巨専】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/05/20(土) 06:30:05.51

前スレ

巨専】祝勝会
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2017/05/20(土) 09:00:55.57

俺も中井はもう少し我慢しろ派
いろんな人がいるんだよ
中井使うなと言ってる同じ人が吉川や辻を叩いてるわけじゃない
吉川も辻も、上がってくるなら二軍でちゃんと無双して結果出してから来いってだけ

2017/05/20(土) 09:01:46.91

今後の日程&予想先発投手
20(土) vs DeNA 横浜 14:00 内海vsクライン
21(日) vs DeNA 横浜 13:00 田口(中6日)vs今永(中6日)
22（月)移動日
23(火) vs阪神甲子園 18:00 菅野（中6日)vs秋山(中6日)
24(水) vs阪神甲子園 18:00 大竹寛(中6日)vs能見(中6日)
25(木) vs阪神甲子園 18:00 宮國(中6日)vsメッセンジャー(中6日)
26(金) vs広島東京D 18:00 マイコラス(中6日)vs岡田(中6日)
27(土) vs広島東京D 18:00 畠vs九里(中6日)
28(日) vs広島東京D 14:00 田口(中6日)vs福井
29（月)移動日
30(火) vs楽天 Koboスタ 18:00 菅野（中6日)vs辛島(中6日)
31(水) vs楽天 Koboスタ 18:00 大竹寛(中6日)vs則本(中6日)
6/1(木) vs楽天 Koboスタ 18:00 宮國(中6日)vs釜田(中5日)

2017/05/20(土) 09:01:53.75

>>41
三振をしても良いと言われたら追い込まれるまで強く振れる。
追い込まれても難しい球を当てに行くこともしない。

大田にはちょうど良かったというかこっちの若手にも
これくらいの気持ちでやらせたいな。

2017/05/20(土) 09:02:41.71

実松マスクなら9回で勝ててたと思う

2017/05/20(土) 09:03:12.17

>>58
そんな簡単な問題じゃないと思うがなあ

2017/05/20(土) 09:03:45.25

まぁ中井でいいよね

2017/05/20(土) 09:04:17.11

取り敢えず監督条件を緩和しろ
今の御時世、完全生え抜きに拘わるのは時代遅れも甚だしいわ

2017/05/20(土) 09:04:21.79

まあ由伸が監督のうちはどうにもならんでしょ
終盤の代打攻勢以外は何がしたいのかわからん監督ではね

2017/05/20(土) 09:04:56.51

巨人の環境の何がいけないのか考えるところから始めないとな
オフじゃなく今からでも
スカウティング、育成、起用法
いずれにしても今の首脳陣のメンツは一掃して一からやり直すべきだろう
誰一人プロがいないと感じるよ

2017/05/20(土) 09:04:58.11

巨専民も一枚岩じゃないからな
意見が一致してるのは村田真一が無能ってことくらいだろ

2017/05/20(土) 09:04:58.78

もう吉川二軍降格かよ。こういう使い方は選手のメンタルと傷つけるんだよ。
モチベが下がる。2試合無安打だからって、中井なんかずっとスタメンで打率２３０くらいだぞｗ
同じ打てなくても吉川は走れるし、守備も吉川のほうがたぶんうまいだろう。伸びしろあるし。

2017/05/20(土) 09:05:27.76

>>47
だから中井と言う選択肢になるんだろうがｗ
守備重視なら寺内しかない
何人か言ってる人いるけど、下で上げたいのはクルーズだけ
あとは上げる価値のない選手ばかり
前から言ってる人いたやろ
大甘でもっさりスイングの岡本を上げて無理やり起用するぐらいしか無いでしょｗ

2017/05/20(土) 09:05:56.37

>>57
31日は内海になるだろう

2017/05/20(土) 09:06:15.07

巨人は我慢して育てられないんだから
中井や辻みたいのばかりになるのは致し方ないところだ
岡本だってこのままいけば大田コースだよ
清宮や安田って話が出るが巨人は獲っても無駄

