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2016/10/10(月) 22:26:36.47

前
http://tanuki.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1476080734/

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2016/10/12(水) 22:17:02.60

>>853
メジャー福留は最初のシーズンの春がピークだったな…

2016/10/12(水) 22:19:54.93

>>854
その時は監督もロボットで
大量な情報の中から過去最も成功率の高い行動をバッターとランナーにサイン出す
そのうち相手もロボットを使いだし
裏の裏の裏をかくような高レベルな情報線にもつれこむ

2016/10/12(水) 22:23:56.99

福留は何かしらスランプを抱えてたのかもな
日本戻ってきてもしばらくだめだったのを見るに
おそらくメジャーで通用しようと何かを変えようと思ってドツボにはまって
それで失っていたカンがようやく戻ってきたとかそんな感じかも

2016/10/12(水) 22:26:15.40

俺は今でもイチローや松井とかよりも日本最強外野手は福留だと思ってる

2016/10/12(水) 22:26:49.46

契約解除の外国人の帰国のニュースは寂しいものがある

2016/10/12(水) 22:26:58.47

http://livedoor.4.blogimg.jp/rock1963roll/imgs/c/2/c2c3bf95.gif
http://livedoor.4.blogimg.jp/rock1963roll/imgs/0/e/0e329325.gif

畜生過ぎて草。

2016/10/12(水) 22:29:05.11

最強外野手かあ松井は打つだけだからな走攻守の三拍子ならイチロー福留秋山古いとこで福本あたりか

2016/10/12(水) 22:38:02.74

>>861
魁！6ツールプレイヤー多村仁のちの多村仁志先生を忘れたらあかんで！
なお

2016/10/12(水) 22:40:25.45

>>856
赤シイタケで全員フリーズ

2016/10/12(水) 22:40:50.20

糸井新庄もいるしな
まぁ、松井は外して名前出たのは全員トップクラスってことで

2016/10/12(水) 22:54:29.51

>>629
巨人はAクラスどころか優勝逃すと削ってくるぞ

2016/10/12(水) 22:55:07.58

大島がセイバーだと評価低いとか言ってるやつって、トップスリーに入るぐらいでなければゴミって思ってそうだな

2016/10/12(水) 22:59:50.78

大島は肉体改造して長打増やしてほしいわ
選球眼は今から良くなったりしないだろうし

2016/10/12(水) 23:00:16.77

>>860
大谷ってこんなキャラだったんか

2016/10/12(水) 23:01:26.30

大島が叩かれるのは全て肘の怪我による打撃の特長が全て消えてしまってるもどかしさだよ
浅尾の肩の状態がなかなか上がらずに1軍に上がれないのと同じ次元の話

2016/10/12(水) 23:02:07.39

大島は体幹鍛えて
今年は夏場落ちなかったから
よかったやん
このまま継続で

長打よりチャンスでの打撃を何とかしてほしいね
技術ある選手なんだから
経験積んである程度対応できると思うんだよ

2016/10/12(水) 23:04:07.90

大島、平田は出て行ったら中日投手相手にすげえ打ちそうな感じするな
特に平田はヤクルトだと出塁おじさんに徹しても脅威になる

2016/10/12(水) 23:05:26.70

明日
10月13日（木）
【誕生日】
嶋村一輝 (中・打撃コーチ・35歳)

2016/10/12(水) 23:06:28.47

大島の肘はもう何年も治らないんだからあれが普通の状態だろ

2016/10/12(水) 23:07:43.63

長打率.382だから今年はかなり改善したんだがな大島

2016/10/12(水) 23:11:23.28

大島終盤骨折してたらしいじゃん
最後の最後失速したのもその影響があったのかも

2016/10/12(水) 23:14:35.28

出てる以上は怪我なんか関係ない
それで成績が落ちようと
万全な状態の査定と変わらん。

2016/10/12(水) 23:15:41.59

>>866
実際の打率や盗塁数等の表に出やすい数字よりは評価低いってだけで、年間トータルで球団内トップであることはセイバー指標でも間違いないよ
むしろセイバーで言ったら打点の低さや得点圏打率は重要視されないしプラスな部分もある
無知は罪ではないけど、勝手に思い込む前にまずはセイバーについて調べて見たらどうかね

2016/10/12(水) 23:16:30.47

>>876
森野「せやろか？」

2016/10/12(水) 23:22:13.77

セイバーは戦う上でもちいるデータ、あるいは戦力を整える上で使うデータ
なんじゃないの？
すべての結果が出ているわけだから、セーバー的にとか関係なく
細かく査定さるんじゃね
トータルで出塁率がとか、得点圏打率がとかざっくりではなく、
その試合の要所で打席が回りそこでヒットなり四球なりをとれたとか、
あるいはどうでもいい場所で打点を挙げたとか詳細に精査できるわけだから。

