わしせん [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
わしせん２
http://tanuki.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1473241882/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured いちおつ
まあこんな日もあるさ
こんだけ打たれても1敗は1敗だから（震え声）
明日は勝とうず ハムの抑え使えねぇな
若禿のほうが10倍使えるじゃないか 抑えとは難しい
勢いで抑えるタイプはこうなるわなあ >>9
松井が先発になったらこうなるというのを暗に示している >>7
もしくはサイレントKだよな
同じ期待値なら、せめてリリーフとして場数踏んでる奴にやらせるべきだろうに 松井と同級生の巨人田口二桁か松井は先に越されたな
楽天に入ったばっかりに どこに入団しようが松井が先発で二桁勝てるわけないだろ >>13
ただこれが栗山采配って感じがする
優勝争いの終盤にきて守護神離脱した時に上がってくるのが吉川とハンカチって
抑える可能性が高いからというより抑えてくれたら栗山が嬉しいからだと思う 松井こそ先発だよ
目先しか考えない起用じゃいつまでたっても戦力が集まらない >>12
ただでさえリリーフ足りないのにイニング食えるか微妙な松井を前に持ってく余裕は無いわな
ロマンを追うにはチーム状態が厳しすぎたわ
ソフバンや巨人みたいな投手層が厚いチームなら3〜4年二軍漬けして育成できたんだろうけど 辛島好投、菊池粘投で２連勝したのに前スレは１試合でネガりすぎ
１カードのどこかで相手打線を温めて次の対戦相手に渡すのは最近のお決まりだろう
則本は149球、塩見は130球翌週からおかしい 首脳陣は投手の使い方考えろ >>20今日の中継ぎを見たらとてもしまゃないが松井を先発にできないな まあいいや
ハムにはピッチャー無駄遣いさせた上でロッテを倒してくれればなお良し イニング食えるじゃん松井は100イニング越えてるルーキーで
データ見れば明らか >>17
そんなこと出来た試しがない
ましてや早打ち推奨のコーチ陣なんだし というか松井が前に行ったとしても、今のレベルじゃ則本が左投げになっただけ程度でしかないんじゃないかと思う
ノーコンと引き出しの少なさをボールの勢いでごまかしてる感じだし >>22
酷使ぶっ壊れそうなサブをもっと登板させれば良かったのかな？
それともミコや松井？
継投考えようにもビハインド担当がこんなんだから先発にもしわ寄せが来てるだけだろ >>23
残念ながらまだ無理だろうなあ
早く松井を前に出来るように戦力を整えたい できれば２年以内に 松井が先発に回っても解決すること一つも無いんだけどな >>18
抑えであれだけ結果残してんだから二桁勝つ実力はあるよルーキー時代よりかなり成長してるしチーム事情で先発には回せないけど 監督もコーチも評論家も「松井は先発失格」とは言ってないからな
今松井が抑えなのって抑え不在だから
デーブすら先発失格とは言ってない >>25
160以上イニング食えるタイプじゃないと結局リリーフ頼ることになるわ
松井が抜けたリリーフ陣じゃそんなん自殺行為だろ >>33
一応本人の消耗が減るのと頭打ちしてる先発陣に選択肢が増える
まあうまく行くかどうかは分からないけど潰すよりはマシ チーム事情で動くピッチャーじゃないんだよ田中を抑えにするようなもんだろ松井の才能がもったいない
年間70イニングしか投げないとか >>33
そうなんだよなぁ
現状勝ちパ以外だと青山が辛うじて使えるってレベルで中継ぎがスッカスカだから
先発が5回で終わると絶望に変わる
で、松井が安定して7回食える先発なのか?と言われたら未知数だし 松井は先発もできると思う
おそらく塩見美馬釜田あたりと
1試合あたりの投げれるイニングは変わらないだろう
松井が先発になって響くのは抑えがいなくなる事 松井抑えは1年目で結果残した時点でこうなるだろうなと思ったわ
洗脳も完了してるしなあ >>39
田中の実力が未知数で今のチーム状態だったら抑えになってただろ
選手の為にチームがあるんじゃなく、チームの為に選手がいるんだから 160イニング投げられる先発は則本しかいないのによくわからんね
則本に匹敵するピッチャーを作らない限り戦えない つってもノーコン左投手が活躍するのは滅多にないんだけどもね 参考例が少ない ノーコンが急遽直るわけでもないしね ノーコンからコントロール派になった左投手はほとんどいない 梨田も球団も分かってる事だろうが今は松井に頼ってるけど
遅くても再来年には先発戻さないと
だから早くクローザー取って来てください 誰だってリリーフがいたら松井先発にしたいよ
後二年以内には揃えてそれまで松井には我慢してもらう 何も松井先発を全否定はせんよ
そりゃあれほどの逸材だし、先発でバリバリ働く姿を夢見るのも当然だし
ただ今のチーム事情だと、松井を抑えにしていた方がトータルではメリットがあるんだからしゃーないわ
松井育成のためにチームを犠牲にしていいわけはないし 菊池抑えでいいじゃん
空振り取れるストレートとフォークあるんだし てかセーブ成功率96％の抑えを先発にするわけないわ
イニング食える先発は秋のドラフトで２人取れ >>31
味方0点とかで得点気配すらないんだから勝ちパである必要ない
