はません3 [無断転載禁止]©2ch.net

2016/03/15(火) 18:02:08.32

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2016/03/15(火) 23:11:41.16

>>518
嶺井ってあのイップスっぽいやつ治ったの？

2016/03/15(火) 23:11:52.18

巨人の賭博による戦力低下ってどんなもん？
笠原・福田・松本・高木京・宮国ってうちで言ったら平田・小杉・福地・大原・国吉がいなくなるようなもんか？

2016/03/15(火) 23:12:46.74

宮国ってクロ確定したの？

2016/03/15(火) 23:13:39.17

巨人は必死になってくる気がするから戦力ＵＰかもしれない

2016/03/15(火) 23:13:45.07

松本に至っては一軍で投げてないでしょ

2016/03/15(火) 23:13:49.41

>>521
近日中に動きあるはず

2016/03/15(火) 23:15:23.44

>>516
捕手はその心配が減ったのはかなり喜ばしいが
他の試合でもあるがそれでも起きる交錯の安心したランナー側の不意の大怪我が心配でならない

2016/03/15(火) 23:15:33.64

コリジョンルールは衝突での怪我は減りそうだけど
捕手の肩脱臼は増えそうだと思ったな
捕球まで三塁線上に立てない都合、腕だけでタッチに行く事が増えるから…

2016/03/15(火) 23:16:05.08

というか今日もちょっと危なかった

2016/03/15(火) 23:16:18.50

>>526
あっそうか…まあそこらへんは開幕してからやね

2016/03/15(火) 23:16:23.56

>>510
それってもう過去のような
黒羽根は怪我して鉄砲肩は衰えたし、高城はNPB全体で見ると鉄砲肩ってほどじゃないし

2016/03/15(火) 23:17:42.63

>>473
実際プレーすると解るけど、隣の守備って結構影響するのよ
自然と寄ったり

2016/03/15(火) 23:19:10.99

巨人の小林が毎回2塁へ低く速い送球してるんだよな
やっとベイスターズにも現れたか？

2016/03/15(火) 23:19:26.59

14黒羽根離脱時の鶴賢の謎打力と西森の謎勝運はそれはそれで楽しかった

2016/03/15(火) 23:19:45.31

そういえば巨人の松本は確かうちと競合した奴だよな
うちに来てたら人生変わってたのかな
どちらにしても今頃はいないかもしれんが
野球人としては終わっても第二の人生までは影響しなかっただろうに…
ドラフトって怖いなw

2016/03/15(火) 23:19:48.47

>>520
宮國は開幕投手だし
三嶋てことで

2016/03/15(火) 23:19:51.35

黒羽根が復活気味だし捕手はいい競争が期待できそう

2016/03/15(火) 23:21:51.24

>>530
言いたいことはわかるし白崎と三遊組んでそんな時間経ってないけどそんな改善されてないって話

2016/03/15(火) 23:22:11.87

捕手は皆期待できて楽しみだわ
亀井と網谷の事はあんまり知らないけど

2016/03/15(火) 23:23:26.13

>>535
捕手は戸柱、高城、嶺井の三人の争いみたいにラミレス言ってたけど嶺井と黒羽根チェンジになりそうだしね

2016/03/15(火) 23:24:24.04

>>511
割と真面目に忠告したいけど、人に疑問をぶつけて根拠を求めるだけってのはやめた方がいいぞ。いっそ否定した方がましだよ。否定したいなら根拠を揃えて反論すればいい。納得したいだけなら自分で見た方が早いから。それ、ガチで嫌われるやり方だよ。

2016/03/15(火) 23:25:02.52

>>513
野手って当たった瞬間動くんじゃなくて、当たる瞬間に動き出すんよ
倉本は１年経験したから多少良くなってるがメチャクチャ広い感じはしないけど上手い

2016/03/15(火) 23:25:10.60

>>537
亀井はまあまあなんだけど網谷が飛び抜けてる。肩はわかんなかったけど捕る方はそこまで問題じゃなかったし、やっぱり打撃がいい。コンバートされてもおかしくないレベル。だっただけに怪我が勿体無い

2016/03/15(火) 23:26:18.65

スポニチ野球記者 ?@SponichiYakyu
オープン戦。あす１６日の先発予定。

西武・郭俊麟－ソフトバンク・松坂
日本ハム・吉川－広島・横山
ロッテ・古谷－阪神・藤浪
ヤクルト・新垣－巨人・内海
中日・若松－ＤｅＮＡ・今永
オリックス・近藤一－楽天・辛島

2016/03/15(火) 23:27:30.53

倉本はせめて待って捕る癖も治さないと話にならんな

2016/03/15(火) 23:28:28.34

>>542
どこも面白そうだね

2016/03/15(火) 23:29:11.44

若松は打たないと
かなり心配になる

2016/03/15(火) 23:30:16.73

普通に映像で見たいカードだな
中日…

2016/03/15(火) 23:30:21.61

>>541
網谷はまだまだ若いしゆっくり治してほしいね

2016/03/15(火) 23:30:56.42

>>539
ぶっちゃけ、見ても分からないんだ。
俺は素人だし、実際球場行って見ても（ほとんどテレビ観戦だけど）
明らかに遅いとは感じないワケ。でもそれ単に俺の見る目がないだけかもしれない（たぶんそう）
で、「明らかに」と主張してる人には何か根拠があるのかなと
何か定量的な根拠があるなら後学のためにも知りたいなと思った次第だよ
観戦のヒントが欲しかっただけよ

2016/03/15(火) 23:31:22.44

そうだ中継ねえじゃねーか

2016/03/15(火) 23:31:24.21

ustでもいいから中継してくれー

2016/03/15(火) 23:32:47.25

去年のシーズンでUZR1000とかの指標が倉本がかなりマイナス評価なのは知ってる。
坂本とかと比較しても守備範囲が広い感じはしない。
で、それは何故なのかと

2016/03/15(火) 23:32:51.31

>>548
なんかごめん…
まああと歩幅とか見てみるのいいのかな？歩幅狭いとキツイかなーとおもう。

2016/03/15(火) 23:33:15.40

若松はまんま一昨年の三嶋だな
打たれまくってるのに首脳陣が期待するからチャンスあげまくるけど結局ダメなやつ

2016/03/15(火) 23:36:13.29

東明に続いて若松と去年の10勝投手と対戦か

2016/03/15(火) 23:37:07.64

http://i.imgur.com/Nkaofx3.gif
倉本の守備範囲

疲れを言い訳にするやついるけどこれ去年の4月だからな

2016/03/15(火) 23:37:44.95

普通は主張する方が論拠を提出するもんだろ
なにか主張するならそれが当たり前
まあここは適当に話する場所なんでそう詰められても困るというのはあるな

2016/03/15(火) 23:39:46.79

若松ってなんであんな炎上してるの？チェンジアップの精度が悪いの？

2016/03/15(火) 23:40:56.32

>>555
バルディリスが三遊間ガバガバにしてる方が気になるわ

2016/03/15(火) 23:41:23.44

どうみても悪質なのは賭博の巨人だけだろ

2016/03/15(火) 23:42:29.40

>>557
速球が悪い
新球がしょぼい
オフで太った(らしい)
投げ込み教

まあ三嶋と同じ症状だろう

2016/03/15(火) 23:43:12.50

>>555
普通やん

2016/03/15(火) 23:43:39.36

>>557
コントロール
球が全部高い

2016/03/15(火) 23:43:41.99

>>560
やっぱチェンジアップ決め球なんだから速球ダメだったらこうなるか…

2016/03/15(火) 23:45:21.29

倉本を上手いとか言ってる奴ってバルディリスの守備も最初は褒めてた奴だろ
守備範囲が狭い、その場でダイビングしてるだけって言っでたのにはません全体で下手だと認識されたのは去年になってようやく
範囲が狭くても送球さえよければはません民は騙される

2016/03/15(火) 23:45:30.59

三嶋ルートで加賀美劣化したわけだな

2016/03/15(火) 23:46:36.50

>>561
普通のショートなら逆シングルで捌ける打球だぞ
こういうやつがバルディリスを絶賛してたんだろうな

2016/03/15(火) 23:47:53.21

>>566
同じ打球を逆シングルで捌いてるgifも見たいな

2016/03/15(火) 23:47:54.81

倉本の守備範囲がーって言うけど柴田は守備範囲広いの？

2016/03/15(火) 23:48:16.47

倉本の守備範囲系のgifって全部速い打球何だよな
もう少し緩い打球の奴とかないの？

2016/03/15(火) 23:48:17.82

>>561
飛び込まずに取らなきゃダメでしょ

2016/03/15(火) 23:48:34.77

応援に横浜市歌入ったのって今年のOP戦から？
俺は前からこれやれって言ってたけど実現して嬉しい、絶対応援に合うメロディだと思ってたわ

2016/03/15(火) 23:49:10.52

今宮が日本ナンバーワンショートと言われるのと同じ現象やな
坂本や安達が普通に中腰で取れるのを飛び込んで取るからファインプレーに見えるやつ
倉本の場合取るのとスローイングはかなりいいけど反応が悪いのかポジショニングの問題か範囲がせまいんだよね

2016/03/15(火) 23:49:13.02

>>571
ただハマスタ以外でやるのはどうかなーとおもう。新潟でのアイラブヨコハマとかも変じゃん

2016/03/15(火) 23:49:20.18

>>555
これ倉本よりバルの三塁線寄りっぷりのほうが気になる

2016/03/15(火) 23:50:19.09

倉本って所謂ファインプレーに見せる風の守備なんじゃ
普通の選手なら普通に捌けるのをファインプレーのようにやって上手く見せてるみたいな

2016/03/15(火) 23:51:41.81

守備範囲で思ったのは鳥谷がかなり劣化してて悲しかった

2016/03/15(火) 23:51:54.10

首脳陣も倉本が上手いってわけじゃなくて一番マシって判断で起用してるんやろ

2016/03/15(火) 23:52:24.76

>>572
今宮は坂本安達に及ばないだけで日本で3番目に上手いショートだから名手扱いもわかるけど倉本みたいなUZR最下位を名手扱いは無理がありすぎる

2016/03/15(火) 23:52:40.91

倉本はスローイングの安定感はかなりいいと思うんだけどな肩もいいし
山崎は結構送球が乱れてた印象
柴田も送球が浮いたりしてちょっと怖い

2016/03/15(火) 23:52:59.53

守備だけでいうならラミレスが１番買ってるのは柴田なんだよなあ倉本じゃなくて

2016/03/15(火) 23:53:38.60

>>555
バルディリスの守備位置改めて見るととんでもなちな

2016/03/15(火) 23:54:05.82

確かにバルディリスヤバイなw

2016/03/15(火) 23:54:38.41

倉本がそういう守備なのは別にいいけど
ラミレスや高田が倉本の守備を評価しているっぽいのが問題
だったら他の選手もエラーの危険おかしてまで守備範囲広げなくなってしまう

2016/03/15(火) 23:54:54.30

>>578
UZR最下位はエルナンデス
11位は鳥谷
10位は鈴木大地
9位が倉本

打球速度補正追加修正で倉本のUZRが大幅上昇した
つまり横浜の投手の痛打が多い

2016/03/15(火) 23:56:14.50

>>584
まあUZRあんまあてにすんのもアレだけど、それ8位とかなり差があるとかいう落ちじゃなかった？

2016/03/15(火) 23:56:36.48

UZRというのはどの程度信用できる指標なんだろ
ぶっちゃけ倉本がそこまで下手という印象はない
ここでは常識のように言われるけど白崎の方が上とも思えない
首脳陣も白崎ではなく倉本をショートで起用してるし、やっぱりプロの目の方が正しいんじゃないか

2016/03/15(火) 23:57:37.41

横浜は被ライナー少ないし、ちゃんとゴロで打ち取る投手が多い
それなのにDERは12球団最下位
誰が悪いかは知らんけど

2016/03/15(火) 23:58:05.48

>>585
そうだよ
8位の大引までだいぶ遠い
でも最下位のエルナンデスとの差と同じくらい
酷いは酷いが酷すぎるって範疇ではない
酷すぎるのは石川とバルディリス

2016/03/15(火) 23:58:09.09

>>584
それ守ってるイニングが違いすぎるからだろ
UZR/1000でみれば倉本がぶっちぎりで下手
そもそも投手による打球の速さのせいなら条件が同じで倉本よりUZRがいい白崎でいいし

2016/03/15(火) 23:58:16.81

馬鹿だからよくわからんけど
指標って言うのはいろんなものをまとめて見て判断するものじゃないの？

2016/03/15(火) 23:58:20.19

倉本って前で守ってるから肩が良く見える
深く守ってて三遊間に飛んだら安定しないと思う

2016/03/15(火) 23:59:06.61

日本のUZRはそこまで信用性はないらしいよ
データスタジアムとデルタで大きく違う選手もいるし

2016/03/15(火) 23:59:24.34

>>556
それはそうなんだけど、自分の立ち位置や考えを何も言わないでってのがマズイ。自分はそう思わないけど何を根拠に言ってるの？とか言えばいいのにそれすら言わないとただただうざい人になる。

