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こいせん　わっちょい [無断転載禁止]©2ch.net

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2016/11/21(月) 16:59:26.86ID:/80lnJaZ0
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2016/11/22(火) 00:47:56.41ID:75uwpTPDa
>>479
森笠や朝山に追随してる四人て誰？
2016/11/22(火) 00:47:58.38ID:mSl95Y7H0
http://pbs.twimg.com/media/CxwKosnUkAElCDn.jpg

なんか口下手っぽい二人なんだが
番組成立するんだろうかｗ
2016/11/22(火) 00:48:20.35ID:0x/x4Og/0
今のままで継続的な強さ維持できるならいいけど、また次は25年後とかはホント勘弁して欲しい
2016/11/22(火) 00:49:46.48ID:75uwpTPDa
>>481
逆にそこまで無能と言える根拠が気になる
誰も出てきてないわけじゃないし
2016/11/22(火) 00:50:22.82ID:lwWPcbLHd
>>471
植田→08年から在籍。カープの捕手はご存知の通り一人も育ってない。

永田→20年以上在籍しているが、コーチとしての評価を一切聞かない。

朝山→他に居るだろ。なんで大事な二軍の打者育成を実績皆無のコイツに任せにゃならんのか。
487どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spa9-UHAv [126.254.65.182])
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2016/11/22(火) 00:51:05.14ID:9pGmtWH6p
むしろ朝山永田とかを擁護する理由の方が気なるわ
2016/11/22(火) 00:52:36.04ID:vSbcru6qp
他にいるだろ
て誰かいるんか
また町田でも呼び戻すか
489どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6d5b-Alw2 [42.144.95.143])
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2016/11/22(火) 00:52:48.79ID:RAW/z1dV0
エルにインコース打ちを指導できるコーチいないかな
この世に存在しないだろうが
490どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa41-2XGH [182.250.253.38])
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2016/11/22(火) 00:53:25.73ID:djmCjwXAa
>>473
選手のFAを温かく見てやれるのは羨ましいけどね
あんま過激な事言うのはやめてほしいなぁ
491どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0d88-cP7M [202.229.19.236])
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2016/11/22(火) 00:53:34.34ID:YvMTPko40
>>470
前例のないものを計算に入れるっていうのは計算とは言えないしな
2016/11/22(火) 00:53:59.07ID:9tZ7pQFoD
>>481
誠也出てきたのは去年からだよ
493どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 62ca-bSeq [223.223.5.199])
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2016/11/22(火) 00:54:39.37ID:DckfHQpL0
加藤はカープでは一番偏差値の高い選手なのは間違いない
2016/11/22(火) 00:54:43.36ID:XGtyWHQsd
>>485
フルスイングが魅力だった高橋が何の特徴もない選手になった事
長打力が魅力だった美間が以下同文
二人とも二年目までは順調だったのに朝山が打撃コーチになってから明らかに迷走し始めた

どーせ揚げ足取られそうだから言っとくけど全部朝山のせいとは言ってないので
495どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spa9-UHAv [126.254.65.182])
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2016/11/22(火) 00:55:39.61ID:9pGmtWH6p
>>488
そういや町田って社会人監督で優勝したんだっけ
昔はここで浅井と共にクッソ叩かれてたが
2016/11/22(火) 00:55:45.30ID:8g5AXeoZ0
永田は実際無能っぽいよなあ
永田は色んな担当をやってきたけど永田のお陰でどうこうなったというのを聞いたことがない
せいぜい戻ってきた新井の話し相手みたいな感じでしか名前が出てこなかった
去年緒方のヘッドコーチを務めて4位に沈みヘッドコーチが高に代わったら優勝だもんなあ
2016/11/22(火) 00:56:52.42ID:XGtyWHQsd
>>487
全ての批判を許さないみたいな人こいせんに一定数いるからなぁ

なお白濱の擁護は見た事がない
498どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spa9-UHAv [126.254.197.53])
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2016/11/22(火) 00:58:02.34ID:AtusKcF7p
喧嘩やめろ2軍監督で慶彦呼ぼう誰も文句ないだろ
2016/11/22(火) 00:58:06.24ID:75uwpTPDa
>>492
誠やだなんて言ってないよ
下水流や安倍
500どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1dad-Alw2 [218.220.238.27])
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2016/11/22(火) 00:59:10.90ID:ZMH87Mgl0
とりあえず衣笠と慶彦を２軍に呼べ
501どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6d5b-Alw2 [42.144.95.143])
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2016/11/22(火) 00:59:21.02ID:RAW/z1dV0
高橋については才能がなかった
美間については公表できない何らかの大病があったとしか考えられない激やせ