2016/10/12(水) 23:25:00.45

大島って毎年のように得点圏打率低いから
相手にそーとー舐められてそう

2016/10/12(水) 23:30:13.94

ラジ男のTwitterなんか非公開になってるんだけどなにかあったの？

2016/10/12(水) 23:34:46.66

>>879
セイバーは統計学を用いた分析方法のことだから、過去の評価にも未来の予測にも使い方次第で使える
ちなみにだが、各球団の査定はそういう風に実際に1試合1試合査定員が査定してると思うよ、過去にそういう記事も出てたから
ただ、それぞれのプレーにどういう係数をかけてるかって話が表に出たことはほとんどないけど

何年前だったかはうろ覚えだが、森野の走塁査定がプラスもマイナスもなく０だったらしく、試合に出て走塁もしてるのにプラスもマイナスも一切ないっておかしくないか、って森野自身が疑問視するって記事を一度だけ見たことある

2016/10/12(水) 23:38:03.89

>>879
そういう場面を重要視したデータもセイバーであるよ
ちなみにゴミゴミ言われてた平田は今年リーグ7位
大島は25位で印象の通り良い場面では打ってない
そんで去年の平田はセイバー的にはベスト3に入る成績だった割に年俸上がってないから中日はセイバーを重要視してないだろうね

2016/10/12(水) 23:42:03.26

OPSみたいに分かりやすい数値でも見ていたら、荒木なんて一軍に置けないだろう。低OPSの野手でも構わずにスタメンに組み込むから、ヒットが多少多くても得点につながらず勝負弱いチームになる
強いチームの打線は簡単にアウトにならずに出塁したり、長打で一気にランナーを返したり大量点にするからね

2016/10/12(水) 23:46:10.81

データ通りに打線組むと現有戦力だとどうなるの？

2016/10/12(水) 23:46:38.98

残念ながら荒木は2塁手の中ではましな方
何が愚策かって、スタメン時に2番に置くことだったりする

2016/10/12(水) 23:59:44.60

１・２番は最低出塁率.320はあってほしい
決して難しい数字じゃないと思うんだけど
現状大島の次が安牌すぎる
クリーンナップの前に何としても塁に出ないといけないのに

2016/10/13(木) 00:03:32.41

アメリカ独特の遊撃手優遇を残してる上に球場補正が糞な日本のセイバーは信用してない

2016/10/13(木) 00:06:32.76

レギュラーでOPSで言ったら一番糞なのは堂上さんなんだけどあまり叩かれませんね

2016/10/13(木) 00:10:08.82

>>889
ローテーションの谷間みたいなもんだから本来守備固めで出てくる人

2016/10/13(木) 00:18:00.54

平田　大島の1.2番が一番マシってこと？

2016/10/13(木) 00:20:27.88

大島平田平田の１２３番が一番まし
平田が１人ほしい

2016/10/13(木) 00:22:57.53

今年も最下位確定した気分はどうや？

2016/10/13(木) 00:24:12.58

二番に平田はありだけど
守備位置的に中軸か６番あたりに居てくれないと中軸が構築できないという

2016/10/13(木) 00:26:05.05

ナバーロ　２塁手　.217 10本 44打点　１億４２００万　来季覚醒のポテンシャルはあり

いる？

2016/10/13(木) 00:26:10.84

大島や荒木のような長打が無いタイプは
ランナーいる場面でもっとも勝負を避けられないタイプだからな
自力で打つしかなく、出塁率が稼げない
まさにセイバー指標（OPSあたり）から評価され辛いタイプ
しかし大島なんかはデータでのイメージが悪すぎて（悪い部分だけ見られて）
実績以上に酷評される感じもするわ

2016/10/13(木) 00:26:40.30

2番に置くより1番のが効果デカイでしょ
出塁能力と得点圏
そして2番大島でゲッツーなりにくい

まぁクリーンナップが苦労するんだがな

2016/10/13(木) 00:26:40.47

>>894
といっても平田が出て行ったらどうすんだろうな

2016/10/13(木) 00:31:05.91

けどバント下手、ランナーいると打たない大島を2番に据えるのは疑問

2016/10/13(木) 00:31:14.30

セイバー(今江）ではねえ

2016/10/13(木) 00:31:23.45

>>898
福田、高橋、ビシエド、右翼の外国人で中軸だわな

2016/10/13(木) 00:36:05.66

>>901
やばそうだな
ビシエドは内角の課題残したままだし、新外人外れだと４月からやばい

2016/10/13(木) 00:37:00.50

平田はヤクルト行くなら山田と2人でトリプルスリー達成してみせろ

2016/10/13(木) 00:37:10.54

>>888
それらが関わってくるのってWARとwRC＋くらいだろ
セイバーひとまとめにして判断するのはどうかと思うけど
WARはともかくwRC＋の球場補正なんて本当に入ってんのかと思うレベルだし

