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http://tanuki.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1495109676/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 内川の発言は本当かっこ良い。松田とか自分の事しか考えてないナルシスト ヒットよく打たれるし、２−３が多いしイライラするけどな摂津
それでもなんとなく踏ん張るのは流石だけど
まあ５回２〜３点は覚悟しとかなきゃなんない
相手投手次第で試合前から無理ゲーになることもあるね
千賀みたいに相手を完全にねじ伏せれんから
それでも６番目とかなら貴重な存在 攝津に関しては内容がひどいから、ここまで叩かれてるんだろな
終わってみたら、よくこの程度の失点で済んだよなって試合が多い
そういう意味では攝津なりに必死に抑えてはいるんだろうが…首脳陣としては全く未知数の若手よりは5回2.3失点でまとめてくれる攝津を使いたいんだろ >>4
昨日以外5回を2〜3失点でまとめたこともないぞ
普通に考えれば6番手としても及第点以下なのに他の投手にチャンスが与えられないだけ
別に攝津を貶めたい訳じゃないがそういうこと言ってる奴は攝津贔屓からまず入って現実が見えてないわ いや中継ぎフル稼働する訳にもいかないし攝津がイニング食ってくれるだけでも良いじゃん 昨日の夜にフォクスかなんかで月刊ホークスあったから曜日の感覚がおかしい まあもう攝津の復活はないね
それでも契約は来年まででしかも4億だから使わざるを得んのだろう、それまでの我慢だ >>10
取得できるなら何よりだが下手してフォームとか崩れないといいが 打者はいいよな
どんなに衰えても毎試合チャンス貰えてボテボテのヒットやノーコンから四球取っただけで仕事したーとか言われるし
逆に先発投手は週一のチャンスで結果が良くても内容が悪かったーて批判される 俺もいまの攝津がローテで回り続けるのは不安しかないけど、二軍の若手と比較したら攝津という選択肢しか無いんだろうなと思う
やたら松本高橋を推す声があるけど、敗戦処理で出てきてあの内容では現段階で先発は任せられない
笠原だけは一軍で試してもいいと思うけど、まだ二軍での課題が片付いてないんだろうね 若手若手って山田か笠原しか思い浮かばんのだが、とりあえずその二人かね 今宮
5月 .192
なんだこれはたまげたなあ・・・
なんで上位固定なんだこれで・・・ 140km出ないストレートを必死に投げてる攝津の姿をみて松坂は何も思わないのか？ 今宮
塁状況別成績 10打席以上
無し .240 96-23
一二塁 .100 10-1
二塁 .167 18-3 ←ｗ >>13
>どんなに衰えても毎試合チャンス貰えてボテボテのヒットやノーコンから四球取っただけで仕事したーとか言われるし
それはない。どんな功労者でも、ホークスで言えば秋山や小久保松中でも晩年は一打席打てなかっただけでボロクソに叩かれてた テスト生に１６歳豪州内野手
http://www.nishinippon.co.jp/hawks/article/329390
福岡ソフトバンクがＵ−１８（１８歳以下）オーストラリア代表のジャリッド・デール内野手（１６）をファームの練習にテスト生として参加させている。
【シドニー】オーストラリアU-18代表チームが、WBSC U-18 ベースボールワールドカップ 2017（カナダ・サンダーベイ）進出を決める2017年野球オセアニア選手権優勝にリーチをかけた。
同大会の大会二日間、オーストラリアはニュージーランドとグアムあわせて計38得点2失点の記録を出し3勝0敗で首位に立った。
これまでの3試合で、オーストラリアの期待の若手ジャリッド・デイル選手がチームの中でも圧倒的な力を見せ、打率 .700、打点11点、三塁打２本の成績を出した。
http://www.wbsc.org/home-slideshow/australia-one-step-away-from-winning-u-18-oceania-championship-advancing-to-u-18-world-cup/ ＞毎試合チャンス貰えてボテボテのヒットやノーコンから四球取っただけで仕事したーとか言われるし
これ今宮のことじゃね？ｗ >>18
古谷はダメでしょ
先発不足とはいえ身体の出来てない高卒一年目を壊さないといけない程ではないよ
確か古谷は体重増計画をやっていて2年後の一軍を目指していたはず 松本も純平もまだ中継ぎで一回投げただけなのに既にダメみたいなこと言ってる奴多いな
先発で1試合任せて炎上した訳でもないのに >>21
それと同じくらい信者の擁護がうざかったけどな
功労者だからー四球選べるがー会場盛り上がるがーて
まあ小久保も秋山さんも松中ほど晩年醜態晒してなかったがな 純平は途中降板はあったけど、投げてる球は良くなってきてるんじゃないの？
二軍首脳陣の評価はかなり高いみたいだし 松本高橋がダメって言われているのはもうダメになったという意味じゃないでしょ
課題を見つける為に投げて、課題が見つかった
それを克服する前に投げるくらいなら、時間も体力も課題克服の為に使った方がいい
先発事情が苦しくても学徒動員させられないのは期待の証だよ 晃は4試合連続安打中だから絶不調は脱したと思うけど、乗りきれてないね
打率上げるにはマルチが欲しい 松本は投げるわけでもないのに一軍帯同してるのは
去年の東浜同様に工藤が直接指導するためなのかね
だとしたらすぐには使えなくても夏以降、遅くとも来年には期待できるんじゃない 若手もベテランも無い
通用しそうなのは使われるし、通用しなさそうなのは使われない
去年の城所東浜しかり、今年の甲斐上林しかり 140行くか行かないかの球速で２失点だからね
凄いことだと思うよ
まあシーズン通しては無理だとは思うが
谷間で良いから頑張ってほしいね 菊池にはホークス未勝利のままメジャーに行ってもらいたい １６歳の選手が馴染むかなあ〜
高校行かせて放課後に育成チームに合流するのができるのならいいけど
それって囲い込みだから無理だろうし・・ 柳田のあの当たり中村なら三塁止まり
下手したら二塁 松本や高橋がダメと言ってるわけではないと思うが
一軍での数少ない登板機会で結果が出てないのは確かだからな
ホークスの場合若手投手はまず中継ぎで短いイニングを投げさせてから、先発をするって流れだから
松本や高橋はまだ早いってことなんじゃね >>39
数少ないって少なすぎるんだよ
松本なんて2イニングも投げてないし1イニング目は無失点
毎回初回に先制される摂津よりはマシと思われても仕方ないよ 摂津の昨日の投球で文句言う奴がいるんだね
回りから嫌われてるだろうなぁ
かわいそうに 昨日の32フルカウントの多さは攝津だけではなく、檻のディクソンの方も結構あったからな
どちらもイライラの展開だった
なお、主審は長老格の丹波 なんで今宮ごときを聖域にしてショートとらないのか理解に苦しむ >>39
中継ぎで1回登板しただけで結果出てないとか去年1打席だけ代打で出して凡退したら二軍に落とした工藤じゃあるまいし
自分が前のレスで貴重な6番手って言った攝津は今年初先発で初回2失点してそのまま4回3失点、次の登板は3回6失点だが次のチャンス貰ってるぞ
その理屈でいくと結果出てないのは確かなのは攝津の方じゃないのか？ フラフラの5回2失点大ピンチを招いて五十嵐にスイッチ
ちょっと評価出来んでしょ普通は
一回はもっと燃えても可笑しくない内容だったしなぁ
二軍に若い左腕を幽閉してまで使う成績ではない いくら工藤や選手を罵倒したところで同じ立場には成れやしない
これ悲しいけど現実なのよね 松本はこの記事見るにまだまだ投げらせられる状況ないって事でしょ。先発のチャンス与えろというが、そのチャンスすら与えられる投球内容じゃなかったって現場が判断してるんだから、当面は敗戦処理で実績積むしかないんじゃない？