中継ぎの誰々を使いたくないから酷使No.1先発に149球投げさせて当たり前､
肩痛だった先発に130球投げさせて当たり前とかどこまで脳内デーブなんだよ
あれ以来二人共明らかにおかしくなったじゃないか 則本以外のローテーションが四点台のピッチャーが大半だから勝てない とりあえず松井自身も先発やりたいなら
抑えの中でも四球と球数減らさないとな
今のままではどちらにしても難しい >>44
そういうことだろ
イニングイーターとまともなリリーフ2枚増やさないと長いシーズン通すには焼き畑運用しかできなくなる >>47
塩見が大炎上しその流れで他の投手もバッピと化した
打線は多和田のスライダーに対応できず完封阻止がやっと 則本以外の先発のイニングカバーするには中継ぎも足りないし
則本１人にイニング任せてたら則本が潰れる
大社で使える投手が急務だな >>51
残念ながら、右肩を1回やってしまったので連投が必要なリリーフは危険なんですわ
それに去年より気持ち球速落ちてるし 先発に関しては強いて言えば枚数を増やして則本の負担を減らすべきだった
結果を求めるとそれは出来なかったんだろうけどさ… 幸い今年は野手大凶作の年だから投手乱獲しろといっても2013の再来になる気がするわ >>53
勝ちパターン以外だとストライク入るかどうかすら微妙だろ
結局勝ちパターンが尻拭いするハメになる 一応 ドラフト上位は投手にして体制作って来たはずなのになｗ
コーチが無能としかいいようないぜ 松井は肩を痛めてるし怪我してからでは遅いわ
来年転向のタイミング 則本がたまたま当たったけど1年目からイニング食える先発はそう居ないだろう 実績のない中継ぎ使えって言ったって今日みたいな場面じゃなかったら福山金刃が肩を作らないといけないしな 球数多いリリーフの方が壊れるのに
松井抑えは壊れるまでやらせるのか まあ元々則本も中継ぎ抑え候補として獲ったんだけどな >>58松井が先発にしても抑えの代わりがいなければ借金が増えるだけ どうせほとんどが完投が出来ないのだから このチームは中継ぎ、抑えを固定できない限り借金なんて減らない 松井なんて1年目で江夏の記録塗り替えた逸材なのに
上位は高卒素材、申し訳程度に下位で即戦力なんてやってるから
逸材の松井がチーム事情で割食ってる形 >>74今壊れてないからやらせてるだけだろ 壊れる前提を語っても意味が無い どちみち先発の方が壊れてるんだからな 現実問題、松井を外して誰がクローザーやるんかって話なんだよなぁ
ミコライオはクイックがアレだっていう以前に腰に爆弾持ち
福山は勤続疲労でいつ爆発しても不思議じゃない
青山も長年の疲労蓄積と経年劣化で、もう代理クローザーでさえ務まる力はない
金刃も半ば忘れられてるが血行障害持ちで、これまた無茶は出来ない >>62
たぶん大卒か社会人になりそうだね
ただ逆に急がば回れってのもあるし
即戦力にこだわりすぎて失敗しても意味ない
高卒取る事になっても、上位3つで帳尻合わせたらいいさ 森みたいなのに先発のチャンスずっとやるなら松井にやらせたかったな
来たときにデーブ居たのが運のツキ >>71
小倉(オリックス)
吉田(阪神、近鉄)
福盛(横浜、近鉄)
川岸(中日)
有銘(近鉄)
小山(中日)
青山(生え抜き)
斎藤(横浜)
福山(横浜)
金刃(巨人)
松井(生え抜き)
複数年続けられたリリーフはこんなもんかな？ >>79
松井は壊れてもいいのかっていうとそれも困るんだけどな 投手が足りなさすぎるんだよなあ
こっちの１軍野手トレード出して１軍投手取るぐらいしないとどうにもならない 田中が抜けたんだからチームを一から作り直す時期なのに目先しか考えてない去年から
ここも目先しか考えてない ぶっちゃけ戦力がないから逸材を犠牲にしてるようなもん
則本にしろ松井にしろ、問題はこれから彼らの負担を減らすためにどうしていくか >>77
大社一位の武藤戸村長谷部藤原はどうしたのかね そういや森はどうした？
３年後には藤浪を抜くはずだったんだが クローザー向き外人を取ることには期待できんか。
まぁできないわな。何しろ外人3人いないと点取れない打線だもんな 松井か則本壊れたら本当に終わりやねこのチームそれくらいこの二人に依存してる >>87
一応、ドラフト時の評価で即戦力クラスは長谷部だけ
武藤は繰り上げ、戸村は素材型、藤原も繰り上げ >>85あんた全然代わりとか言ってないけども誰かいるの？ 来年、再来年は今年以上に勝負かけるだろうから松井先発なんて冒険しないだろうな
松井以上のリリーフが〜なんて言ってたら一生抑えのまんまだろう 外国人野手は二人
リリーフ外国人を二人この構成にしないと >>85
作り変えるとはいえ圧倒的な最下位では
納得出来ないだろ
勝ちながら作り変えるのを実践しているだろ >>83
そもそもお試し組以外で壊れていいやつは一人もいないけどな…
どこかで誰かが欠けただけで、一気に全方位にしわ寄せが来る >>82
片山は１年だけか
生え抜きでタフな投手がいないとやりくりが厳しすぎる >>94
この間のファンミーティングでは抑えの外国助っ人を
探すって立花が言っていたというレスを見た 抑え誰にするの？というのは先発と一緒でドラフトと外人乱獲するしかない >>94
投手2人野手2人がベストだろうけど、それだと長打が無さ過ぎて打線ならんけどな
長打ポジが今江と銀次じゃ厳しいわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
