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むしろ内川デスパイネ松田とくっつけちゃった方が併殺数減るぞ >>224 今までの工藤監督の発言きくかぎりこの考えで間違いないんじゃないの 藤井は1、2番は出塁率重視って言ってたから工藤監督と合わなかったかもね 単打マンは返す役割じゃないんだけどな
長打引ける打者の前に常にランナーをためるのがポイント だいたい中村の前に残ってるランナーって内川、デスパだろレフト前ヒットで2塁から帰って来れるのかよ 投手出身だから自分が投げるならこんな打線が嫌だって考えだしね >>224
これだね。工藤は頑固だなあ。
中村晃が6、7番で四球又はヒットで出塁→後続が凡退で無得点というシーンを昨年何回見たことか。また同じ過ちを繰り返すのか…
この「後続」が柳田内川デスパ松田だったら得点がたくさん取れそうとなぜ考えないのかな。 出塁しなきゃ盗塁のプレッシャーもないよ
クリンナップの打席でランナーいなきゃソロならおkでノンプレッシャーだよ 投手陣にどう思うかとか聞いたらいいのに
無記名で自身がこうだったらいいなっていう打順とかな
それこそ点が入らないと自身の勝ちが付かないんだから必死でしょう
昨日解説のカズミもイミフな1・2番に理解ができないって暗に示してた
ま工藤も投手出身だが・・ 小久保監督ならどんな打線になるんだろうな興味あるわ やっぱり工藤は1番柳田にする気は無いんだな
初回2死ランナー無しで柳田という場面が多そうだな
そして本多・今宮に多くの打席が回ってくるという悪循環。。 >>213
そんなん度胸でもなんでもないやろ
滅茶苦茶やな 工藤の基本的な考えはこれ
「出塁率の高い打者を1番にといっても1番が必ず先頭なのは初回だけ。
晃君(中村晃)の場合、出塁しても犠打で一死二塁だけど、足を使える打者の場合
いろんな攻撃が(相手投手が不安定な初回に)できる。それに7番は3〜6番に
いい打者が揃っているうちの場合もそうだけど、チャンスが回ってくる打順。
1番は8、9番の次なわけだからね」 >>241
今日今宮出塁したら早速本多にバントさせてたくせによく言うよな デスパイネの前にランナー溜めたいのに高出塁率の晃がデスパイネの後ろにいるってギャグだよな最早 併用と言えば聞こえはいいが固定出来るだけの力がないと言う事じゃないか >>239 工藤監督一年目からずっーとこのパターンだもんね 打撃コーチに任せてるとか信じられんわ 工藤は牛頭馬肉
牛の頭を店頭に掲げておきながら、馬の肉を売るタイプだから仕方ない
しかしあと3年契約あるからクビになりたくないコーチは結局は工藤の気持ちを
忖度しちゃうんだろうね 中村にチャンスで返して欲しい方針だそうで
ランナーいなきゃ意味ないが 今年も1番打者の3打席目に代打送る貧弱チームのやるような采配するのか せっかくデスパイネ取ったんだから、初回にデスパまで回るようにするのが必然
初回にランナー置いてのデスパはプレッシャーだからな
1・2番が雑魚だと5番デスパまで回らない可能性が高い
やっぱり柳田、中村、内川、デスパが理想
これだと初回にランナー置いてデスパという場面がかなり高い 得点圏打率はオカルトというセイバーメイトリクスに真っ向から対立するスタンス 中村にチャンスで返してほしいってじゃあ3番4番にはチャンスで返してほしくないのか?と
普通どこのチームもそうなるべく1番2番組んでるやろ
例えばハムなら西川や中島が塁に出てたから中田は打率低くてもあれだけ打点稼げたというのに 常勝球団ホークス
よくここまでのチームになってくれた 工藤3年契約とか不思議で仕方ない小久保って今のフロントとも仲悪いの? 工藤の中で1.2番は足>>>出塁率って思いがある以上晃を上位に置く考えがない事はよく分かった
こうなったら足のある上林が急成長して1番打ってもらうしかない
現状の福田今宮本多辺りでの捨て1.2番はもう勘弁やわ 一つの試合での役割って観点からもおかしいけど
年間通してどの打者に何打席回るかって視点もないんだよなあ
上位と下位じゃ100打席近く違うというのに
その100打席を貧打低出塁率の打者に献上しようってんだから >>254
たぶん悪いとかないと思うが後藤が工藤に心酔してるからね 一番、最適だが今年全く初めてやろうとしてる選手にやらせる打順ではない
それこそ同じ門下生のセイヤがそうだったように7番でちょっとは楽にとかな
普通の頭があればそうする 1番と4番でも年間50打席くらい違うから
良い打者から並べるってのがセオリーだわな 柳田の打点が伸び悩みそう。まあ本人の調子がいいかわからないけど >>239
一番柳田は現状と大して変わらん
前の打者が8番9番なんだぞ
誰が返すのか 柳田1番はマグレホームラン狙いの大谷相手限定でいいわ しかしこれだけ打順について頑固な工藤が、よく吉村を二軍に落とせたね。どうせ一軍に残して代わりに若手を落とすかと思ってたよ。 >>266
なら現状と同じじゃん
柳田の長打率みてみ 涌井石川スタン唐川大嶺二木
和田千賀東浜バンデン武田中田
ロッテが防御率含めて絶好調みたいだが、先発はホークスのがいいかな 1番バッターは切り込み隊長
ツーアウトからでも出塁し盗塁してチャンスを作る
得点のチャンスを少しでも多く作るのが任務 >>269
出塁率は無視か?
