とらせん4
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とらせん3
http://tanuki.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1489988003/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 流石に今日の試合で岩田どうこうはないやろ
あんまりやで さすがに全盛期の鳥谷が名手じゃないは無理がある
指標で井端を上回りながらGGとれなかった年もあったし土のグラウンドであんだけ守れてたんだから十分名手や もう毎日先発ピッチャーがスタメンを決めたらいいんだ
それで文句ないやろ() ボールが捕れる
相手の胸元に投げられる
これだけで一軍確約や >>683
名手じゃないなんて言うてないがな。
球界屈指っていうのはどうなのって話。 しゃーない 高代解任してよっさんにヘッド兼守備コーチで来てもらえ!
そうですぅ ノックの数が足りませんって言ってたし >>686
??「大和はスイッチ成功するまで二軍、大山は下で筋トレしてこい」 去年の二遊間UZR(デルタ)
セカンド
http://imgur.com/cVctC5Y.jpg
ショート
http://imgur.com/AgO0NUd.jpg
久慈はブレーブスでコーチ修行やったり知ってるから
こういう指標は絶対チェックしてるはずなのに
自分の職失いたくないから見て見ぬ振りか? >>687
少なくとも全盛期は間違いなく球界屈指と言っていいレベルだったぞ 人のとり方はまあ自由だし
未だに個々の項目でどうこうはまああるだろうけど
全盛期鳥谷の守備力に関しても色々あるとして
ほとんどの人が球界屈指の名手と思ってるけど、そうじゃない人も居るんだろうし
そう言う人が少数派なだけよ 一方2軍はセカンド大和ショート植田サード大山の鉄壁の内野 >>687
宮本や井端はそうで鳥谷がそうじゃないと言う根拠はなんなの? >>664
いつしかそんな球団になってしもうたなあ
田淵掛布岡田時代の反動でベテランを異常に気を使うようになった
でもファンが望んだひとつの形やと思うけどな
昔は阪神は貢献してくれた選手をぞんざいにしすぎやって言われてたもんやで 鳥谷の為にチームが存在している訳ではないんだから
金本はもっとドライに勝ちに徹するべき 他球団でもこの手の衰えまくった功労者の扱いは困ってそうだけど大概オープン戦がひどすぎたらベンチに追いやられたりしてるんよな
中日森野とか絶対引っ込められるやろ
鳥谷はそのままスタメン確約っぽいのがまた腹立つんよな >>681
144試合ショフトやってからいいなさい非力腰痛大和 宮本や井端や大和はセンスを感じる
鳥谷は上手いけどセンスはあまり感じない
まあ勝手な個人的印象やけど 恩知らずな連中だな、選手排斥ファンって
そんなにドライなチームが大好きなら巨人応援すればいいだけw 原口ももうええわ
典型的な1年だけ選手
はよ外人探してくれ >>691
これ以上は見解の相違やな。
俺は鳥谷は肩も特別強くないし、送球動作も大和や平野に比べて遅いしで
球界屈指とまではおもっとらんだけ。 まあ鳥谷の良いところは守備範囲の広さと抜群の安定度やから華のある球際に強いとかいうのとはちょっと違う
そういった守備に華麗さを求めるとちょっと違う印象なんちゃうかな >>690
職失いたくないからやろねえ
昨日の上本に対しては即効苦言マスコミに流してたし
トリに同じことするとOBからクレームくる、営業からクレームくるでボコボコにされるやろ >>698
それやりながら上位を打ち続けてたんだからホントとんでもない体力お化けよね >>700
アンチ巨人40年だが
阪神の体質のこういうところが、いつまでたっても優勝できない理由 金本は所詮口だけ男よ
今年は何がなんでも勝ちに行くいうて 鳥谷の聖域は守っとるやん
もうしがらみのない監督やないと無理 >>701
さすがにその判断はシーズン終わってからでもいいと思うけど フルイニングもショートも止めさせた金本をもっと信じろよ 原口が駄目でも原口のせいじゃない
ファースト大砲獲らんのが悪い 鳥谷はもう代打でええよ
守備練習するな必要ない
あんな肩でやっても意味ないし
福留も代打でいいよ
足故障するの怖がって全力疾走出来ない時点で
どっちも1年ベンチにおったらそれなりの戦力になるし 鳥谷もあんなに長いことフルイニングやってなければ今でもショートできたんちゃうの
なんでこんなに一気に衰えなあかんの… >>709
去年の後半からどんどん内容悪くなっていってるやろ
去年の終盤時点では長打を封じられただけで辛うじて率は残せたけど、今年は単打もまともに打てなくなったし
確実に手玉に取られてるわ >>703
いや全盛期は間違いなく肩も強かったやろ てか宮本よりは範囲も肩も上やったと思うんやが
あいつ堅実さだけでセイバー的にはそこまでの選手ちゃうやろ まあ福留はもうちょい待とう
どうせまともな4番なんか誰もいないんだし ファーストでも4番でも魅力がない原口
捕手で6番くらい打ってるのがよかったんや まあ鳥は功労者やし藤田平しか2000本おらんのも嫌やからなんとか2000本は達成してもらいたい
打率2割として2000本達成するにはスタメンで何試合出なあかんの? 昨日今日で梅野、岡崎で7残塁。金本が我慢出来なくなって原口捕手に戻すの早くなりそうやな 功労者を優遇しろと言えば体質がどう
功労者を優遇しなければ体質がどう
どっちでも叩きたいだけやね
まあ鳥谷の優先起用は嫌やけど >>643
鳥谷引っ込んでろ派やけど
それ原口が下手くそなだけやん >>716
さすがにそのたらればは無意味だぞ。
フルイニしたから劣化したって根拠なさすぎるだろ >>723
去年と同じ打数449打数だとしたら200試合くらい 原口はいけるのかダメなのかしらんが去年の成績で不動のスタメンクリンナップやみたいな風潮が問題やわ
ファースト外人補強に捕手で梅野その他と争わすべきなのに >>728
功労者を優遇なんて金本からやのにそれを昔からの阪神のクソ伝統みたい言うとるのは違和感あるわー >>732
1年で終わらんのか・・・1年スタメンで我慢して来年以降は代打で勝負かなぁ
さくっと復活してくれよ鳥 >>733
クリンナップかはともかく360打席立ってops.829は十分スタメン優遇されるべきだと思うが クタクタになってるのに記録が―記録がー言いいながら
高年俸で契約してグッズで元取らせるために
記録のために野球やらせてる球団が一番の害悪 >>729
それな
原口があと20cmくらい足長かったら取れてたボールやしいうほど鳥谷悪くないわ >>716
守備面で言えば2014くらいから陰りが見えてて2015でリーグ最低レベルになって2016で歴代最低レベルになっただけだ
シグナルは出てたのに併用もせず起用し続けた首脳陣がボンクラ >>737
1年スタメンで使ったらエラーの数がやばそう
2試合に1回エラーしたら70エラーくらいになっちまう・・・ FA制度が導入されたんだから功労者を大事にしないと
FA移籍先として敬遠されたり出て行かれたりするよ
時代が変わったんだ あれだけ体が強いと言われていた鳥谷ですら30半ばでサードすら満足に守れないレベルまで劣化するってショートでのフルイニングって負担すごかったんやね。 金本と鳥谷はどっちのほうが功績あるんだろう
外様でもチームを優勝させた選手か生え抜きで攻守にわたって不動のショートか 優遇されてるから今の成績でも開幕スタメンなんやで原口。
けど開幕してもこのままならどれくらい我慢してもらえるやろうな。 鳥谷の守備は両足揃ってしまっていて晩年の今岡を思い出す いうほど本気で守ってなかったからなショート鳥谷
本気でやらなくても周りが擁護してくれてた ロッテが喜んでサード狙ってたな
あれはもうあかんやろ >>746
そりゃ鳥谷だろう
10年以上に渡ってショートという重要ポジションを任されたのは大きい 育成選手だった原口に期待しすぎ
こんだけやってくれてるだけでも御の字やろ >>744
バランスが取れていない
鳥谷は4億の活躍はしていない
球団で失敗した人間が
事故の保身のため強弁しているようにしか聞こえない
それなら若手にインセンティブを増やすべき >>750
きわどい打球は無理にとりにいかずにスルーするのが鳥谷の安定感だったんだよな・・・ WBC終わったら菊池坂本山田筒香帰ってくるし開幕前に絶望感凄い 今の原口の打撃だとファーストにコンバートするより休み休み捕手として出場した方がチームにとってプラスやと思ってしまうなぁ
それとも週4日の捕手もできないほど体キツいのかね 今の鳥谷の処遇は他球団の選手も横目で見ているんだから取扱要注意 原口かわいそうやが結果残せな外国人か中田とってきて代打コースやろ
せやから捕手やらせろ言うてるのに >>742
金本でさえ鳥谷使わざるをえん形
和田が大和ショートぶちこむとかできるわけないんよな・・・ 鳥谷は目がヤバイんちゃうか
目だけはどうにもならんし。イバタも目が悪くなって成績落ちてった >>758
それをチームの為、原口の為とか言ってコンバートさせた矢野
現状は誰の為にもなってない >>753
原口に罪はない 選手人生の成功失敗なんて選手自身の問題だし
ファーストの大砲外人を補強しないフロント首脳陣の問題 ファーストメインじゃなくて、完全なコンバートになってしまってるな
小宮山、長坂スタメンで使うぐらいだから原口の捕手はほぼ無さそう
戦略的にクソすぎる 原口はなんも悪くない思うフロントがひたすらバカやろ
普通ゴメスクビにしたらかわり連れてくる思うやろw >>760
開幕3連戦でいきなり内野の守備力の違いを見せつけられそうや 毎日守備ファイアーしてるな後良太打ってもしゃーないし サードとレフトが両方穴って言うのが問題
相手は喜んでサード方向打ってくるし
捕手もリードの幅狭くなるし
投手はコントロール要求される 原口の肩、腰を休ませて完全に治す為の一時的コンバートやと思ってる俺
てかそう願ってる 原口がキャッチャーでも今は攻守とも梅のに負けとるしな
まあドラ6の素材の限界やわ
その反面、上位の高山や北條は成長し続けている
岩貞と岩崎しかり 矢野も言ってたけど打撃を活かすためのファーストコンバートやからね
打てないなら週一でもええから捕手やったほうがええよ 鳥谷のエラーの時、原口は足を目いっぱい伸ばしていたから
横方向に逸れた送球に対応できなかった
なぜ目いっぱい足を伸ばす必要があったかというと
送球が遅くてタイミングがギリギリだったから
要するに鳥谷が速くとって速く送球していれば良かったんだ もはや開幕戦から田中と菊池の二遊間にシャットアウトされそうやな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています