〓たかせん〓 [無断転載禁止]©2ch.net
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 今FOX見てるけど
エーエーエーエーうるさいなぁこの実況 押し付けられたって言うけど、嫌なら嫌って言えばいいじゃん
結局は内川次第でしょ 藤原オーダー
柳田
中村
内川
デスパイネ
長谷川
松田
本多
鶴岡
今宮 一方、池田のオーダー
1 今宮 遊
2 本多 二
3 柳田 中
4 内川 一
5 デスパイネ 指
6 中村 左
7 松田 三
8 高谷 捕
9 上林 右 >>396
仮にこうなったら工藤なら晃は犠打王になってしまうな 藤原「1.2番は出塁率の高い選手を置きたい」という理由で>>396
この人は分かってるわ～ >>396
これでいいわ
鶴岡今宮でも3割程度は出塁すると考えると1番柳田には自身の出塁以上の意味がある >>395
それだとみんな四番やんないことになってたぞ
去年は自主的に四番やったらしいが一昨年は他がみんな四番嫌だ言うてうっちーだけが四番になってもバッティングスタイル変えんて引き受けたらしいし ただ一番柳田は愚策
長打率、OPS見ても4番か3番が適任 出塁意識してバッティングも縮こまり
柳田の長所がスポイルされる危険もある >>396
藤原いいわ～
>>398テレビでこれ見てうんざりしてたとこだったから癒された まあ工藤がこの打順を組む可能性がないのがな、晃はシーズン中に得点力不足で1番になるかもしれないけど 個人的には2番晃、3番柳田を強く推す
極端な話、ここ以外の打順はどうでもいい
この2人の並びは絶対相手は嫌がる 真中満監督（４６）は「３－５番に走者をかえせる人がいれば、山田は１番に置きたい」と構想を披露。強打に快足を誇る山田が打線を引っ張る。
「３－５番に走者をかえせる人がいれば、山田は１番に置きたい。１番に足が使える選手がいた方がいいし、山田は相手へプレッシャーを与えられる。終盤の八、九回にもう１回、打席が回ってくるかという場面で一発もあるし」
http://www.sanspo.com/smp/baseball/news/20170329/swa17032905030004-s.html
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ワンダホーは、なんて聞えるんだろうね 内川デスパ松田とランナーを返す役が揃ってるから
1番柳田もありかもね >>400
じゃあ
中村本多柳田デスパ内川
で本多に犠打マシンになってもらう
1番は1回しか1番じゃないとかいうけど、こういう並びにしたら先制点取れる確率上がりそうだし
先制点て大事よね2011はそれで勝ってたし まあ工藤が居座る間は1-2番は低出塁率足速いだけ
4番内川、下位晃は変わらんだろうな 一昨年も昨年も得点力不足になって結局晃を一番にしてるんだよな
工藤はすぐ戻すけど 去年中村は今宮よりヒット数多いのに打点低いのが意外やったわ
まぁ単純にHR数の違いだとは思うけど・・・今宮は無駄にチャンスで打席が回るイメージあるな 中村晃
本多
柳田
内川
デスパイネ
松田
上林
捕手
今宮 【BS日テレ】プロ野球開幕直前スペシャル
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ホークスｷﾀ━━━━｡ﾟ+.ヽ(´∀`*)ﾉ ﾟ+.ﾟ━━━━!! オーダー含めて普通に戦えば優勝よ
普通に戦えば····· １・２番にバントマンいれる古臭い野球は卒業してほしいけどな
何故上位打線で無駄なアウトを増やすのか理解できない
野球はアウトの取り合い、シーズン使えるアウトは有限
なのに上位打線で簡単にバントしてしまう
アホかと 初回先頭打者がストレートの四球で出塁→今宮バント
なんてのもあったな。唐川相手のときだったか 俺はバントは否定しないがそれなら4番が併殺打ちまくってるのはいいのか
バントして柳田が歩かされるのを何度も見て何も感じないのか
普通の頭なら打順を組み直すかバントという策を見直すかするだろ 出塁率4割超えてる打者にバントは基本的にやめてほしい
いつまでたっても2割そこそこな連中ならいいけど デスパも併殺打つから歩かされる可能性はある
歩いてもいいような攻めにはなる
何より１アウトとってるから併殺でイニング終わるのが大きい
併殺は強打者にはつきもので仕方ない
なら併殺が起きてもチャンスがつぶれにくいようにするべき
バントの１アウトが最初から無駄 >>424
2番にバントの巧い巧打者置くのは常勝だった川上巨人の2番土井や森西武の2番平野の成功例があるからだと思う
たまにカズ山本や小笠原やバルデス置いて革命試みるも長続きしないんだよな >>407
でも実際に工藤がやるオーダーは池田のオーダーだぞ デスパイネと内川じゃ長打の期待値が違いすぎるからそう簡単には歩かされんよ
塁が空いてる時に歩かして長打なら2点3点入るんだぞ 併殺打つから歩かされるんじゃなくて、一塁空いてて柳田と勝負したくないから歩かされるんだろ
柳田の後打ってたら誰だって併殺増えるわ >>386
立ち読みしてきたわ
ゼニアの特集やったな >>434
柳田とデスパを天秤にかけてどちらでよりアウトとれるか考えるだけ
１塁あけるのは柳田を歩かせてもいい逃げ道作るようなものだから
進塁のリスクもないし相手からしてみれば併殺とりやすいデスパと勝負するために歩いてもいい攻めになる
結局は併殺狙い
ゴロヒッターの内川じゃないだけデスパのほうが打撃期待値は高いけどね >>420
上位で左が続きすぎる
左右病じゃないが打者の実力が大して変わらないなら
左右ジグザグにした方いい 栗山も落合も最初はバントしないと言っていたな
工藤もな ヒルマンも最初はバント否定してたが
最終的に日本人にはバントが合ってるという結論に至り
あっさり優勝 1番打者が出塁すると仮定して2番にバントさせるのではなく
広く空いた二遊間を2番打者に(出来たら左打者)引っ張らせて1・3塁の形を作ろうと考える監督って少ないよね >>439
バントが必要なのは打撃が弱く足しかないようなワンチャンスにかける球団だけだよ
つまり高校野球
そういう貧打のチームなら連打よりワンチャンスにかけるしかない 併殺多いとはいえホームランバッターの前にランナー溜めるような攻めは普通しないだろ まあバント云々は状況次第だな
王監督は基本的にはバントはあまりやらなかったが、打力の弱かった1999年と2006年には多用してた
秋山監督は常にバント
工藤監督は一昨年は少なかったが、昨年は終盤多かったな >>442
そう、歩かして内川と歩かしてデスパイネは全く違う 併殺にならない最もいい策は盗塁だが
柳田とかご存じトリプル３だし、まさにもってこいの選手なんだが
前も言ったが、後ろが内川だとあの宇宙人でも集中に悪いとか思うのか
走らないから問題だって話。 今日の8回の大阪桐蔭の采配凄かったな
3-2で1死23塁で3塁ランナー走らせて
ゴロで点取る作戦
高校野球でこれやるかw？しかもインタビューで
これは何回も練習していましたと
まぁ高校野球界の王様と言われるだけあるわと思ったわw 上位打線にバント一切させないなら
1中村
2柳田
3内川
4デスパ
5～9適当
が一番点が入るよ >>446
いっそ前にしてみてはどうなんだろ
なんだかんだ3割近く打って本塁打も二桁打つ内川は3番がいいと思うな
4番柳田5番デスパならウチゲ上等で次の回は先頭柳田だし だから一番内川だって
横浜時代の危機感を思い出して打つようになるよ どっかに2010年(ペタジーニやボムホいた年)のホークスの打順をシミュレーションして2番にはバントより長打率や出塁率高い選手おいた方が良いって論文が転がってたんだよなー >>449
内川とデスパの間に一人置くとウチゲでチェンジ
次の回柳田出塁するもデスゲで2アウトランナーなしになる恐れが
打線組む上でも注文するなら
①中村と柳田をくっつける
②内川とデスパをくっつける
>>448が理想だな あったわ。2010年のホークス選手を活用してシミュレーションした打順別の得点期待値。懐かしい奴らばかりやわw
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/～kyodo/kokyuroku/contents/pdf/1758-01.pdf 間違えた
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~kyodo/kokyuroku/contents/pdf/1758-01.pdf 秋山は2番今宮さえやらなければ球史に残る名将になれた 藤原さんのオーダーいいね。
けど俺のはこれ。
柳田
中村
内川
デスパ
長谷川
松田
今宮
川島
捕手 >>455
それお前のイメージやん
そもそもあんだけ便利屋扱いされて調子保てっていう方が無理がある ロッテ恒例の出陣式で選手たちから伊東監督にサプライズプレゼントって記事読んだけど、あの監督って本当に選手に慕われてるよね
工藤とはえらい違いだ 打順は上林が覚醒して長距離砲になるなら自然と１番
上林になるから問題ない 中村晃
本多or川島
内川
柳田
デスパイネ
松田
上林
今宮
高谷or甲斐
なるべく継投しにくいよう左右のバランスを考えた
二番強打者は日本野球文化においてはむずかしい >>461
ここではボロカス言われてたが秋山も選手達に慕われてたよ。まあボロカス言われてた原因が主に二番今宮采配だったが 三重顎って西武の監督の時は選手と上手くやってなかったらしいから意外やな 藤原さんの打順いいけど、工藤政権下でまともな打順とかないから3から7番で点とるしかない。 >>466
結局結論はそうなるwここでどんなに議論しても結局はそこにたどり着く。秋山の時も似たようなループが続いてた 秋山の打順の問題点は2番だけだったけど工藤は1番2番4番だからな、格が違う 打順については、秋山の方が工藤よりはマシな組み方をしていた気がするんだけど、気のせいかな。自分があまり覚えてないだけかも知れないけど。 中村の出塁率が高いの利用して返すのが松田、上林って寸法だから
下位打線重視 これはもう変えられない 内川の前には足の速い選手置いた方が良いんじゃないか
鈍足だとチクゲ増えそう 今宮が井口クラスに急成長する姿がみえてるのかもしれん >>456
でも今宮を必ず使わなければいけない条件なら2番しかないんだよなぁ、明石が2012にポジ争いで勝っていれば全然違ったと思う。 >>463
まぁ現状これやね
順調に成績伸ばしてきたら途中から一番上林で行けたら最高だ >>474
先ずはセカンドにコンバートだな
鳥越枠がいないが 先日の月刊ホークス工藤インタビューにて
「僕が一番嫌うのは固定観念
どうすれば一番点になりやすいのか？
(相手)ピッチャーにとって嫌な打線で向かえられるかが大事
他のチームに聞いて「全然嫌じゃなかったです」と言われたらチーンですけどね(爆笑)」 どうせ変わらないから一二番に入る人の成績が少しでも良くなるように期待しとこ
本多今宮が.350出塁率あれば優勝余裕だわ
現実的には3割くらいかな… 秋山が監督だろうと工藤が監督だろうと今宮は上位で使われるんだから諦めろ
素人の俺たちにはわからない部分があったり、何か期待するものがあっての起用なんだろ それで行くと相手は明らかに晃１番がｲﾔだと思うんだけどね
少なくとも素人ファンの評価ではその声が圧倒的多数
プロから見たら又違うんだろうかな？ 武田はストレートの質まで悪くなったな
お辞儀した140キロのストレートとか二軍でも普通に打たれるわ >>478
本人はカッコつけて言ってるつもりだろうけど、去年のあれは単なる迷走だろ。相手どうこうよりも明らかに信念がなくて転がり落ちていったわw
工藤が得たのは吉村との信頼関係ぐらいだろ >>478
まぁ確かに、上位に2軍選手や低出塁率のフリースインガー並べるところは
固定観念に囚われない心意気を感じるw >>478
投手出身で、立ち上がり楽なバッター二人
続いたらどんだけ気持ち的に楽かってわからんのかな >>482 粘られるよりヒット打たれる方が嫌とか言ってた確か どっちにしろ中村で良いんやけど 中村は粘った挙句四球って言うのがあるから
相手はいやらしいだろうな～と思ってほくそ笑んで観てるｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