何が同じなのかちょっと分からんのだが 去年の柳田の盗塁成功率.920
去年の今宮の犠打成功率.905
送りバントより柳田盗塁させたほうがええやんw 工藤監督は1番に盗塁させたいなら
2番はバント要員じゃなくて1番を返せるバッターにするべきでは? 俺が柳田1番を推してるのが圧倒的な出塁率と盗塁成功率の高さなんよね
そして2番打者は粘れて左打席の中村(盗塁アシストも期待)
これだと送りバント作戦が不要で初回にプレッシャーかけれるわけよ
これで初回にランナー置いてデスパに回せられる チームがノーノーしたのに
ここに居ても楽しくないしつまらない 工藤政権元年となる一昨年は、開幕当初は本多、中村晃、柳田、内川、李大浩の並びだった
2番に晃をもってくることで攻撃パターンが広がるとか言ってて、俺もいい並びだと思った
1番の人が絶不調になって、挙句無茶な走塁で怪我してすぐ終わったけど 長打力のある1番はランナーいなけりゃスタンドにぶち込めばいいんや wRC+ランキング
柳田 180
デスパイネ 143
中村 131
松田 119
内川 115
今宮 88
これで本多今宮の一番二番に内川四番ってすごいよな
スタメンで下から数えたほうが早い打者が1番2番4番って異常やろ >>275
臭いとこつくインコース攻めの結果の出塁率にはあまり信用しない
後ろがデスパと決まれば後は柳田の前なんだ
それが中村なわけだ 柳田が出塁率高いのは去年に限ったことではない
ウエスタン時代から高出塁率だった
選球眼は保証できる 1番で始まるのは初回だけって理由になってないだろ
中村を1,2番に置けば柳田の前で出塁する可能性が高いのは9回までずっとなんだがなあ 工藤は出塁能力より得点圏打率の方に注目してるから無駄 >>282
去年の柳田は出塁率と盗塁成功率が12球団トップ
だから俺はもっと柳田に盗塁してほしい
1番柳田、2番中村だとかなり盗塁やりやすそう
内川は右打ち&早打ちだからね もうしばらく4番柳田でいって欲しいんだけどな
柳田の長打力と足を活かすなら4番だ
エース級相手の初回なんて大抵3凡なんだからさ
立ち上がり悪い投手でランナーが出ればそれこそ4番柳田の長打力を見せつける時だし
サクサクなら2回にトップバッター柳田で攻められる
一番はブンブン丸でかまわんから上林で。二番は中村
3番に内川5番にデスパ >>241
という考えがありながら2番にバント専(今宮本多)を置くってw
工藤は言ってる事とやってる事がめちゃくちゃ
2番にバント専置くなら1番晃で何がいけないんだと >>287
盗塁して欲しいのは同意
内川か後ろってやり辛いよな 訂正、ヤクルト山田が盗塁成功率.938でトップだった
柳田は2位(この2人が断トツで高い) 打順の理想は2011年型だと思う
本多が出塁後塁上で揺さぶりかけて内川がゆっくりストレート狙えるって奴
つまり高出塁率で俊足の選手がクリーンナップの前にいる
その役割は福田に担って欲しいんだがな・・・現状じゃ中村かな >>275
俺も前から全く同じ考えだった。
柳田は最高のトップバッターになれる。2番中村、3番内川、4番デスパまでそれぞれ最適な打者なのに。 >>287 柳田はまだ本能だけで盗塁してるって村松が言ってたわ このスレじゃ俺だけかも知れんけど下位に中村松田の並びは理解できるのよ
去年ハムが優勝できた鍵は7番レアードだと思うから
ホークスでレアード役担当に相応しいのは松田だろう、その前に中村がいるのは強い
つまりよく言われるWクリーンナップ打線だな
問題は中村が現状2人いない、それだけだ 今日の試合を見ていて的中した不安
デスパイネの応援歌の何コレ感 とりあえず、中村6番なら6番で固定してやってほしい
ただ、ジャパンでこそ下位でいいって言ってた松田はシーズン7番はいいのかな
今年は7番に松田くんを置く打線って凄いでしょって悦に浸るのか 本当は今の内川が7番あたりでコエーなぁってなるのが理想だけどね
それこそレアード相当くらいじゃね ホークスは勝たなければならない球団になったからな
難しいところだね >>297