https://www.nishinippon.co.jp/hawks/article/328371/ >>44
まあ、確かにもっと登板させてもいいかなとは思うけど…
今の工藤には未知数の若手を試すような心の余裕はないんだろ
僅差の試合やリードしてても終盤きな臭くなる試合も多いし、若手を中継ぎで試すような場面が少ないのも事実やん 昨日の攝津の投球でとか試合見てない奴がドヤ顔で言ってるんだろうな・・・
5回被安打7四球1とか2点で済んだのが奇跡ってくらいの内容なのに 余裕がないから攝津に頼るしかないんだろ
現状、内容は褒められたもんじゃないが、結果として防御率は試合ごとに良くなってるわけだし
年俸や実績を重視する工藤が攝津を選ぶのは仕方ないと思うが 現場からすれば若手は未知数ではないんだろうね
毎日投球や練習見ていて、一軍上がればチームメイトに投げて感想も聞いてるし、トラックマンも使ってるし、よく知ってる
それでGOが出ないって事は、まだまだだと判断されている
プロのコーチ陣が狭量だからとかそんな理由で使わない訳じゃないと思うよ >>50
工藤がベテラン重視とか発言してるのは実績のない奴を使って自分が責任被るのが嫌なんだろうね
昔はバント批判してたクセにバント厨になってるのもそうだが自分が責められない様にってのが基本なのが分かりやすい 攝津さんはしばらくローテで回るとして
相手はともかくこれからはヤフオク3試合に東京ドーム1試合
試練はまだまだ続く 使わないから使えないなんてのは二軍幽閉の千賀が金子を倒した2年前に崩れた理論
使えようが使えまいが使わないのが工藤 工藤公康や佐藤義則、倉野信次らが本気で素人より投手を分かっていないと思う？
往年の大投手、名コーチだよ？
俺は現場の判断を信じるよ >>58
千賀はその前に中継ぎで結果残してるやん。
敗戦処理ですら実績残してない若手とは比較するに値しない >>63
その千賀が二軍ローテで結果を出しても夏まで一軍に出さないほど若手を使わないから例に上げたんだがね 昨日の試合自体勝ってるし、内容は別として5回2失点でローテ6番手としては十分だろ
叩いてる連中はこれ以上今の攝津に何を求めてんだ？ 昨日の攝津の投球内容はプロのローテ投手としてはゴミ谷間の繋ぎ投手としては上出来ということで別に評価が分かれてもおかしくないんじゃないか
テストで70点という点数が優等生ならバカにされるし落ちこぼれなら賞賛されるのと同じ
要は攝津を優等生とみてるか落ちこぼれとみてるか人によって違うということだ ロッテオリックスが相手じゃなければよくやったと言えたけど
5月の平均得点2点を割ってるチームをあの内容でどう誉めるのか逆に聞きたいね >>54
ほんとこれな
若手とかが未知数なのはファンにとってであって、プロの選手からしたら実際見たら大体の事なんて分かるだろうと >>64
あの時は武田、番田、スタン、摂津、中田、寺原でローテ固まってたのと、前年した怪我を防ぐ為に先発転向させてた状態だからまた今とは状況が違う。無理に一軍に上げる必要がなかったってだけ。 まあ1試合炎上覚悟で二軍さん軍mの選手1軍で試すのはいいな 一軍での打者のレベルわからないと
駄目だろうさすがに 公猫は興業ってもんをわかっちゃいない。ロッテに1勝はさせなきゃ。うちはわかってる >>70
あの年のスタン寺原で固定しちゃうくらい実績重視って事だよ
連戦でも先ず帆足だったしな
いくら怪我明けでもあの成績で一軍当番二回なんて普通はしないよ まーた誰か叩いてんのか
と思ったら工藤か。ならしゃーないw きのう勝ったのにネチネチ言ってる奴てなんなの？完全試合で10ー0くらいじゃないと満足せんのか そもそも攝津と松本純平では置かれてる立場も実績も違う
松本純平は先発どころか一軍の試合も1.2試合しか投げた事のない言わば実績ゼロの投手
一方攝津は過去の実績を買われ4回3失点、3回6失点、8回4失点といずれもグダグダな内容で昨日5回2失点
仮に松本純平が5回2失点なら誰も文句言わないだろう
ただ攝津の場合あれだけ微妙な内容でも使われ続けて5回2失点で合格点ってハードル低すぎやしねぇか
実績重視とあれだけの年俸貰ってるならもっとやってもらわんと困る 部外者はやってもらわない困るみたいだが
関係者はそうじゃないから使ってるんだろｗ
関係者になれるように頑張れ 攝津は来週はどん底のロッテ、再来週は慢性的品打にあえぐ中日か
再来週までは普通に使えそうな気がするぞ
攝津でごまかしてる間に武田が復帰できれば結構でかいんだが 柳田、晃が復調してデスパがもうちょい打てば
多少投手力弱くても打ち勝てるけど
まだそこまでの打撃力無いから松本や高橋を先発で使うのは怖い
７点取られても８点取る打線ならな・・ 松本に5回2失点のピッチングが望めるならそっちを使ってるだろ。望めないから攝津を使ってるんだろ 4回先発してQS達成ゼロどころか5回まで投げたのも半分
何故か好投扱いの昨日も初回に早々に失点した挙句グダグダな内容で最後はランナー残して五十嵐が尻拭い
これで若手よりも攝津の方が結果出してるとか言われてもな
意味不明なベテラン重用にしか見えん
谷間6番手としても他の投手と試されるのが普通なレベル >>58
攝津のどこに5回2失点が望めるんだ？
4回先発して1回しか届いてないが だから、他にいないから仕方なく使ってるってことだろ
どうせ次はロッテ、その次は交流戦だしその頃には武田辺りが戻ってくるだろうから攝津も二軍行きだろ 今は攝津を6番手として使うしかない投手陣なんだよ
合格不合格に関わらず、上から数えて6番目に良いのが攝津
怪我人多数いるのにまだ強力投手陣で下にわんさか投手が出番を待ってるチームのつもりでいるのか 自分の思い通りにならないから２ｃｈで同意を求めて仲間探し
どうにもならないのに無駄な労力
俺にもそんな時期がありましたｗ
今は割りと落ち着いて俯瞰で見られるようになりました
距離を置いてみるとイライラは少なくなるよ >攝津が6番目に良い
攝津以外誰も試してもないのにこれ言ってる奴らが意味わからんって言ってるんだが
ルーキーのロッテ佐々木よりも遥かに悪い成績だぞ？
実績ガーも何も実績ゼロの佐々木試したロッテの方がマシな結果出してるじゃん
攝津固定とか工藤お得意の頭工藤采配 >>94
試さないと何も分からない盲目はファンだけなんだよ
なんでそれが分からない
それに高橋松本は勝敗のためじゃなく本人の為に投げてボコられてるだろ いろいろあるんじゃね？ 内川も松田も川崎でさえも摂津を勝たせたい
って言ってるし。選手同士の仲間意識みたいな面もあるからね
選手は機械じゃないし、駒でもない。工藤は兄貴ぽく接してるから
選手たちの信頼は高いと思うし、選手とフロントの橋渡しの面もある
フロントが若手使えよっていうけど、摂津がいるやないか〜っていう選手たち
も居るからそのバランスもね。 日頃の練習とか選手の状態とか配線処理の内容とかプロの選手をプロのコーチが見て判断してるんだろ 佐々木千隼はオープン戦でしっかりと首脳陣にアピールしたのに対し、高橋松本はオープン戦で大したアピールが出来てないのに同じように語られましても 内容がイマイチ(イマニ)だが実績充分
まずこの二点だけとっても攝津が使われる事にイラつくバカがいるのは仕方ない
さらに高給取りとあっては何をかは況や
昨日も一部で延命ガー延命ガーやかましかったのも
まぁ気持ちはわかる
でもボロクソ打たれて負けたならともかく
ヘロヘロでもなんとかかんとかイニング食ってる
ひょっとしたら一気に疲労でガーンと調子落として次戦ボコボコに打たれるかもしれんし
七回二失点ほどの奇跡を見せてくれるかもしれんけど
昨日の攝津はよく頑張ったよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
