにするしかない（向こうが1カード2勝1敗ならこっちは3タテでそれを*6ゲーム分に必要な数）
楽天が落ちることも絶対にないとは言わないがそれよりもこっちの方がガタガタで先に落ちかねないのが現状
バカでもわかるように今年優勝無理な理由を説明したけどそれでも逃避したいならご自由に 監督代わったらまた若手投手が育たない時代が来そうだな
ヨシさんもいつまでホークスいるか分からんし次監督が工藤政権で育った投手陣を使い潰さんといいがのう >>19
ペゲーロ攻略法は広島のエルドレッドの左打者verで良いと思うけどね。内角高めのボール球と外低めに外れる変化球。確かにあの高さはペゲーロの大好物。
楽天の外国人打者へのリードは基本的に見送ればボール球の際どいところでよく、ストライクゾーンに構える必要はない。昨日は高谷の方がそういうリードが出来ていた。楽天は盗塁をあまり仕掛けないし、高谷マスクで良いような気がする。ここの住人からは批判されそうだけど… やる前から無理とか言ってるネガには何も成せないね
精一杯やれば何か来年にもつながるが、やる前から諦めてる奴は一生そのまま 去年と打線もローテも変わらずこの状況ならストレス半端なかったろうけど
今年は割と楽しく見れてるよ 中継ぎに配慮して欲しいのとセカンド1人減らそう
明石川島川﨑多いね つーわけだから残りの試合は来季に向けたチーム運用をせないかんわけだ
いつまでも悪あがきして選手潰すより来季に向けた戦力探しをしとかんと 楽天もこのまま突っ走るとは思わんな
絶対谷はあるよ
まず則本が燃料切れになりつつある
ペゲーロとウィラーが調子落としたら得点力もガタ減りだろうし >>52
こっちもいつ落っこちてもおかしくないけどな でも来年のローテは強いよ
東浜千賀和田石川バンデンモイネロ
この先発陣なら75勝は見込めると思う
武田は育成の年として先発から外れちゃうかもだが >>52
そんなこと言って去年はレアードと大谷が調子落とすことなく無双したじゃん
今年はそういう年なんだよ
楽天優勝の雰囲気が漂ってる
去年のハムと一緒 打者は内川、投手だと千賀と武田がまともに働けてない状況だから
ホークスは今が谷底だろ
いい時にオールスター休みになったとポジるべき 来年優勝するための絞り込みをせんと今年みたいにケガ人出てバタバタする羽目になるからな
使えないロートルに頼ることにもなりかねんし 勝負は後半戦と工藤は思ってるみたいだけど何か変えるつもりなんだろうか
もうボロボロな感じするけど >>59
よくわかってないみたいだけど中継ぎはもうボロボロだからそこはもう立ち直りようがないぞ
先発野手陣が休みの間に立ち直ってもそこはどうにもならんから >>59
千賀と武田に関してはWBCの影響もろに受けてるから今年は調子戻すのきついと思う
千賀はそれでも二桁は勝てそうだけど
防御率3.5 11勝8敗てところだろう ネガる奴は勝手にネガって来季の妄想どうぞ
どっちかがマジックゼロになるまで優勝信じて応援する方が楽しい >>47>>64
そう思うよ。娯楽なんだから楽しまないと。
自分もどちらかと言えば悲観的に見るほうだけど、>>42なんかを見ると何だかねえ。自分が偉くなったつもりか？と目を疑うわ。チーム首脳陣はそのくらいの危機感を持ってしかるべきだと思うけどね。 伊東「僕が全責任を取る。選手は一生懸命やってる」
松坂「おっしゃる通り。選手は一生懸命やってます」
伊東「お前の責任まではとれんな」
松坂「僕は非公表ですけど１年契約を延長できるから大丈夫です」
伊東「まだ４億もらうつもりか‥」 松坂は年俸400円くらいで1年残留してホークスに恩返しするつもりだろうよ 甲斐に比べて高谷がリード面で上とも思わないけど少なくとも肩とバッティングは良いし何より若いんだからここは我慢してでも使い続けて貰いたい レス番飛んでるの目立つから試しに確認してみたらアウアウ同士で群れてて草生えた
一人でやってるならさらに草だが
アウアウってホントキチガイしかおらんのな
NGしてて正解 つーか直接対決がない時にゲーム差縮まらないという前提だけど
5月末の時点で、楽天貯金20、ホークス貯金13ゲーム差にして3.5ゲーム差
んで、直接対決が6月30日だけの6月末時点で
楽天貯金23、ホークス貯金20で1.5ゲーム差まで詰めてるんだけど
で、6月30日からの直接対決は2勝3敗で、現在ゲーム差1.5ゲーム差だろ
7月でも直接対決以外でゲーム差詰めてるってことになるんだけど 7月ゲーム差詰めたってのは間違いかな
7月1日からの直接対決でいえば2勝2敗だから
そこは間違えたわ SB打順別OPS
1番 .644 (8)
2番 .732 (6)
3番 1.075 (1)
4番 .889 (3)
5番 .860 (4)
6番 .659 (7)
7番 .778 (5)
8番 .910 (2)
9番 .555 (9)
いや～クソだね工藤 >>68
これンゴねえ
体力と頭がパンクするって声多いし、リードがあ言うてるのも聞くけど、結局リードが良いイコール勝てる捕手だから、打てて刺せる捕手のリードって勝手に評判が良くなるんだよな
体力は限界どころか、打撃内容がどんどん良くなってるし
まっ、投手の成績に直結するから、投手が勝手に選んで責任とるでも良いけど >>72
セイバースレの奴か
工藤はアンチセイバーの鑑だからね
効率なんて全く考えてない >>74
そうそれ
アンチセイバーみたいな采配してるのに去年工藤はセイバーにも精通しているみたいな記事あって大爆笑したわ >>詰まった2ゲームは交流戦でセのチームが楽天に勝ったから詰まったんであってリーグ戦で詰めたものじゃない
リーグ戦では詰められてないし加えて言うとコボパでの直接対決前に0.5差に詰めたのも楽天が試合ない日の2試合で1ゲーム詰めただけだから
直接対決以外の変動は全然起きてない >>76
レス先の数字消えちゃってる・・・
>>70あてだったのに >>76
直接対決以外でゲーム差が詰まる詰まらないで相手が交流戦中かパリーグペナントレースかで区別する意味はどこにあるの？
直接対決じゃないという意味では一緒だよね >>76
さらに
>加えて言うとコボパでの直接対決前に0.5差に詰めたのも楽天が試合ない日の2試合で1ゲーム詰めただけだから
>直接対決以外の変動は全然起きてない
これも意味不明貯金数が2つ差が詰まる訳だろ
これでゲーム差が詰まっていないと考える理由が分からん
相手が残りゲーム数が多いからって話なんだろうけどその分勝ってれば相手はそれ以上の勝率でいかなきゃいけなくなるってこと忘れてない？ >>79
そら交流戦はやったところで18試合しかないからよ
やって変動したのは2ゲーム
残りは全てリーグ戦だしそのリーグ戦でゲーム差変動してないんだから今後も直接対決でしか変動させようがない >>80
意味不明も何も試合ない日に詰めたところで向こうもその分の試合は後でやるわけだから
2試合でできた1ゲームはいくらでも変動するんですけど
だから消化試合数の差ってのが今年は重要視されてるわけで
それでいてゲーム差がほとんどないから尚更 ネガではないが楽天の8月の月間成績、近年では2015年以外全部1位なんだが…… >>81
うーんよく分からんけど
パリーグ相手に関しては今までの対戦勝率どおりで勝ち続けることが確定しているってこと？
理論的には弱い論拠じゃない？
君がそう考えるのは自由だけど理論的には確定してないと思うよ
チーム状態等で今までの対戦成績が後半戦そのまんまになるとは限らないわな >>82
ゲーム差１つめられたらつまりホークスより多い残り試合で2つ以上よけいに勝ち越さなければいけなくなるわけでしょ？
関係あるやん 得点効率が悪いのはバントとかの采配より打線のつながりが悪いせいな気がするんだけど
>>72 のやつはどう並べるのが正解なの？ 六月は楽天との差をつめて七月は同じ勝率
これからどうなるかなんて誰もわからんよ >>84
>>42でちゃんと説明したんだが
もう一回書いとくけど楽天がこのままでいくとも限らんがこっちもいつ崩れてもおかしくないわけ
疲労度で言えばこっちのがひどいから崩れるならこっちが先になるだろうし
一緒に落ちて結果ペース変わらずになるならそれでもいいけどこっちとしては優勝目指す場合やることは変わらんから
圧倒的に不利なのは変わらない ２番最強論以前に、１番打者の軽視を勘弁して欲しいね
日替わりはイカンでしょ あんま言いきらんほうがいいよ
この先どうなるか分からんし >>88
まあ不利なのは承知なんだけど
でも残り試合8試合で直接対決9勝3敗じゃなければいけない理由がよく分からない。
残り試合6-2で計算してるんだと思うけど、そうすると勝率は.750だよ
現在の楽天の勝率.676なんだけど 茂木抜きの楽天にホームで連敗って事実の絶望感は凄いけど前を向かなきゃ
今年も２位が関の山って現実を受け入れれば希望が見てくるよ >>85
消化試合数と今のゲーム差もまともに見れんのか
向こうは消化試合8試合も少ないのにゲーム差つけて首位位にいるわけ
優勝決まるのは大体シーズン中に2位以下のチームが残りの試合全部勝っても勝率で1位のチームを上回れなのが決まった時だから
1位のチームが残りの試合いくつ残してようが関係ないわけ
だから消化試合数の少ないチームは勝率さえ1位になるようにしてればいいので残り試合は自由にできるので有利ってことなんだけど 今日フレッシュオールスターてのがあるんやな。うちからは誰が出るのん？ >>91
6-2で計算するのがまずおかしいんだけどな
どっちも現状のペースは2勝1敗のペースで実際1カードで1試合は落としてる
人に論拠が弱いとか言ってるけどデータもまともに見ずに6-2でとか言ってる時点で自分がまともな論拠出してないよね >>95
残り試合は自由にできるってどういう意味？
例えばホークスが0.5ゲーム差でシーズン終了した場合と1.5ゲーム差でシーズン終了した場合と違いがないってこと？
1位のチームが残り試合最低何勝しなくちゃいけないって場面が出てこないの？
1試合でも勝てば優勝とかこりゃ残り試合3勝しないとダメだとかあるんじゃね？ >>97
ん？
データをどうまともにみたら残り試合8試合だと直接対決で9勝3敗が必要って自動的にきまるの？ >>98
シーズン途中で2位以下が1位に対して勝率上回れないの確定したら残りの試合は全く関係ないでしょうが
だから優勝条件も添えて消化試合数の差で起きる有利不利を説明してるのに >>90
みんな可能性の話をしてるんであって、言い切ってる人なんていない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