出塁率も長打率もレアード>>中田だったんだからその理論は間違いです
4番レアード、7番中田のほうが得点は増えていたはずですよ ヤクルトあたりから選手応援歌の作曲家を強奪出来ないものだろうか 人間そんな単純なもんではないよ
4番になると途端に打てなくなるかもしれん
機械じゃないからね 1.2番が良さそうなのはロッテの荻野角中の並びとか
ハマれば面白そうなのはハムの西川近藤かな。今宮本多の並びはな。
中村からませればかなりよくなりそうなのに工藤は結局反省するっ口で
言ってるが何を反省していいかをわかってないっぽい 場合によっちゃあえて長打狙いを封印して進塁打を狙うべき場面もあるからなぁ
下位打線は大事だよ、以前薮田が言ってた
クローザーが登板するときいきなりクリーンナップ相手より
下位打線スタートのほうが遥かに嫌だって
この連中を出塁させたらランナー溜めた状態で上位に回るってプレッシャーがね >>307
それって上位に良い打者を置いてるからこそだよ
ホークスの打順は上位が弱いからあてはまらない デスパイネだけじゃ足りんね
工藤監督じゃあと中村クラスが打線に2人は居ないと優勝出来ないわ 工藤はデータとか見てんのかね?
データ見てこの打順がいいと思って決めてんの?
単なる自分の主観(投手目線)で決めてるようにしか思えない
どの選手をどの打順にすれば一番機能するのかちゃんとデータ化して工藤に見せろ http://www.sanspo.com/baseball/news/20170325/haw17032517270005-n1.html
内川は「居心地はいい。打席の中で違和感はない。練習でやれることを
しっかりやって入りたい」
藤本打撃コーチは「走者がたまってデスパイネがいい。3〜7番はこのままで
いくと思う」と話し、6番中村晃、7番松田が控える打線の破壊力に期待した。 秋山監督が中村を上位固定してたのを嫌って下位に置いてるとしか思えん
あと>>311のIDがgita まあ捕手の次に打力の劣るセカンドとショートを1,2番にするのはアホすぎるわな 投手の立ち上がりって誰もが不安なのにそこに最弱2人続くとね
調子づかせるきっかけみすみすあげてるようなもんだから 俺は上位打線の好調選手の間に進塁打すら打てない自動アウトがいなきゃいいやと思っている
絶好調1番と好調4番の間に絶不調3番がいるとかな、西武が13連敗したときの原因がそれ
理想は中村上位だが今宮も本多も自動アウトって程ではないかと、現状 何か違和感があるなと思ったら、監督もコーチもここで言ってるセーバーとか指標とか理解できてない前提なんやな
多分全部分かってやってると思うんやが 打順別wRC+ランキング
去年ハム
1=3>6>5>4>7>2>9>8
去年ホークス
3>5>4>6>7>1>2>8>9
今年ホークス(今日のスタメン)
3>5>6>7>4>2>1>8>9
2番と4番軽視はハムも同じ
大きな違いはやっぱり1番やね >>292
少し盗塁の劣る川崎が出たら本多が送って
川崎が倒れたら本多が出て盗塁してなんとしても得点圏で内川に繋ぐっていう徹底っぷり
バント絡めなくてもなんでも出来たし良い仕組みやったわ 俺は仁志とか陽岱鋼とかセイバー好きにはあんまり好まれないような(陽岱鋼は優秀なんだけど)クセとロマンのあるトップバッター好きだからそういう意味じゃ成長を期待して今宮一番でもいいんだが
ただまぁ出塁率が低すぎるから現状じゃ効率は悪いよな 内川は実際4番外して不貞腐れるならWBC参加してないよな
なんで工藤は内川4番に拘るんだろう。まあこの打順で行くって言ってるから
もう言ってもしょうがないけど 電光掲示板に得点圏打率なんて載せないで長打率と出塁率載せるようにすれば工藤も理解出来るのでは まあ工藤が過去の成績でなく未来の可能性を見て決めてるならしょうがない
今宮でも本田でも成績残せばいい
ダメなら工藤の見る目がなかったってことだ >>322
今の電光掲示板にはどっちも載ってるやろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています