ハム専 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/07/10(月) 23:08:30.60

※前スレ
ハム専Ⅱ
http://tanuki.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1499685305/

2017/07/11(火) 09:47:16.31

>>149
これはアスペ

2017/07/11(火) 09:47:29.36

>>149　真上からの映像あるけど、ベースにカスリもしてないのに、ストライクとか結構ある・・・

2017/07/11(火) 09:47:34.08

>>149
うん、だから浦野と山崎を比較したときの印象だよ。

2017/07/11(火) 09:51:12.36

>>153
オールスターでは大活躍してMVPとるタイプだぞw

2017/07/11(火) 09:54:48.61

>>155
判定は審判の目線の位置からみて行われるものです。
ストライクゾーンは面ではなく立方体です。
そのどこかをかすればストライクです。
審判の立ち居位置から見てストライクゾーンをかすったように見えたとしたらストライクです。
ポイントは「見えたら」いうことです。審判の完全な主観による判断なのです。
だからこそ審判の判定は絶対なのです。

今は、いろんな角度から撮った映像が氾濫しています。なかには判定が間違っているように見えるものがあるかもしれません。
でもそんなものはどうでもいいのです。なぜなら判定は審判の視点からの主観によってなされるものであり絶対だからです。

勝敗が付いた後に「審判のせいで負けた」みたいなことを言い出すのは「負け犬の遠吠え」
弱いから負けたんであって審判のせいにしたら恥ずかしいことですよね。

2017/07/11(火) 09:57:40.10

>>158
マジもんのアスペやん

2017/07/11(火) 10:01:15.39

日頃から審判がどうのこうのとケチをつけてるバカには、私の言うところの論は耳が痛いでしょう。
アスペとかいって逃げるしかない。情けないことですね。

2017/07/11(火) 10:04:50.95

＞山崎のゾーンは浦野に比べてボール1個以上広いように感じた。

これに対して映像は真後ろじゃないからとかゾーンは立体だからとかガイジやん

2017/07/11(火) 10:05:56.37

>>158
>>148の最後の一行読んだ？
分かってないようだけど、あなたが書いてるのは正論であって誰もが理解していることだよ。
わざわざ改めて書く必要もないこと。
当然ハムに有利な判定をされる試合もある。
でも昨日に関してはハムに厳しかったと書いただけ。
審判のせいで負けたなんて誰一人思ってないよ。

2017/07/11(火) 10:06:01.90

回によってカメラの位置が変わるとでも思ってるんでしょ

2017/07/11(火) 10:10:09.78

>>163
なにもわかってないね。
判定はカメラの位置で行われるものじゃないんだよ。

2017/07/11(火) 10:11:08.06

>>162
ハムに厳しいとか言ってる時点でもうすでに間違い。

2017/07/11(火) 10:11:23.80

>>164
草
狙ってるならすごい

2017/07/11(火) 10:12:21.31

勢いのあるチームは審判を味方に付けられるからなあ
そういう面もある

2017/07/11(火) 10:14:12.89

今後映像技術が進歩して
復数の画像を処理して機械がストライクボールを判定するようになるかも知れない。
そうなるまでは、人間が目で見て判定を行う。
現状、人間の判定を絶対とすることでしかゲームは成立しない。
たかがテレビみてるだけで、いちいち審判にケチ付けても全く無意味なのだと何故にわからないのか。
不思議でしょうがない。

2017/07/11(火) 10:14:33.23

野球観戦ってなんの意味があるの？
贔屓とやらが勝ったら何かあるのか？
シャウエッセン安く買うためにハム応援してるのか？
そもそも贔屓なんて作る意味あるのか？
多分野球ファンってのは応援することで自分も球団の一員と思い込んでるんだろうなぁw
普通の人ならそんなことしないよ、学業にしろ仕事にしろ自分の人生で戦ってるからね
つまり野球観戦なんて自分の人生捨てた奴のやる娯楽なんだよ

2017/07/11(火) 10:14:38.75

>>166
あなた画角って知ってる？

2017/07/11(火) 10:15:06.17

機械判定すると高めのボール判定されている球もストライクの場合が多いらしい
だからそれにかこつけて審判は善意で仕事しているから平均的に間違っているなら
それは正しいっいう審判厨っているんだよ

2017/07/11(火) 10:15:13.67

なんだこいつ論点がずれてる自覚がないのか

2017/07/11(火) 10:15:56.48

>>151
それだけ見ると６回４失点で昨日よりはマシなレベルにも思える

2017/07/11(火) 10:17:01.97

審判云々の前に完敗なんだから問題視するべきはそっち
ＩＦを論ずる以前の問題

2017/07/11(火) 10:17:35.81

>>158　王様には絶対服従する人だね・・・
そんな事は野球やってたら知ってるでしょ。何を今更言ってるの？
その上で、
今日の審判「君の言うところの主観」がおかしかったね。と言っているだけでしょｗ

君だって、TVのビデオなど見て、そりゃ違うでしょ？と思うことあるでしょう？　無いの？　それが無い人は人間じゃないと思うよ。

俺は、仕事でミスや選手がエラーするように、審判も人間だから当然ミスもするけど「プロなんだからもっと見る目を養う訓練を多くやってもらい、公平にしましょうね」とお願いしたいだけ。

2017/07/11(火) 10:17:58.81

もうどーでもええわ、何でこんなに北海道暑いのよ(#･∀･)　寝れんわ

2017/07/11(火) 10:21:40.14

斎藤はオリックスを完封したことがある！

だからなんだと言われても困るが。

2017/07/11(火) 10:22:53.21

ワッチョイ入れたいよねそろそろ

2017/07/11(火) 10:24:54.24

檻に3タテは流石にちょっと勘弁願いたい
せめて1勝はしてけれ

2017/07/11(火) 10:28:43.27

>>178
そんなことしたら過疎るだけだよ

2017/07/11(火) 10:31:03.12

まあワッチョイあってもオレは全力で叩くし全力で褒めるけどね
遠慮はしない

2017/07/11(火) 10:32:47.65

>>175
今の審判のレベルを上げるのは無理なんじゃね。
彼らはやけに特権意識持ってる連中だ。
プライドだけ高くて向上心を持ってるようには見えない。

なぜなら現地では、微妙なストライクボールの判定なんか観客席からじゃよくわからねえ。
アウトセーフの判定だってスロー再生してくれなきゃよくわからん。
要するに現地で見てる観客から審判がケチ付けられる心配があんまりないんだ。
ぬるま湯もいいとこだ。

2017/07/11(火) 10:34:58.04

>>130
俺も中島には規定打席到達してほしいわ
最低打率は厳しいだろうけど去年無理矢理フルイニングさせてもらったんだから不名誉な記録残してもらいたい
フロントが阻止するだろうけどね

2017/07/11(火) 10:38:29.51

>>108
これはキャプテンハルキ誕生だなｗ
内心やる気ない中田とかにイライラしてそう

2017/07/11(火) 10:38:57.65

お前らちょっと前までぞっこん言い、今はgogoとぬかす馬鹿放送局好き？

2017/07/11(火) 10:41:13.69

>>182
今はパリーグ出身の関西の審判の能力低い人がリストラされている最中

2017/07/11(火) 11:15:52.03

中島謎の登録抹消一回ありそう
全然謎ではないんだけど
規定いかないように調整してあげないと(>_<)

2017/07/11(火) 11:17:56.58

栗山政権と梨田政権
どっちが良かった？

2017/07/11(火) 11:27:01.57

とりあえず審判団は橘高と秋村を切ってくれ

2017/07/11(火) 11:30:17.50

稲葉侍監督かよ
ハムの監督やるんじゃねーのか

2017/07/11(火) 11:31:05.45

栗山続投になっちゃう

2017/07/11(火) 11:32:21.92

>>188
どっちもダメ
高田GM＋ヒルマン監督はよかった
それ以降はダメ

2017/07/11(火) 11:34:29.38

中島・石井の規定打席一割代達成なるか？

2017/07/11(火) 11:34:51.13

梨田の先発早降ろし、ベテラン重視、ブラックジョークはマジで糞だと思ってたが
栗山の先発早降ろし、依怙贔屓、ホモコメントはそれ以上に糞だった

2017/07/11(火) 11:46:41.53

>>176
今週末から遊びに行くのに暑いんかい

2017/07/11(火) 11:47:13.05

どっちも優勝してるんですがそれはｗ
強いて言えば主力が来年以降いなくなったらどうするんだろうとは思う

2017/07/11(火) 11:48:01.90

>>196
東京ドーム時代に先祖帰りでしょ

2017/07/11(火) 11:52:14.93

中島はドラクエのテリーさんみたいなものだと思えばそんなに腹立たないかもしれん
弱いイケメン枠的な

2017/07/11(火) 11:52:28.25

>>188
梨田も好きじゃなかったけど采配は理解できた
栗山は采配の意図が分からない
たとえ上手くいったとしてもモヤモヤする

2017/07/11(火) 11:54:22.12

この状況で栗山擁護派になる人はいないよな

2017/07/11(火) 11:54:51.84

梨田は継投になるとファビヨルのが嫌い
栗山は生理的にただただ気持ち悪い
選手たちは栗山のほうが嫌いだろう

2017/07/11(火) 11:56:47.59

優先的に起用してもらえる選手にとって栗山は神様
それ以外の選手にとっては栗山は邪魔者

2017/07/11(火) 11:59:16.20

弱い。
選手が全然活躍しない。
それどころかエラーしまくる。
投手は打たれる、打者は打てない、守備は崩壊

2017/07/11(火) 11:59:25.61

>>200
いやじぶんは叩かないよ
ここみて全員栗山嫌いだよねとか勘違いする人はおらんだろうけど一応

2017/07/11(火) 11:59:45.97

>>190
稲葉は不倫したよね
さすがチンピラ中田が尊敬するだけある
でも大谷にぶっちされた小久保かわいそう
報ステで大谷に嘘つかれた稲葉かわいそう
だつぜヱも不倫もチンピラも非国民大谷の悪質な人間性のまえにはなんでもないこと
稲葉は日の丸を背負う監督にふさわしいよ
そしてハムの監督も
栗山と大谷に辟易したハムファンが春先からずっと稲葉監督を待望してる

2017/07/11(火) 12:00:29.06

大引とか小谷野とか結局栗山の贔屓起用が納得できず、嫌で出て行った

2017/07/11(火) 12:05:36.74

中島中田岡谷口あたりは栗山の方がいいだろ
西川はなんとなく不審に思ってそう
一軍二軍の狭間の選手は早く辞めてくれと思ってるだろうな

2017/07/11(火) 12:06:37.86

去年の日本一は栗山じゃなければ無理だったよな。
増井先発なんて普通やらないし。
シーズンも日シリも大逆転でファンとして良い思いできたから、今年ダメでも叩く気にはならんわ。
ファンサービスも頑張ってるしな。

2017/07/11(火) 12:08:09.60

来シーズンは西川がチーム引っ張っていくんやろなぁ
あれで面倒見いいし結果も残し続けてる
肩が弱いの以外理想的やん？

2017/07/11(火) 12:09:17.29

増井は入団した年には先発やってた。そこそこ結果出していたが怪我してしまった。
その後リリーフ・抑えに転向したが結果が悪くなって二軍落ち。
もともと先発を出来るのはわかっていたこと。
ダメ元で先発やらせようなんてのはみんな思いつくことだろ。

2017/07/11(火) 12:24:10.13

>>151
防御率も酷いが、援護率が更に酷くてワロエない
調べたら去年、5回3安打無失点やのに援護ゼロで負けてるやん

2017/07/11(火) 12:30:22.43

>>183
ロッテ戦だけ欠場させて、他フル出場させたらどんな数字残すのか試してみてほしいわ

2017/07/11(火) 12:39:26.98

今更なんだが昨日の杉谷はカウントツーツーでなんで引っ込んだん？
認められなかったから放棄？

2017/07/11(火) 12:47:47.89

杉谷は打つより守備なんとかせんと
セカンドは絶望的だからショートでもやらせるか

2017/07/11(火) 12:53:31.74

今は代打陣にロクなの居ないから、守備専って言うのもなぁ

2017/07/11(火) 12:54:27.22

パテレビのイニング動画で見直してるが出だしのやっちまった打席で引きずったかね
どんどん悪くなってるぞ杉谷

2017/07/11(火) 12:55:03.50

>>86
他をしらんのほど主張したがるよな
球場のファンは野球ファンじゃないといいながらなんJを基準にして自分は野球ツウと思ってるのかな
中田や大谷は良くも悪くも注目されるから同じことしても難癖つけてつるし上げられやすい
大谷に三打席で代走だすなら使うなと発狂してる横で内川が三打席で代走と交代してたり
他をしらないと目に付いた中田だけ大谷だけそうだとおもっちゃうんだろうな

2017/07/11(火) 12:57:13.66

>>192
俺もヒルマンが好き。それ以前とは完全にチーム変わったし
ヒルマン時代選手同士が仲良かったのは、チームが上昇期だったのと監督との距離があったせいだよね
梨田や栗山も良いとこあるけど、ああいう監督との距離感の方がハムの方向性には向いてる気がする

2017/07/11(火) 12:59:16.38

大谷がもし今年でメジャー行ったら来年の開幕投手は誰になるんやろ・・・。

2017/07/11(火) 13:01:35.01

有原しかおらんやろ
なんやかんやで有原の投げる球の質は他のローテ候補陣の中では一枚上

2017/07/11(火) 13:03:07.49

有原はスケール小さい涌井みたいな臭いを感じる
良いはずなのに打たれたりするけどエースはエースだよねみたいな

2017/07/11(火) 13:03:56.45

200打席で打率1割の内野手を使い続けてるのはさすがにハムくらいだよな？

2017/07/11(火) 13:07:33.08

>>194
依怙贔屓が佑樹贔屓に見えた

2017/07/11(火) 13:16:46.13

>>221
スタミナエース

2017/07/11(火) 13:25:40.73

栗山→誰か→新球場で稲葉監督
こういう流れじゃないの

2017/07/11(火) 13:57:13.22

稲葉は大したコーチ経験もなく大成はしないと思う、やはり昔から言うコーチ等の経験を積むなど
が重要　お前らも社会人なら分かるべ？　理想と現実は違いで　いきなり社長・支店長が勤まるか？　少しは考えろや

2017/07/11(火) 14:01:38.05

>>8
守備指標なんて半シーズンじゃ
サンプル足らず意味ないぞ

只でさえ今のハムは奪三振数少なくて守備機会が増えがちだし

2017/07/11(火) 14:03:26.41

サンプル足りないのはわかるが選択肢が石井か賢介しか無いのも事実やろ

2017/07/11(火) 14:07:29.10

>>219
有原だろ。他にいるか？
有原が怪我でもしたら、２番手は高梨か加藤だろ。

2017/07/11(火) 14:11:03.04

>>131
石井は雰囲気のくらーーーいオーラが凄いから
球場全体に暗さが蔓延するんだよな
勿論選手全体にな

あれが主力になると
チームの人気に影響するぞ
性格だからって首脳陣も放って置いちゃいけない

2017/07/11(火) 14:11:33.04

稲葉は情熱型だからコーチの方が合ってるよ
監督には向かないだろね

2017/07/11(火) 14:14:57.58

稲葉はいい人だけど、怒るとか怒鳴るとか??るとかは苦手だろな。

2017/07/11(火) 14:15:29.42

ヤクですが、日ハムは北海道移転の時反対とか多かったですか？

2017/07/11(火) 14:16:09.80

大宮>新谷>鳥越(ホークスコーチ)>稲葉

監督は年俸と能力は比例しないから
取り敢えず12球団見渡して
明るく(これ最重要)人心把握能力ある人を探すべし

鳥越はその一例

2017/07/11(火) 14:16:54.07

内野や先発育成が失敗してないとここまで崩れないし監督のせいだけじゃなくて、フロントや選手も全体的に悪いだろ

2017/07/11(火) 14:18:31.52

>>233
ヤクルト移転話出てるの？

2017/07/11(火) 14:18:34.52

>>235
そりゃそうだろな

2017/07/11(火) 14:23:54.57

そうだ、代表監督には大宮親分が適任だ。

2017/07/11(火) 14:24:12.54

>>236
結構前から新潟とかは出てます。
まあ流れてましたが、この弱さ、オリンピックに向けての神宮取り壊しとかで再燃？してます。個人的には嫌ですが。
楽天は新興チーム、オリックスは合併だから、移転は日ハムが1番最近かなと思いまして、聞いてみました。

2017/07/11(火) 14:24:54.61

移転してくるって聞いた札幌民的には「日ハム？？？？」だったな
知ってるのは弱いってこととシャウエッセンだけ
ヒルマン監督が札幌駅？でサイン会したときは全然人が来なかったらしい

2017/07/11(火) 14:29:24.12

>>240
それが今や人気球団で札幌での人気も凄まじいらしいし、凄いですね！ありがとうございます。
お互い頑張りましょう。そちらと比べてはいけない程ウチは弱いですがw

2017/07/11(火) 14:32:06.49

栗山監督が今年限りかもう１年やるか分からんけど次の監督もう少し厳し人にやってもらいたい
栗山監督は優しすぎる

2017/07/11(火) 14:34:13.97

神宮にいるからこそのスワローズってイメージあるけどなあ。
赤坂・青山・渋谷とかおしゃれな感じ。

2017/07/11(火) 14:40:39.07

ヤクさんは戦力揃えば強いのに怪我人多発でツイてないよなぁ

2017/07/11(火) 14:47:02.52

神宮も大学野球とかで、球場自由に使えないんだっけ
そこら辺は、札ドに借りぐらししてるハムと同じようなもんだよな
後、戦力ギリギリまでしか持たない所とかも
お互い岐路に立たされてるな

2017/07/11(火) 14:55:40.82

「4番を任せてからずっと言い続けているのは、タイミングを取って、しっかり3回バットを振ってくれればいいということ。
それだけやり続けてくれたら4番で使うからというのがスタートだった。バットを振らないと何も始まらない。
でも、プロ野球はそれを簡単にさせえてくれないところがある。苦しければ苦しいほど、やるべきことをしっかりやるしかない。
どうやったら、頭真っ白で思い切りバットを振ってくれるのか考えたりするよね」

この栗山の考えそのものは間違ってはいないと思う

2017/07/11(火) 14:57:41.47

日本海側の人は温かく応援してくれそうなイメージ
ご飯も美味しそうだし首都圏の人も楽しく遠征出来そうだな

2017/07/11(火) 14:58:30.84

>>238
寿命が縮まることはさせられない

2017/07/11(火) 15:02:55.88

あの山田が、中田レベルでビックリだよねｗ
中田の不振は慣れてるから驚かないけど

2017/07/11(火) 15:05:23.85

投手が全滅してるのがなぁ
来年バースを復帰させて開幕投手にするしかない

2017/07/11(火) 15:07:09.48

>>247
飯がうまいのは当たってるね

2017/07/11(火) 15:07:19.69

>>206　今の中島起用は大引に対する当てつけって事かも・・・

2017/07/11(火) 15:09:02.31

ヤクですが色々ありがとうございます。
オシャレではないですwオシャレな街に不釣り合いな球場があるだけです。怪我人がいなくても微妙だと思いますが怪我人出すのはチームの責任ですしね・・日ハムも札幌ドーム借りぐらしとは知りませんでした。新潟は暖かく迎えてくれるかな（笑）
ハム専で長々とすいません💦日本シリーズで大谷対山田はいつの日かみたいです。ウチは当分無理でしょうが（笑）
ありがとうございました。