二人のことは触れずにそっとしておいあげてくれ
2016/11/22(火) 01:00:00.77ID:6ZirHFL00
町田は三菱重工に安住の地を見つけたのでもういいんじゃないかな
2016/11/22(火) 01:01:47.65ID:AagPnIXr0
>>444
あれ？？
エルって安いんじゃねお買い得じゃね
2016/11/22(火) 01:02:19.64ID:LZFX13CF0
>>501
ドラ１なのに才能なかったんだな
2016/11/22(火) 01:02:23.98ID:mSl95Y7H0
>>490
看板選手が引き抜かれるのと
そこそこの選手が出場機会を求めて新天地へとか
郷里への思い入れから決断、とかは違うもんな
2016/11/22(火) 01:02:56.29ID:8vOcfXLM0
選手が成長したら、勝手に成長した、
選手が伸び悩んだらコーチが潰した、
2016/11/22(火) 01:03:20.99ID:75uwpTPDa
>>504
残念だったわな
まあまだわからんけど。松山も時間はかかったし
2016/11/22(火) 01:03:26.45ID:9tZ7pQFoD
>>499
誠也も下水流も安部も2軍で鍛えられて今年結果出たんじゃないの
509どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6d5b-Alw2 [42.144.95.143])
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2016/11/22(火) 01:03:37.48ID:RAW/z1dV0
高橋美間についてはしょうがない
しかし野間について言えば、秋季キャンプに入って「自分の打撃スタイルを確立したい」って感じだから
この１年ファームで何やってたんだ？と言われてもしょうがないし
その点でいえば、２軍コーチは有能とは言えない
2016/11/22(火) 01:05:17.00ID:8vOcfXLM0
>>504
そんなのはいくらでもいるだろ、
2016/11/22(火) 01:06:00.30ID:75uwpTPDa
>>508
だから2軍コーチの手腕かもしれないよ
て話。
2016/11/22(火) 01:06:06.15ID:AagPnIXr0
>>501
打撃コーチが余計なことしなけりゃ下水流くらいは打ててるはず
ファームとはいえ春だけで11本もホームラン打つやつなんてそういない
513どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1dad-Alw2 [218.220.238.27])
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2016/11/22(火) 01:06:18.68ID:ZMH87Mgl0
桒原も自力で２軍から抜け出さないと育ちようがないな
まぁ実力的にもポジション的にもまだまだ２軍なんだろうけど
2016/11/22(火) 01:08:08.75ID:lwWPcbLHd
>>506
そんなこと言い出したらキリがない
でもコーチって重要なんだよ
去年と今年の打線の違いを見てたら分かるだろ
伸び悩んでいる若手が多いんなら、指導する人間に責任を問うのは当たり前だろ

あと、句読点の使い方覚えろ
515どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0d88-cP7M [202.229.19.236])
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2016/11/22(火) 01:08:26.41ID:YvMTPko40
二軍の成績ぐらいは自分でどうにかしてほしいもんだけどな
選手を擁護するにも最低限のラインがある
2016/11/22(火) 01:08:39.50ID:8vOcfXLM0
>>512
１軍でHRを短期間に量産して期待されたが、そのまま消えてしまった選手もいる
そんなのは何の根拠にもならん
517どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa41-2XGH [182.250.253.38])
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2016/11/22(火) 01:09:18.50ID:djmCjwXAa
>>515
それはある
選手がかわいいのはわかるけどなんでもかんでも外部に責任なすりつけちゃダメだよね
2016/11/22(火) 01:09:25.69ID:pLEHEwp50
>>425
中崎かわいいやん！
2016/11/22(火) 01:09:26.34ID:mSl95Y7H0
監督の抜擢かな？

http://amd.c.yimg.jp/im_siggvJwBMbal5MsvMgMlFPSWEw---x900-y480-q90/amd/20161121-00000067-dal-000-3-view.jpg
＞一本締めの音頭は岩本貴裕内野手（３０）が務めた。
2016/11/22(火) 01:10:08.77ID:ynxfnij/0
擁護っていうかわざわざ鬼の首取ったみたいに批判する必要も無いよねっていうのはある
2016/11/22(火) 01:11:16.75ID:mSl95Y7H0
>>518

寿司Tシャツを愛用
http://pbs.twimg.com/media/Cxwb6y8UQAArssP.jpg
2016/11/22(火) 01:11:59.17ID:8vOcfXLM0
>>514
そのキリがないことを、お前が言い出したんだが？
一体何を言ってんるだ？
自分自身に反論したいのか？
523どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1dad-whNG [218.220.238.27])
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2016/11/22(火) 01:12:29.35ID:ZMH87Mgl0
何でもないようなことが幸せだったと思う
2016/11/22(火) 01:12:32.15ID:aSnf+g+m0
>>512
下水流は打ててるんだからなおさら本人の問題じゃん
2016/11/22(火) 01:13:26.98ID:lwWPcbLHd
>>522
うん、もういいよ
バイバイ
2016/11/22(火) 01:13:42.29ID:LdEwSOTU0
軌道に乗りかかって外れた選手なんか珍しくもないだろ
出てこないなら高橋も美間もそれまでの選手だっただけという事だと思うが
単純に実績あるコーチを呼んでほしいという話なら分からんでもない
527どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6d5b-Alw2 [42.144.95.143])
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2016/11/22(火) 01:14:05.86ID:RAW/z1dV0
今は昔と違って、いろんな選手のプレイを動画で見て自分で研究できるから
２軍コーチは下手に教えることよりも、練習に付き合う熱意と体力のほうが大事
2016/11/22(火) 01:15:14.49ID:pLEHEwp50
>>521
あぁ～～いいねぇかわいいかわいい

松山もかわいい
2016/11/22(火) 01:15:56.38ID:LZFX13CF0
逆に朝山とか永田の批判にそんなムキになる根拠が知りたいけどなぁ

選手としてもコーチとしてもこれといった実績がないのに長年なぜか在籍してる人に変わってほしいと2chに書き込む事ってそこまで突っ込みどころあるだろうか
2016/11/22(火) 01:16:38.54ID:AagPnIXr0
このスレってマジでほんこんと美間はクソミソに言うなあ
誠也が凄いの分かるがいちいち比較してくるのが気の毒すぎるわ
いくらプロ野球の選手とは言え
2016/11/22(火) 01:17:39.99ID:vTYPd8Hsd
>>530
ゴミ選手にゴミと言って何が悪い
2016/11/22(火) 01:18:08.67ID:9tZ7pQFoD
http://www.excite.co.jp/News/baseball/20160912/TokyoSports_592059.html
内田順三Ｇ打撃コーチが明かした「巨人と広島の差」
2016/11/22(火) 01:18:57.98ID:AagPnIXr0
ゴミとかいうなよそれでも人間か
空気がもったいないから呼吸すんなよ地球から出ていけ
2016/11/22(火) 01:19:06.60ID:mSl95Y7H0
>>527
高校大学で一流と呼ばれる指導者から教育されてきた選手たちもいるしな
２軍コーチの役割が、技術指導以外にあるのも頷ける
2016/11/22(火) 01:19:18.50ID:aSnf+g+m0
>>529
根拠もなく人を叩くという行為自体が反感を買うんだよ
536どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6d5b-Alw2 [42.144.95.143])
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2016/11/22(火) 01:21:03.26ID:RAW/z1dV0
美間推しだった俺が再度いうが
ホンコンと美間についてはもう触れないでくれ
それがベスト、
2016/11/22(火) 01:21:26.27ID:mSl95Y7H0
>>533
うむ
不愉快なんでサクッとNGしといた
2016/11/22(火) 01:21:57.06ID:75uwpTPDa
>>529
無能な根拠がないのになぜ無能あつかいされるかが知りたい
長年在籍して結果若手の野手がチームの軸になってるなら尚更切る理由がない
539どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f969-cP7M [182.171.41.31])
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2016/11/22(火) 01:21:59.29ID:y6D3+x5Q0
鉄道会社も祝賀ムードいっぱい！！広島の街、赤に染まる
http://railf.jp/japan_railfan_magazine/point/669/669-078.html
http://cdn3img.railf.com/sq400/2017/01/sqrf1701_078.jpg

なお、特集は「国鉄時代の北海道特急」。
2016/11/22(火) 01:22:05.26ID:ynxfnij/0
本部長がコーチ呼ぶのも大変みたいな事言ってたって話をここで見たし
二軍なら尚更だからある程度仕方ない面もあるんじゃね
2016/11/22(火) 01:22:14.64ID:vTYPd8Hsd
>>536
選手見る目なかったんだな…
2016/11/22(火) 01:22:21.72ID:9tZ7pQFoD
>>528
松山？
2016/11/22(火) 01:22:28.31ID:HrZ8wpiO0
4年もプロでやって2年連続二軍で二割台前半だしな高橋
高校の頃はスイングスピードもバカ速くて期待できたのになんでこんなことになっちまったんだ
2016/11/22(火) 01:23:33.19ID:mSl95Y7H0
>>532
＞（大田）泰示にしてもチャンスは与えられたはず。結局のところ、いかにたくさん
＞バットを振ってきたか。カープの場合は秋からキャンプでもとにかくバットを振らせる。
＞選手が力を抜けば、容赦なく叱る。巨人の選手が振っていないとは言わないが、
＞結果的に成果が上がっていないということは、バットを振っていないのと一緒。
＞過程も大事だが、結果が出ないと。

ほうほう
2016/11/22(火) 01:24:05.70ID:LdEwSOTU0
朝山がどういう指導してて
高橋と美間がそれを受け入れて
どう練習して何が変わったか知ってるなら単純に興味あるから教えてほしい
2016/11/22(火) 01:24:17.70ID:LZFX13CF0
>>538
>>494は全く根拠にならんの？
547どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6d5b-Alw2 [42.144.95.143])
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2016/11/22(火) 01:24:22.25ID:RAW/z1dV0
>>541
美間の激やせ知らないなら語るな
2016/11/22(火) 01:25:39.67ID:ni+1ZohfK
>>521
手巻きが蝶ネクタイになってるｗ
こんなんどこで買うんだ？
549どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ｽﾌｯ Sdb8-8ri9 [49.104.34.33])
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2016/11/22(火) 01:25:46.31ID:b0TkzQbxd
高橋はハズレハズレだから別にモノにできなかったからってどうこう言われるほどじゃないわ
2016/11/22(火) 01:25:59.68ID:vTYPd8Hsd
朝山は誠也育てた時点で有能
高橋とか美間みたいな元々才能無かった人達を例に出して叩くのはフェアじゃないよ
2016/11/22(火) 01:26:06.12ID:75uwpTPDa
>>546
ならんだろ。情報少なすぎだし順調に思えないけど順調だったか？
2016/11/22(火) 01:27:05.19ID:pLEHEwp50
>>542
丸っこいのが好きなんで、つい
2016/11/22(火) 01:27:42.34ID:75uwpTPDa
>>545
今は分業でやるみたいだしそもそも指導やわ任されてるかすら怪しい言われてなかったけ？
554どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1dad-whNG [218.220.238.27])
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2016/11/22(火) 01:27:45.07ID:ZMH87Mgl0
1軍で足引っ張った選手を一時の感情でゴミ扱いするのはわかるけど
2軍で結果出せない選手なんてスルーでいいじゃん そいつら本人が残念なだけで俺らに害はない
そいつらの代わりに誰かしらがちゃんと出てくるわけだし
2016/11/22(火) 01:28:29.38ID:LZFX13CF0
>>551
NGしとけよ
高橋美間みたいなしょーもない選手を叩きのネタにしてる時点でアンチみたいなもん
2016/11/22(火) 01:28:42.60ID:ynxfnij/0
>>544
結果が全てという現実と過程も汲み取ってやりたいし評価もされたいっていう
コーチの本音が交錯してる感じが辛いね
2016/11/22(火) 01:29:10.11ID:uEoiE6Q00
せいや育てた?
558どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa41-RUi6 [182.251.243.2])
垢版 |
2016/11/22(火) 01:29:33.75ID:XipUnsuIa
>>503
エルを高いなんて思うやつがいるのか…
2016/11/22(火) 01:29:55.78ID:uEoiE6Q00
夜中になると変なのがわいてくるな
めんどくさいから寝るわ
2016/11/22(火) 01:30:18.96ID:lwWPcbLHd
>>550
朝山が誠也を育てたとか、どこ情報だよw
561どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ｽｯﾌﾟ Sdb8-xQ/o [49.96.46.69])
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2016/11/22(火) 01:30:24.01ID:ShhPkp2td
高橋は今年骨折もあったからな。ただまだまだ若いんだしこれからよ。
2016/11/22(火) 01:31:02.93ID:9tZ7pQFoD
>>544
次ページも読んでくれた？
＞内田コーチ　そう。しかし、これは年単位の時間がかかるかもしれない。
田中や菊池、丸なんかはファームにいて若い時からやってきたこと。それが今につながっているんじゃないか。
2016/11/22(火) 01:31:30.02ID:LdEwSOTU0
まぁ永田が外野コーチは意味分からんのは同意
高橋美間に関してはコーチが全ての話ではないと思うかな
ダイエットも独断らしいし
2016/11/22(火) 01:32:55.35ID:aSnf+g+m0
>>551
高橋と美間以外に打者のことは無視するんだろうかとも思うよね
2016/11/22(火) 01:33:30.59ID:8vOcfXLM0
>>546
それのどこが、誰のせい、という根拠になるの？

結果に対して責任はあるとしても、だとしたら、成功した結果にも同様に功績がある。
後者を無視して前者だけが判断基準になるのか？
2016/11/22(火) 01:33:57.98ID:vTYPd8Hsd
>>564
下水流も安部も朝山が育てたのに無視だもんね
2016/11/22(火) 01:35:22.82ID:4ZJ3sV15a
というかカープは一軍も二軍も打撃コーチで連携とってて育成方針も一貫するという記事を見た記憶がある
一方で石井や東出が評価されてて、朝山や森笠は駄目だろうという事があるのかな
2016/11/22(火) 01:35:34.56ID:AagPnIXr0
ハゲPが今夜の対立煽りのネタにしてるだけか
昨日は西川と田中の対立だっけ
毎日飽きないなあ
冥王星に引っ越せよ
569どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0d88-cP7M [202.229.19.236])
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2016/11/22(火) 01:36:29.60ID:YvMTPko40
高校生は金属バットで本来の実力補えちゃうからな
プロ入って指名順位が下の同期が身体できあがったらあっさり抜かされちゃったなんてよくあるだろうな
2016/11/22(火) 01:36:57.47ID:HrZ8wpiO0
あんまりコーチに文句いうとツインバーカが帰ってくるぞいいのか?
2016/11/22(火) 01:37:24.35ID:LZFX13CF0
西川田中論争なんてあるのかw
2016/11/22(火) 01:38:02.52ID:aSnf+g+m0
>>567
秋季キャンプの野間は5人がかりの指導やったみたいだしな
573どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6d5b-Alw2 [42.144.95.143])
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2016/11/22(火) 01:39:50.80ID:RAW/z1dV0
安易にＦＡ補強する球団が２軍選手に練習いっぱい求めても無理だよ
「練習しても、どうせ空いてるポジションはすぐ補強するんだろ？」って若手はみんな思っている
だから巨人はカープみたいな育成は絶対に不可能
練習したくなるモチベーションが巨人みたいなチームにいて沸くわけがない

どんな人間だってそうだろ
江藤が巨人にＦＡで入ったとき、巨人の２軍内野手は全員やる気なくなったはず
メジャーのようにマイナー契約でも他球団移籍しやすいなら別だが
2016/11/22(火) 01:40:25.17ID:eAvEyavqd
元々素質の無かった選手(高橋美間)が伸びなかった理由をコーチに押し付けて無能扱いするんだから楽だよな
2016/11/22(火) 01:40:57.09ID:aSnf+g+m0
>>571
そんな論争はない
西川への期待が贔屓の引き倒しになってる人が時々苦言を呈されるのと田中叩きに西川を持ち出す人がいるだけ
2016/11/22(火) 01:42:44.25ID:LZFX13CF0
補強も育成もするのが普通の野球チームだけどね
577どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6d5b-Alw2 [42.144.95.143])
垢版 |
2016/11/22(火) 01:45:02.51ID:RAW/z1dV0
もし美間がなんらかの病気じゃなく、たとえ独断だとしてもダイエットで痩せただけならば
２軍コーチだけじゃなく１軍監督も含めて全員無能すぎるよ

そんなダイエットしてはならないと説得して納得させなければならない

もし仮にそうならばの話ね
2016/11/22(火) 01:49:30.28ID:9tZ7pQFoD
安部みたいに遅咲きも居るからね
未だに早出メンバーってのも悲しいが
やらないと待ってくれた球団に申し訳無い
2016/11/22(火) 01:52:19.08ID:mSl95Y7H0
>>562
見たよ
図らずも二軍では、いかにバットを振るか（振らせるか）が
結果に結びつくというまとめｗ

というわけで、伸びないファーム選手は振込みが足らん
というオチだぞｗ

おまえら喧嘩すんな
2016/11/22(火) 01:52:26.25ID:eAvEyavqd
>>577
美間なんてドラフト最下位で取った選手だよ…
そこまで目をかけるような存在じゃない
2016/11/22(火) 01:55:17.09ID:eAvEyavqd
>>579
つまり高橋美間は振り込みが足りないだけって訳だ
それでコーチ叩かれてもねえw
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