2017/05/20(土) 09:06:30.09

>>65
カルビだのコンパクトだのやたら言い出すのも俺は大嫌いだけどな

2017/05/20(土) 09:07:57.37

そういや岡本なんで上げないの？落ちる前は外野で一番打ってたのに

2017/05/20(土) 09:08:07.30

吉川お話にならないレベルだったけど石川も最初はそうだったよな
練習では光ってたのかね

2017/05/20(土) 09:08:45.28

>>67
じゃあ中井を使ってきた由伸の選択は正しかったんだな
そのくせ未だに中井は愛人とか由伸の贔屓だとか叩かれるけどな

2017/05/20(土) 09:09:07.28

>>68
そういえば内海は昔楽天キラーだったな
そうかもね

2017/05/20(土) 09:09:39.32

>>72
石川は最初から光ってたじゃんｗ

2017/05/20(土) 09:09:50.94

>>66
打てなかったら下げられる、落とされる
巨人の選手はベンチと戦ってる
そんな中超特別待遇なのが中井ってのがな
そういう枠は年令と指名順なんだけどね普通は
所属派閥で贔屓されるかどうかが決まってるところが納得いかない

2017/05/20(土) 09:10:04.66

二塁は成績見れば中井一択だからなあ

2017/05/20(土) 09:10:14.95

まず球団の運営体質を劇的に改善しないと巨人は強くならないよ。ナベツネがいるから無理かもしれないけど。
まずＧＭを頂点とする組織にすること。監督はＧＭの雇われ監督という立場にして。
そしてＧＭは５年から１０年単位での強化戦略を練って、そのための補強戦略を実施する。
ＧＭ固定しないと、監督変わるたびに欲しい選手を適当に取ってくるから、2軍に使えない選手の山なのい、セカンドには人材いない
とかチグハグ戦力になる。人事もすべてＧＭがやる。　巨人のＧＭなんてアマチュアだろ。

2017/05/20(土) 09:10:19.54

>>66
一軍なら辻は一割台だろ…
今日スタメン辻で無安打だったら辻はどうすんのかね
吉川尚にならって二軍に落とさなきゃ愛人贔屓になっちゃうけど

2017/05/20(土) 09:10:32.55

>>73
叩く人は多いけど、中井は昨日も貴重なフォアボール選んでるし、
チーム4位のホームランを放ってるし、非力チビとは違うから少しは期待してしまうよ
まあこれは多分少数派中井擁護派の意見だけどね

2017/05/20(土) 09:10:42.02

>>73
そう思ってない奴が叩いてる

2017/05/20(土) 09:11:29.76

実力主義ならそれでいい
なら長野や山口もそれに沿った起用をしてくれたら文句を言わないよ

2017/05/20(土) 09:11:48.83

そんなことより代走専門枠なくしてほしい

2017/05/20(土) 09:12:00.47

>>75
代打で出てきて夢も希望もねえ三振してただろ

2017/05/20(土) 09:12:04.36

>>78
寧ろ巨人のやり方なら監督に全権委任させるくらいの方がいいわ

2017/05/20(土) 09:12:37.34

結果を出せない選手がまず叩かれる
それを起用し続ける監督が次に叩かれる
プロスポーツでこれを当たり前と思えないならファンやめた方が良いよ
戦力分析の素人評論家でもやってりゃいい

2017/05/20(土) 09:12:59.53

中井は記録に表れてないエラーも多いけどな

2017/05/20(土) 09:13:04.56

長野が得点圏にこだわってるとか初めて知った

2017/05/20(土) 09:13:08.28

>>84
そうだっけ？

2017/05/20(土) 09:13:42.40

>>73
パンダはクソなのは事実だが、全てにおいてクソなわけではない
野手起用に関しては長野と村田の起用法と代打の出すタイミングがクソ
それが試合において致命的だから叩かれる

2017/05/20(土) 09:14:11.78

>>89
石川下げて中継ぎ増やせって声結構あったよ

2017/05/20(土) 09:14:21.85

中井は誰が見てもセカンドの選手じゃない。セカンドはショートより難しいと思うし、
かなり上手いやつがやる位置だけど、中井は素人目にみてもかなり下手。不器用だし。
肩は強いけど。サードの方が向いてるだろう。フットワークはかなり悪い。
まー球団もわかってて、片岡、クルーズとセカンド補強したんだけど。ヨシノブがクルーズを個人的に嫌いだから
使わないんだよなｗ　反対に中井は好きだからクソだけど使う。

2017/05/20(土) 09:14:44.13

村田よりマギーを選んだのは有能

2017/05/20(土) 09:15:39.00

中井は四球とれたのはいいけど
四球を選んだ、というより棚ぼたでもらったというのがね
2-0から高めボールのストレートをファール
お得意のカーブを当たりそうもない空振り
から相手が2ボールをくれた
立岡がよくやるパターン
立岡は三振するけどw

2017/05/20(土) 09:15:40.89

成績はもちろんだが年齢も大事
あまり他球団のことは出したくないけどハムだったら中井は使われないと思う
たとえ現状打てなくても今の中井程度なら辻だったり吉川が選ばれるだろう

2017/05/20(土) 09:16:15.31

>>91
そうなのか
オープン戦で良かったし全然そうは思わなかった

2017/05/20(土) 09:16:44.15

中井を愛人起用って言ってる奴は未だに巨人の層が厚いとか思ってそう

2017/05/20(土) 09:17:57.97

>>92
中井を使ってるのは吉川がセカンド本命だから
レフトとかに動かせる中井を使ってるってのもあるんじゃないの

2017/05/20(土) 09:18:35.52

>>96
オーブン戦終盤は酷い内容だったろ

2017/05/20(土) 09:18:58.70

巨人は育成しないんだったら、昔みたいに金つかって補強しろよな。いさぎよく。
立岡とか、石川とか、他球団でゴミ扱いになった選手をいくら取ってきても、それは物にならないよ。
来期は絶対にいくら金つかっても、西武の浅村をＦＡで獲るべきだ。２５億つかってもいい。5年25億。
ショート坂本　セカンド浅村。　完璧だろう。

2017/05/20(土) 09:19:00.01

村田も他球団に行けばこんな酷い使い方はされないだろうから、普通に活躍するだろうな。
編成も首脳陣も糞、外様に厳しいファン…かなり劣悪な労働環境だからなぁ。

2017/05/20(土) 09:19:20.18

中井大介　.219　3本　6打点　OPS.587　得点圏.087

村田修一　.184　1本　4打点　OPS.533　得点圏.176

マギーセカンド厨はこの数字見てどう思うのか
村田は試合勘がー、が最後の拠り所か

2017/05/20(土) 09:19:54.00

指標みればセカンドは中井より守れれば誰でもいいよ
それくらいセカンド中井は価値がない

2017/05/20(土) 09:20:03.36

>>98に補足すると中井が使われるまでオープン戦で使われてたセカンドも
外野が出来るの立岡だからな

2017/05/20(土) 09:20:03.64

ケデブの扱い見てるとクルーズも嫌いだからってわけじゃなさそうな気もする

2017/05/20(土) 09:20:25.36

>>102
どっちもクソで説得力にかける

2017/05/20(土) 09:20:53.25

今日は阿部2000試合出場の試合だし負けそう
なんかの記録の試合は大体負けてるイメージ

2017/05/20(土) 09:21:03.58

セカンドはクルーズ使うのが一番いいが、誰を下げてどうやって使うんですかね…
由伸がクルーズ嫌ってるから干してるっていうのも無理ないか

中井は贔屓だ贔屓だと言われてきたが、結局中井以外ろくな選択肢がないのを実感しただろ
現場はもっと前にそれをわかってたんだろうよ

吉川尚を我慢して使えるほど周りが打ってるわけでもないし、周りを固めるはずの陽岱鋼は怪我だし片岡も怪我だし
かなり厳しい中で野手のやりくりしてるのはちょっと考えればわかるだろ

何でも反射的に汚い言葉で罵る人間が多すぎなんだよここは

2017/05/20(土) 09:21:20.94

まあ内海ですし

2017/05/20(土) 09:21:23.87

>>99
まあ、それもあって当初は岡本にレフトスタメン取られたけど
他の選手も打ててなかったし残さない選択肢はなかったと思う

2017/05/20(土) 09:21:25.04

守り勝つしかない現状でセカンド中井はないわな
しかもあの打撃成績だからな

2017/05/20(土) 09:21:24.80

すっかり対策取られたのか最近1割しか打っていない石川と4割近く打っている大田
交流戦終わった時点で二人がどうなっているか楽しみやね

2017/05/20(土) 09:21:57.12

>>102
まあ、過去の実績が違うからな

2017/05/20(土) 09:22:18.52

2000試合で1950本くらいか
糞みたいな時期あったのになかなかのペースだな

2017/05/20(土) 09:22:57.63

クルーズの競争相手はセカンドの野手じゃなく外国人枠だしね
桜井を持ち上げてマイコカミネロ落とせと言ってる人がいたけどさすがに消えたか

2017/05/20(土) 09:23:15.68

吉川尚も悪いよ
ドラ1様だし怪我さえなければ開幕レギュラーの座与えられてただろ
中井は最後の最後で結果出したからな

2017/05/20(土) 09:23:19.10

競争と言いつつ長野みたいな打てん守れん走れん選手を優遇して、若手に対しては結果が出なけりゃ即交代やからな
そら育たんて

2017/05/20(土) 09:23:52.98

監督はスタメン野手8人にこだわりすぎなんだよ
いったん決めたんだから任せたいという気持ちも分からんでもないが、
結局代打が9回ランナーなしで相手はリリーフエースとかいう状況が多すぎる
ベイスみたいにリリーフエースが弱いところなら勝てるけどさ

2017/05/20(土) 09:24:41.51

おハム行ってたら今頃ボロボロのチョーさんFAで掴まされてたんだろうな

2017/05/20(土) 09:24:46.13

大田見て思うんだけど
村田真一って未だにコンパクト理論で指導してんのかな

2017/05/20(土) 09:24:47.29

中井は酷いエラーしたら次の試合外すとか上手く使えばよかったのになあ
由伸の競争だ！ほどあてにならないものはない

2017/05/20(土) 09:25:31.95

中井程度の守備なら脇谷やテーラでも良いのではという話にはならないのは何故なのか
年齢ガーってのは置いておいて

2017/05/20(土) 09:25:44.24

>>118
原がこの前の解説で私ならここで代打を使う、みたいな事言ってたけど
まあ、そこは監督の個性なんで仕方ないんじゃね

2017/05/20(土) 09:26:40.88

>>123
控えに回った選手のモチベもだだ下がりになるし
勝率も悪いしで、こういうチームをj崩壊させるやり方は個性で片付けられんのよねえ

2017/05/20(土) 09:26:52.15

中井は打つならともかく
あの打撃であの守備だからな
しかももう若手ではない中堅だぞ

2017/05/20(土) 09:27:20.14

今の状況なら、カミネロ落として、クルーズ上げる手もあるけどな。
カミネロは1点差での登板は怖い。普通に考えると、9回はマシソン。8回はドスコイでいこう。
巨人はカミネロ出す展開にならないしｗ　打てないから。　クルーズがセカンドだと、守備力も攻撃力も
確実にアップする。カミネロが2軍降格でも戦力は別に落ちない。固定観念に縛られない監督なら
確実にこうするわ。

2017/05/20(土) 09:27:36.16

>>118
拘ってるのか単に考えるのが面倒くさいのかわからんがな
バイト君の接客みたいな采配でうんざりするよ

2017/05/20(土) 09:27:41.74

>>124
まあ、村田を先に出すべき場面もあるとは思うわ
それ以外はあまり言う気にならん、俺は

2017/05/20(土) 09:29:23.14

守備考えりゃそりゃテーラが抜群に安定だろうけど
寺内小林投手という７，８，９番は正直見たくないんだよね
ピッチャーは寺内スタメンを望んでるのかなあ
脇谷はずっとセカンド守備してないし、吉川辻はあの通りだったし

年齢については、若いホームラン絶望の非力チビよりは
中堅の年齢であっても一発のある大田中井の方が我慢して使いたいと個人的には思う

2017/05/20(土) 09:29:29.19

今日も勝ちましょ

2017/05/20(土) 09:31:49.93

村田はマジで腐ってしまったなあ
昨日も結果よんたまだったが須田のコントロールと戸柱のチキンリードの酷さが上回っただけで
選球眼までヤバくなっていた

2017/05/20(土) 09:33:05.06

辻はしばらく使うべし！
右中井は二度と見たくないです可能性なさすぎ。それなら辻にかける

2017/05/20(土) 09:33:11.93

大田もウチで一ヶ月弱四番打ってたあの時期は毎日楽しめたよ
まぁHRは思ったより出なかったけど…
今は岡本に期待、毎日良くも悪くも打席が気になる選手が見たい

2017/05/20(土) 09:33:14.73

>>129
今、ウチは1番から5番で何とか点を取るしかない
下位打線は守備重視、将来性重視で良いよ
あとは菅野、マイコ、田口、マシソン、カミネロらに頑張ってもらうしかない

2017/05/20(土) 09:33:39.46

村田さんレフトやってくれないかなぁ

2017/05/20(土) 09:33:44.66

>>126
固定観念にしばられない＝バカの妄想にしか思えないけど

2017/05/20(土) 09:34:08.69

他の投手はともかく我が軍が誇る二刀流投手の時は守れる野手を置くのもありかなーと

2017/05/20(土) 09:34:13.63

大田がマグレなのか覚醒なのかは知らないが
大田を見て巨人を出る事を望む若手と巨人には行きたくないというドラフト候補生野手は増えるだろうな

2017/05/20(土) 09:35:10.92

>>134
その1番2番が塁に出ないから点が入らない件ｗ

2017/05/20(土) 09:35:17.94

ちょっと広島の勢いがなくなってきて、下位の中日とヤクルトが少しだけ勝てるようになってきてるから、
巨人も弱いなりに昨日みたいに粘って勝っていこう。　阪神は絶対に落ちてくる。
使ってる選手見ると、中谷とか絶対に打てなくなるから。

2017/05/20(土) 09:36:26.57

>>139
そうなんだけどねｗ

2017/05/20(土) 09:36:39.16

>>132
ぶっちゃけ辻もあまり見込みなさそうだが少なくとも中井の守備で感じるストレスは無かったわ
中井のあのライトの守備範囲にまでしゃしゃり出てくるセンスの無さ、いずれやらかしそうだろ

2017/05/20(土) 09:37:15.46

理想としては1番出塁で5番までで得点ってのは分かるんだが・・・
実際は3番が出塁して5番までで得点するか、
そうならなかった場合は6番7番で得点しなきゃいけない状況が起きてる
で、6番長野が叩かれてたわけだな

2017/05/20(土) 09:37:23.03

中井以外を普通は積極的に使うべきなんだろうな
で無安打に終わると地蔵がほれ見ろとまた中井を使う事の繰り返し

2017/05/20(土) 09:37:39.71

>>138
大田の覚醒以前に賭博含むスキャンダルをやらかしまくってるから有望株からはお断りされてそうだな

2017/05/20(土) 09:39:00.52

いや大田はマグレじゃないだろう。打率２0０で良ければＨＲ２０本は絶対に打てたよ。
東京ドームなら。巨人は考え方が古いんだな。打率が低いのを許さない。まさにコンパクト信仰。
いきなり打率3割のＨＲ２０本とか無理だから。段階を経ないと。　日ハムはコンパクトに行け！とは言わないらしい。
石川いわく、「どんな時もフルスイングでいけ！」らしい。

2017/05/20(土) 09:40:18.22

戸柱のリードは面白かったな
全部外で四球四球四球から満塁3ボールになってど真ん中カット

2017/05/20(土) 09:40:57.48

大した打撃の実績も無かった人間に
コーチとして指導されるって若手に取って大きな損失だよな

2017/05/20(土) 09:41:32.77

>>146
ここ四半世紀巨人でレギュラー取った生え抜き若手は
そんな低打率も三振多い奴も一人も居なかったからな
でも、今の日ハムでの大田見てると何とか
そこんとこ克服する道もあった気も多少はするんだが

2017/05/20(土) 09:42:41.53

>>129
いうほど得点圏打率.087みたいか？

2017/05/20(土) 09:43:06.71

11球団おｋと言ってた某選手だってまさにその除外してたチームにドラフトされたら素直に入団するんだからお断りってのはないだろ
ただ心の奥底で嫌だなあと思うことはあるだろう
東京の某球団に入ったドラ1高卒投手なんか公の場でお察しの反応してたし

2017/05/20(土) 09:45:13.80

背番号55のプレッシャーを与えた原が悪い

2017/05/20(土) 09:46:52.72

一軍の打撃コーチって江藤と二岡なんだけど

2017/05/20(土) 09:47:58.49

>>149
王さんが言ってたけど、遠くに飛ばせる選手を取って育てるんだって。
打率2割が3割にはなるけど、遠くに飛ばす能力は天性のものだから。
ＳＢは柳田取った時に、他に候補がいたけど王さんが「誰が一番遠くに飛ばせるんだ？」って聞いて
スカウトが柳田ですって、結果、柳田を指名したらしい。藤村とドラ１でとっちゃダメなんだよ。
重信とか2位でとっちゃダメなんだよ。

2017/05/20(土) 09:48:36.66

>>147
大矢デーブ「小林はオーソドックス、戸柱は奇抜なリード」