2016/10/13(木) 00:44:12.07

右翼を守れて打てる外国人なんて来ないやろ。
左右翼外国人or福田とかファイアーになるぞ。
大島抜けたらさらに。

2016/10/13(木) 00:45:24.35

ナゴドの右翼守れる外人でしかも打てるって難易度高いよなぶっちゃけ

2016/10/13(木) 00:51:44.78

レフトは打線的に福田で決定だから
それをカバーするために新外国人外野手はある程度の走力もほしいところ
アレックスみたいなのが理想

2016/10/13(木) 00:51:58.40

>>903
ヤクルトに行ったら今より怪我が多くなる予感

2016/10/13(木) 00:54:09.58

2割8分25本打つ外国人なんていつでも獲れるとほざく奴は数年前ならザラにいたな
最近はさすがに消えたように見えるが

2016/10/13(木) 00:54:34.53

サード福田にレフト外人でいいやん
今年の成績なら周平使う必要ないわ

2016/10/13(木) 00:56:54.09

どうせ予算も無いんだろうし、
自分なら外国人で打力が微妙なセンターライト取ってくるなら、もう一人のファーストの為に使いたい。
そもそもビシエドが働くか分からんし。

2016/10/13(木) 01:09:00.14

柳裕也
7/13アメリカ戦
ストレート62球
平均143.52km/h

こいつ取れよ

2016/10/13(木) 01:11:50.64

もう足とかどうでも良いから長打力重視で編成したらどうよ

2016/10/13(木) 01:13:50.19

単にまっすぐ速いだけってのはなあ
福谷の例もあり、若松の例もある
トータルだよなあ
速いに越したことは無いけど

2016/10/13(木) 01:29:07.34

もう源田も中位で取って吉川源田の二遊間＆1　2番組ませたらどうよ

2016/10/13(木) 01:31:36.93

昨日の日ハムの点の取り方が理想的だな
前進守備に対して叩きつけた打球で頭抜くとかドラゴンズであまり見ないわ
内野ゴロゲッツーの間に一点みたいなのばっか

2016/10/13(木) 01:47:55.49

巨人の鈴木引退かよ
牽制死効いたんだろな
パンダは原ほど信頼してなかったし

2016/10/13(木) 02:08:29.94

牽制死で引退とかいわれそう

2016/10/13(木) 02:10:33.40

ドラゴンズとやったときもセカンドライナーで飛び出しててアウトにされてたし衰えてるよ

あのときの荒木はかっこよかった

2016/10/13(木) 02:35:43.04

牽制死で引退なら藤井はry

2016/10/13(木) 02:47:02.25

明るい話題はないのかな

2016/10/13(木) 03:33:05.54

後1週間でドラフト
ドラフト実況が一番楽しみ

2016/10/13(木) 03:46:20.06

>>917
まじ？
中でイジメられたんかな

2016/10/13(木) 03:57:53.81

ドラフトが一番楽しみだな
ただその後の外国人補強も期待してる
さーてFAはどうなるのやら

2016/10/13(木) 05:06:49.37

中日小笠原燃ゆる秋！人生最多！288球！
野村＆翔太カーブ強化
奈良原C走塁力アップさせる！就任会見後すぐ秋季練習合流
アチラ先発予定「力まかせでなくしっかり考えながら打者に向かっていきたい
オレの10パーセント木下「守備面全て

2016/10/13(木) 06:03:41.33

>>907
福田は肩やったからレフトはない

2016/10/13(木) 06:41:01.38

> 野村＆翔太カーブ強化

１年の８割以上のんびり休んでる奴らの変化球強化なんてどうでもいい

2016/10/13(木) 06:41:27.80

・ドミニカWLオープン戦
先発：ダニエル・カブレラ(元中日)
3番DH：フアン・フランシスコ(元巨人)
4番DH：ウィリー・モー・ペーニャ(元SB・オリックス・楽天)
8番二塁：アンダーソン・エルナンデス(中日)
https://twitter.com/TigresdelLicey/status/786266382107287552
http://pbs.twimg.com/media/Culg0IYWgAAICnF.jpg
リセイに合流したエル
https://www.youtube.com/watch?v=N7wzLm6aGFI
カブレラ
https://twitter.com/TigresdelLicey/status/786286464224993280
http://pbs.twimg.com/media/CulzXArUkAQe3RP.jpg
2番手にワーナー・マドリガル(元中日)
https://twitter.com/TigresdelLicey/status/786302388797710336

2016/10/13(木) 07:08:48.95

小笠原、燃ゆる秋　人生最多２８８球
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/news/201610/CK2016101302000112.html
奈良原内野守備走塁コーチ、走塁力アップさせる
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/news/201610/CK2016101302000113.html
野村＆翔太、カーブ強化
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/news/201610/CK2016101302000114.html

