ハム専 4 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/06/28(水) 21:19:45.14

前スレ
http://tanuki.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1498649190/

2017/06/29(木) 01:08:09.65

鷹→同一リーグから主力助っ人強奪
鷲→同一リーグから主力投手強奪

こいつらやっぱ腹立つわ
この２チームも育成自慢するけど、結局強奪ありきだからな
今は無理だけど、大谷がもう少し回復して、スタメンで出れるようになったら
後半戦から西武アシストしないと

2017/06/29(木) 01:14:55.57

人様をどうこうという状態じゃねーよ

2017/06/29(木) 01:44:01.49

次の西武戦は月曜日の東京ドームか
しかし森さんがなぁ

2017/06/29(木) 02:35:27.34

多臓器不全てエイズくらいしか思いつかん。あとは癌が全身に転移した？

2017/06/29(木) 02:36:26.31

せっかく大谷が打ったのに結局負けるんだな
大田に代打出して犠打させりゃよかったのに
しかも代走大累代打矢野
栗山のジャイアンツ愛が気持ち悪い

2017/06/29(木) 02:38:17.79

栗山じゃなくても大谷は平気だからさっさとやめてくれよ
マジで最近栗山が気持ち悪いよ

2017/06/29(木) 02:46:17.13

>>900
西武は両方から強奪されてるな

2017/06/29(木) 02:49:00.35

結局栗山はどうしても勝ちたいってわけじゃなく
自分のお気に入りの選手がヒーローにならないと気に食わないんだよ
大野が同点もしくは決勝打なら嫌なんだろうな
自分の描くストーリー通りじゃないと勝っても負けたと同じだよ
しかもガチのジャイアンツファンだな、栗山は

2017/06/29(木) 02:54:59.38

なんで石井出し続けてんだろ
俺が杉谷なら連日２ちゃんで石井叩きまくる
そしてさりげなく石井に２ちゃん見るよう誘導するぜ
現にちょっと石井やつれてないか？
２ちゃん見てたりしてなｗ

2017/06/29(木) 02:56:12.01

あ、言っとくが俺は杉谷じゃないぞｗ
石井が見てたら人間不信になっちゃうよなｗすまんｗ

2017/06/29(木) 03:06:53.31

３位になってクライマックスで優勝すれば日本シリーズ出れるの？

2017/06/29(木) 03:18:41.74

石井が悪いと思ってない
起用するのが悪いだけ
中島はあいつは態度もでかくてむかつくわ
次期選手会長なんて阻止して欲しい

2017/06/29(木) 03:19:53.68

２ｃｈぐらい見てるだろｗ
中田も髭剃ったしｗ
ネット見たのかもしれんし
今のツルツルのほうがずっとイケてるよ
意外とかわいい顔してるしｗ

2017/06/29(木) 03:38:29.80

>>903
解離性大動脈瘤とか

2017/06/29(木) 03:41:58.42

石井はまだ未熟だから2ch断ちなんて無理だろ
自分に批判が集中しないよう中島叩きレスを必死にしてるはず

2017/06/29(木) 03:42:33.86

>>910
3位とのゲーム差はいくつだ
その数だけ西武が負けてハムが勝つ必要がある
逆が起これば更に遠のく

2017/06/29(木) 03:48:43.89

ルーキーの石井と中島は立場が違う
中島は1億もらってこれだよ
しかももうアラサー　伸びしろ０
そろそろ見切れよｗ

2017/06/29(木) 03:49:47.66

中島2軍落ちさせたら石井は打ち始めるぞ
試しにやってみてほしい

2017/06/29(木) 03:57:27.88

中田中島不在で内野ボロボロの時に怪我
賢介エラー祭りでセカンドのチャンスが回ってきたら試合を壊すエラー
石井絶不調に付き合って月間打率1割を切る
現在の打率は石井中島どころか清水以下の.153

一番の愛人枠こいつだろ

2017/06/29(木) 04:17:27.38

杉谷かいるな

2017/06/29(木) 04:23:38.37

一割打者並べるのはプロ野球界から警告もらってもいいレベルの敗退行為だな

2017/06/29(木) 04:24:23.49

賢介は巨人戦で石井のスクイズ失敗で三塁に戻った際に實松が投げたボールが思いっきり右肩に当たって、そっからスタメン外れるようになったな
それまではたまに休養あってもスタメン続いてた

結論
石井と實松のせいで持病の肩が悪化

2017/06/29(木) 04:38:59.74

明日からのかもめ3連戦、良くて負け越し、最悪3タテあるぜｗ

2017/06/29(木) 04:42:58.09

沢田知可子の会いたいが先程文化放送で流れてたけど会いたいが最下位に聞こえてしまった…

2017/06/29(木) 04:54:57.23

大田の左足は今日から暫く爪先立ち出来ないかもな
一夜明けて結構な重症でした何て事態でなければよいが

2017/06/29(木) 05:21:58.23

>>850
ならなんでここにきたｗ
来年また面白くなるかもしれないから今年は他に趣味見つけたら？

2017/06/29(木) 05:23:40.74

加藤とか今年トレード出されて吉川コースかもなあ

2017/06/29(木) 05:53:39.08

ハム４連敗も大谷が光　代打適時打「個人的にはいい打席」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170629-00000002-spnannex-base
２９日も代打待機が有力だが、試合前にブルペン入りも予定しており、負担を考慮し、代打を回避する可能性もある。

2017/06/29(木) 06:03:16.96

今日は勝つ

2017/06/29(木) 06:07:38.04

今週多分勝てないな
ロッテにも３タテしてもらった方が涅槃に行ける

2017/06/29(木) 06:14:25.37

今日の先発はデスパイネをデッドボール責めにしろ
昨日はよくもやってくれたなと恨み込めて

2017/06/29(木) 06:14:34.91

道新にエスコたんが！w

2017/06/29(木) 06:18:58.52

S子！？

2017/06/29(木) 06:55:17.19

連敗ばっかりしてるな
栗山はよ辞めろ

2017/06/29(木) 07:04:00.42

>>898　マエケンの試合だろ？　あのショート上手いわ
解説も強肩見て「わーお　冗談だろ～」ってｗ

2017/06/29(木) 07:09:01.14

>>900　鷲は戦力外の再雇用で功労してた過去があるし、しばらくは許してやれよ

2017/06/29(木) 07:17:22.45

>>900
昨日の試合に出たトレード選手
日ハム＝7人
ソフバン＝4人

2017/06/29(木) 07:22:06.02

近藤はなんで徳島で手術したの？
名医がいるの？

2017/06/29(木) 07:27:39.58

俺は「翔」だの「翔平」だのお気に入りをナァナァで呼んでる時から気持ち悪い監督だと思ってた｡独り身だからファミリー感覚なんだろうけど

2017/06/29(木) 07:36:17.48

>>900
情けないこと言うねぇ
猫ファンか？

2017/06/29(木) 07:37:42.07

>>900
鷲は強奪はしてなくね
むしろペゲーロとかウィーラーとか発掘能力がすげーと思うわ
それと投手育成力

2017/06/29(木) 07:37:50.34

>>937
いる

2017/06/29(木) 07:42:11.83

>>900
岸の移籍経緯は酷いものだったけどな

2017/06/29(木) 08:01:30.78

>>921
あたったの左に見えたが違ったか

2017/06/29(木) 08:09:32.67

道スポ見ると昨日のマーティンの被弾は大野の要求に首振って投げたストレートを打たれた事を悔やんだコメント書かれてるな
「何度も対戦してアウトをとれる配球だと思った。失投だったね。デスパイネが一枚上手だった」

大野のリード叩いてた人はこのコメントはどう考えるか
結局リードなんてのは投手捕手双方で決めるもんだよなって改めて思う

2017/06/29(木) 08:12:20.88

その横に球場移転予定地の一つの北広島の話載ってるけど新球場にバイパス道路作る？みたいな話が進んでるっぽいな
なんというか札幌側の話し合いと比べると具体度が違いすぎて笑う

2017/06/29(木) 08:15:00.38

大野の打撃をまったく信用しない栗山大嫌い
ジャイアンツヲタめ
さっさとやめろ

2017/06/29(木) 08:23:53.54

道民は巨人で慣れてしまってるのかもしれんがハムは元々弱いチームだぞ
しかも北海道来てから路線変更してアイドル売りにしたから強さはおまけ

2017/06/29(木) 08:36:40.32

>>944
その件があったからと言って大野のリードが素晴らしいってことにはならんと思うぞ
ラジオとテレビの解説者から同時にリード批判食らっていたレベルだし

2017/06/29(木) 08:42:16.45

総合力では

大野＞＞＞＞甲斐
？

2017/06/29(木) 08:43:13.69

せめて今日は勝ちたいけどなぁ

2017/06/29(木) 08:44:03.41

素晴らしいとか言っとらんわｗ
何でもかんでも捕手が悪いっていうのはおかしいよねって話で
昨日の捕手清水の時の被弾は全部加藤が悪くて捕手が大野になったら大野が悪いになってたのは笑ったわ

まぁ「リード」って言葉自体が捕手だけのものじゃないってのは勘違いしないでほしいよなとは思うけど
解説陣の言い方だと配球は全て捕手が決めてるんだ、投手は捕手の言うことを聴いて投げてるんだっていう風に
曲解するやつは少なからず出るよな、これは野球解説の良くない風潮だと思う
昨日のマーティンも首振ってたのとか解説は一切触れなかったよなあ
力強く変化球以外なげんな！って訴えろって言いたかったんかも知らんが

2017/06/29(木) 08:45:06.86

今日も負けたとしても明日からのロッテ戦は3タテできるだろ

2017/06/29(木) 08:50:14.55

監督があれではなあ

2017/06/29(木) 08:57:16.22

>>951
前提からして間違っていると思うぞ
バッテリーが打たれたら責任の殆どは投手が被るんだよ打たれたら2軍に行くのは投手なんだよ
大野のリードは色んな人間が苦言を呈している位だからお世辞にも上手いリードとは呼べないただこいつは打てるから相殺されているけど

2017/06/29(木) 08:58:04.22

>>947
北海道のファンの何割かを占めるのは移転前
巨人どころかプロ野球にも興味なかった層だからね
ヒルマン時代に日本一になってから去年までの勝利数
巨人、ソフトバンクに次いで3位らしいしそら慣れてないよ
元巨人ファンなんか暗黒だろうがなんだかんだ上から目線で
ニワカニワカ張り合いながら居座るのが幸せだろうから心配いらない

2017/06/29(木) 09:00:10.32

>>951
館山か誰か忘れたけど、投手は捕手のサインの意図を理解して投げるべきということを言ってたな。
絶対ストライクなのかボールでいいのか、勝負球なのか伏線なのか。

正直、今のハムの投手は制球悪すぎてストライク取るのに必死でレベルが低い。
配球以前の問題だよ。

2017/06/29(木) 09:04:15.30

>>954
まぁ、実際打たれたらそうだよね
ただ解説の仕方は投手は悪くない、みたいな論調になるのは違和感有るなぁ…って思うし
そっから解説が捕手だけ批判するのはおかしいよなぁ、ってのを言いたかった

ま、捕手のやりたがることがうまく相手にハマるかどうかだよね結局
大野のリードが功を奏したこと(村田勝利時とか)もあるし、市川や清水のほうが全然いいことも有るし
そこに投手がうまく応えつつ自分の投球ができるかどうか

2017/06/29(木) 09:05:39.01

ダルビッシュ火だるま
そろそろハムに帰ってきたら？

2017/06/29(木) 09:16:20.13

大野が良い悪い以前にWＢＣの正捕手で呼ばれ、ほとんど使われなかったのは事実
大谷がというのは然程関係ない

2017/06/29(木) 09:16:47.40

>>947
育成方針とかその弱かった時代とは
全然違うだろ

2017/06/29(木) 09:30:21.38

大野のリードは上手いか下手かで言ったら上手くは無いと思うぞ市川清水よりも下だろう
解説者だけじゃなくダルだって嫌がった位だし
ただこいつは清水市川より打てる

2017/06/29(木) 09:34:50.51

確かにたまにポーンと打つよな

2017/06/29(木) 09:37:24.74

>>961　ほんそれ。
リード面は目くそ鼻くそなんだし、チーム打率が糞で、下位7～9番は自動アウトとお前らが文句言ってんのに、大野を起用して文句いうとか矛盾だろ？

2017/06/29(木) 09:41:53.98

明日のマリンから1軍2軍の大量入れ替えやると信じてる、てゆうかやらなきゃこの先の敗戦全部栗山のせいにする

2017/06/29(木) 09:45:12.10

石井は落ちないよ

2017/06/29(木) 09:46:03.15

>>964　それだともっと負けるべ

2017/06/29(木) 09:46:29.54

大野のスタメンが減ったのは首脳陣がリードと送球を評価してないから
ここの住民に文句言われても困る

2017/06/29(木) 09:47:12.71

投手が捕手の要求したところに投げられないんだからリード以前の問題だって言ってしまうのもどうかと思う
捕手の要求したところにズバズバ投げられるようなら低めや際どい所に投げられる確率が高まるってことだから誰がリードしようとそんなに大けがはしない
いつも要求通りに投げられるのなんて金子千尋や岸クラスのPなんだし要求したところに投げられない投手に対して
それでも何とか苦心してベストじゃなくてもベターな投球をさせるのがリードの上手さってことでは
最近ソフトバンクの先発投手からは「調子は良くなかったが甲斐が上手くリードしてくれた」ってコメントをよく聞く
ハムの投手もたまにそういうことも言うけどほとんどないような気がする

2017/06/29(木) 09:48:55.14

リードがリードがってのは野村がそんなことばかり言ってるからでしょ。
例えばダルみたいな絶対的投手なら誰が捕手だろうと打たれない。リード云々なんか問題にならんもん。
解説者はさ、打たれてないときはリードがどうとか言われず、打たれるとリードがどうとか言い出す。
ということは、やっぱ投手のでき不出来が一番重要だと思うんだな。

2017/06/29(木) 09:52:15.44

>>969
投手の出来不出来が一番ってのはその通りだと思うよ
そのうえで出来が悪い時の投手に出来るだけ失点を少なくなるように持っていくのがリードの醍醐味なんじゃないかな
調子が悪くても試合を壊さない程度の投球をさせる工夫ってのが捕手に求められるんだと思う

2017/06/29(木) 09:52:33.18

どうせ石卓コンビ使うなら両人とも規定打席に到達させてやってほしい
中途半端に代打送るなら最初から使うなよバカ

2017/06/29(木) 10:00:16.66

日本ハムが新外国人野手のヤディーア・ドレイク（27歳）を獲得したとの報道が。守備は主にライトで去年はAAで打率.109を記録。今年はMEXで打率.385 14本 61打点 OPS1.092を記録している
https://twitter.com/purobeisbolfb/status/880187619048656896

2017/06/29(木) 10:01:08.88

なんかキューバ出身で今年メキシコでプレイしてる右右の外野手を獲得したらしいと
メキシコ現地メディアが報じてるらしいが

2017/06/29(木) 10:01:54.91

>>970
ハムの捕手もそれやってるよ
使えそうなボールを探してそれを軸に組み立ててる
いくら苦労して工夫しても投手がダメだと限界があるんだよ

2017/06/29(木) 10:04:22.11

>>972
外野手はもう埋まってるしＤＨとしてもいらんだろ
今必要なのは二遊間と先発なのに意味分からん

2017/06/29(木) 10:05:08.99

プレミア12に出てたらしいな
つか補強ポイント外野手かよ

2017/06/29(木) 10:05:16.62

外国人補強そろそろかと思ってたけどの野手の方を獲ってきたかー。
投手も野手も足りんけどな。
エスコバーは枠の関係でサイナラか。

2017/06/29(木) 10:05:37.80

>>974
投手の能力が低すぎるのと捕手の工夫がまだ足りないのと両方あるんだろうな
やはり程度の差はあれどちらにも問題はあるはずで一方的にどちらかに非があるとは言えない
そういう意味でハム捕手陣にも問題があるのではと思ったんだよ

2017/06/29(木) 10:09:42.55

>>972
しかしうわべだけ単純に見ると２Aで打率.109って中島杉谷市川清水より悪いなｗ

2017/06/29(木) 10:10:10.71

会社と同じで、文句あっても変わらない/変えられない事情ってのがあるよな。
二遊間は裏の事情が多々ありそう・・・

>>972　メンドーサと大谷のチームって書いてあるのか？
メンドーサは、Luis Alonsoってんだな。別人かと思った。　今日は頑張ってくれ

2017/06/29(木) 10:10:14.91

DHでも打てるなら欲しいよ

2017/06/29(木) 10:15:53.18

来期以降で、中田の予備だろ

2017/06/29(木) 10:16:54.04

リードは重要だと思う
相手打者の狙い球やクセを見極めたり、投手のいい部分を引き出せるかどうかも捕手の力量にかかってるから
でも捕手の要求に対して100%答えられる投手なんていない
するとやはり打たれた場合は投手の責任の方が重く問われるだろうな
結局のところ捕手の仕事って投手がいかにストレスなく投げられるか調整してあげるかどうかなんじゃないかな？
あと、打たれる際はリード読まれる場合よりも失投を捉えられるパターンが多いよな
失投の数をいかに少なく抑えられるかも捕手のリードにかかってると思う

2017/06/29(木) 10:17:26.66

https://www.youtube.com/watch?v=f7YFJp2vF60&;
https://www.youtube.com/watch?v=BQp2wiQK8jM&;

2017/06/29(木) 10:21:51.18

松本セカンドで良いよ
もう勝敗どうこうでもないし
嵌ったら今後の幅が広がるし

2017/06/29(木) 10:25:01.95

松本セカンドにしたい気持ちもわかるが打撃への影響が怖いねえ。
内野やってたと言っても守備無難に出来るか不安だし。
リスクは小さくない。

2017/06/29(木) 10:27:29.64

ライトか。ライトに助っ人いれて松本セカンドなのかな。

2017/06/29(木) 10:27:54.80

ショートも補強してくれ…スタメン表見るたびに胃が痛くなる。

2017/06/29(木) 10:28:43.99

内野手が足りない？
なら内野3人外野4人体制だ

2017/06/29(木) 10:32:54.25

当たりなら来年のファーストか

2017/06/29(木) 10:39:21.37

次スレ
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1498700327/l50

2017/06/29(木) 10:39:54.62

大谷が昨日ヒット打てたのは武田おかげだから勘違いすんなよ

鷹では武田なんか二軍の投手だからな松本と中田より下

二軍で打たれまっくったくらいだからな

2017/06/29(木) 10:40:57.68

大野に代打矢野に加わり
石井スタメン→代打→中島に代打出せない
新しいお約束が

2017/06/29(木) 10:41:03.32

しかしこのタイミングで助っ人野手獲得は反対だなあ
また打てなかったら信じてる采配に耐えなきゃいかんのでしょ？
よっぽど来季につながる育成をしてもらいたいところ

2017/06/29(木) 10:45:54.88

プロ野球の捕手ともなれば、相手チーム全打者のデータは当然に頭に入れてるだろう。
でもって配球を考えて投手といっしょに打者を攻略していくんだろうな。
大野の場合データ重視のあまり外角一辺倒に要求したりする傾向はあるかもしれない。

世の中には気配を読む達人ってのがいるらしい。俺はそうじゃないのでよくわかんないんだけどね。
たとえば岩隈やうちにいたヤクザ顔の八木とかは打者の気配を察するのがとてもうまいと。
そんなことをなんかのテレビでみたね。
捕手にもそういう気配を察するのが上手いタイプとデータ重視のタイプがある。
うちのコーチの中島なんて気配を読むのがうまかった。現役なら楽天の細川はたけてるね。
しかも細川は思考回路が悪辣だ。だから一本背負いくらったりするわけだ。
大野はあんまりそういう「空気を読む」「気配をよむ」って能力には恵まれていない感じはする。
しかも真面目で善人だ。
といっても、感じがするって域をでないので反論はあると思う。

2017/06/29(木) 10:47:06.86

>>994
今から野手とったって、うちの資金力では助さんとかヒメネスとかボッツとかミッチ程度のしかこないよな。

2017/06/29(木) 10:48:58.23

ドレイク？ラッパー？

2017/06/29(木) 10:49:42.87

>>996
そうそう
ぐにもつかない助っ人に出場機会をあげたにもかかわらず
期待はずれだから今オフで解雇とか
全く得るものがないことになりそう

2017/06/29(木) 10:54:13.25

梅

2017/06/29(木) 10:54:33.55

あ