2016/10/13(木) 07:09:23.34

ドラ番
宮崎でプロの姿勢を感じた。２軍を中心とした若手選手が鍛錬を積むみやざきフェニックス・リーグ。
練習、試合、練習と１日約８時間の日程が続く。日が沈む直前の午後５時ごろになると選手たちはみんな汗だくだ。
それでも練習後、目についたのは選手がトンボを持ってグラウンドをならすことだ。年下の選手はもちろん、
コーチ陣、小笠原２軍監督までも率先してやっている。グラウンドキーパーもいるが、
使った場所は自分できれいにしている。その精神に驚いた。
フェニックス・リーグのグラウンド整備に携わる男性は「中日さんはみんなグラウンドをきれいにしてくれる。
どこかは言わないけど、何もせずにわれわれに任せっきりのチームもあるから」と明かす。
担当になる前、漠然とプロ野球は「エリートのかたまり」なんて偏見を持っていました。すみませんでした。
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/draban/20161013/index.html

2016/10/13(木) 07:13:09.72

小笠原、燃ゆる秋　人生最多２８８球

2016/10/13(木) 07:15:31.51

ドラゴンズのベテランは見苦しくしがみついているというのに他球団のベテラン選手の潔さよ

2016/10/13(木) 07:15:55.25

途中で書き込んでしまった

＞小笠原、燃ゆる秋　人生最多２８８球

今年の希望をいきなり大破させにかかるとか、中日のコーチはスパイか何かなの？

2016/10/13(木) 07:16:21.75

>>930
つーか、若手なんだし当たり前だろ。

2016/10/13(木) 07:21:13.77

朝からイライラしてる奴は2度と起きてこなきゃいいのに

2016/10/13(木) 07:28:01.28

野村鈴木が良くならんと投手ドラフトばかりになるからな
一軍にも上がれないとかこまるわ

2016/10/13(木) 07:29:17.50

はやくウエスタンリーグでの実績が欲しい2人

2016/10/13(木) 07:34:33.25

>>934
当たり前のことをやってないチームがあると書いてあるんですが

2016/10/13(木) 07:37:35.83

サンケイスポーツ5面
中日・森新監督が20日のドラフト会議に向け、編成担当の意見をじっくりと聞く考えを12日、示した。13日のスカウト会議に出るが、9月30日の就任発表から約2週間。ドラフト戦略に関しては「初めて聞くようなもの」という状況で、まずは専門職の話に耳を傾ける。

「現場はいつも目先。即戦力（が欲しい）となるけど、編成の意見を聞きたい」と話した。

今年はスカウトの意見次第でドラフトが変わりそう

2016/10/13(木) 07:40:15.22

>>939
こういういろんなコメントをなぜこういうコメントしているか考えて読めば、誰を指名するかほぼわかる

2016/10/13(木) 07:42:18.44

>>940
森繁はブラフとかかます術はまだ持ち合わせてなさそうだけど
どうやろね

2016/10/13(木) 08:11:10.92

>>938
それ日本チームじゃないのでは？
草野球だってスパイクの跡ひとつ残さないのが基本だし。

2016/10/13(木) 08:31:16.39

落合の存在を消してる奴がいて草w
まさか、ここ数日の落合の神通力が薄れてるって記事真に受けて無いよな？w

2016/10/13(木) 08:35:10.56

アマ時代吉見は常に投げた後自分でトンボかけてて(通常後輩にやらせる人が多い)それ見たスカウト
がこいつは伸びる！とかいうので獲ったというネタがある

2016/10/13(木) 08:48:51.52

>>910
ファン辞めろクズ

2016/10/13(木) 08:51:10.32

福田は外野以外きのこれない
どうかんがえても一塁は外人枠

2016/10/13(木) 08:53:15.72

肩壊したらファーストも難しいけどな

2016/10/13(木) 08:59:49.79

トンボかけるの上手なやつって野球上手いやつ多いよね

2016/10/13(木) 09:03:07.66

最後に自分のスパイク跡もトンボで消して、足跡ひとつないグラウンドにするのが快感。

2016/10/13(木) 09:23:22.86

なんだ桂や福田肩壊すんだよ
へんな練習でもしてんのか

2016/10/13(木) 09:31:24.38

奈良原とかあれだけ叩かれてたのに中日に戻ってくるんだな
そもそもGMが一番嫌われ者だからどうでもいいけど

2016/10/13(木) 09:35:29.27

球界の痰壷というかゴミ捨て場って感じでお似合いだね

2016/10/13(木) 09:35:30.48

平田→ヤクルト獲得村中or畠山
大島→巨人獲得藤村or宮國

こんな感じ？

2016/10/13(木) 09:37:03.76

獲得は金銭選手