2016/03/15(火) 23:59:37.30

>>586
高木豊さんはむしろ倉本の守備はプロだと苦労する的なこといってなかった？
あと俺はUZRはあくまで大体の目安として見るのはいいけど絶対視すんのはどうかなーとは思う。まあ球場で見てたら倉本は狭いとは思う

2016/03/15(火) 23:59:45.54

>>589
UZR/1000だよ
イニング無視したら鳥谷の数字が酷いことに

2016/03/16(水) 00:00:25.92

守備範囲知りたいならどこでどういう打球を捕ったか調べるのが一番
信用できないなら自分で同じことするしかないな

2016/03/16(水) 00:00:27.18

>>588
いや、普通に酷いだろ

2016/03/16(水) 00:00:40.58

>>592
例えば差がわずかしかないならUZRは信用がないからで片付けてもいいけど倉本はどこが数字だしても下手なんだから下手だろ

2016/03/16(水) 00:01:31.85

>>598
まあまずUZRは単年で見る指標でもないしな

2016/03/16(水) 00:02:23.26

ショートの守備位置の深さとか鳥谷と石川も大差なかったよ球場で確認した

2016/03/16(水) 00:02:30.73

http://youtu.be/In9u0J-BUCs
別に阪神ファンでもないけどこれは流石に悲しかった。

2016/03/16(水) 00:04:17.02

UZRって某板で流行ったからもう信用できる指標のように思われてるけど
ちゃんと守備指標測定のためのカメラがあるMLBと違ってデータ会社が中継見たり観戦しに行ってメモ取ってるだけだしな
そもそもアメリカ野球の指標だから範囲の得点の割合が非常に大きいし
桑原みたいにギャンブル守備してると数値が良くなる
MLBじゃそれが褒められるが日本はミスに厳しいからUZRそのまんま使うというのはな

2016/03/16(水) 00:04:37.64

uzrは怪我なんかで走れないとかなるとガクッと落ちるからね
鳥谷何かまさにこれで一昨年去年と怪我押して出てるからなあもうぼろぼろですわ・・・

2016/03/16(水) 00:06:07.44

お前らは悪い守備の代名詞でショート石川って言うけど
UZRはミスに甘いからショート石川がプラスだった指標なわけで

2016/03/16(水) 00:06:40.91

>>603
怪我で走れなくなったりしたら成績悪くなるってそれUZRに限らないだろ

2016/03/16(水) 00:06:43.37

>>594
それは覚えてる
倉本の守備に満足してる訳ではないんだけど、チーム内では一番安心して見ていられる
スローイングがいいショートが好きなだけかもしれないが

2016/03/16(水) 00:07:11.63

>>520
松本は柿田じゃない？ドラ1で一軍登板なし

2016/03/16(水) 00:07:28.42

>>605
そうだけどどうかした？

2016/03/16(水) 00:07:42.44

>>604
石川はショートでもセカンドでもほぼすべての年で大幅マイナスですけど

2016/03/16(水) 00:09:57.66

ショート石川ってＵＺＲ-28とかの年あったよね確か

2016/03/16(水) 00:10:56.26

ちょっと前のUZRは石川そこまでマイナスじゃないぞ

2016/03/16(水) 00:11:12.08

石川は2011年がプラスじゃなかった？

2016/03/16(水) 00:11:24.37

それ周りが後藤とかの時じゃない？

2016/03/16(水) 00:13:04.12

横浜には糞しかいないんだから倉本も有難がれよって話だろｗ
白崎は買われすぎだな

2016/03/16(水) 00:14:24.47

範囲が価値高くなるのは当たり前じゃね
ヒット数が平均より100個多いけど失策数は平均的なのと、ヒット数は平均だけど失策数が30個多いのでは後者の方がマシじゃないか
ざっくり言うと前者が2015の横浜で後者が2014の横浜

2016/03/16(水) 00:14:44.60

とりあえず去年は石川比でも悪かったって数字を見た気がする

2016/03/16(水) 00:15:57.55

どこまで行けて（uzr）確実性がどの程度あるか(守備率)って話でミスに甘いとかじゃなくてそもそもミス調べる指標じゃないよね

2016/03/16(水) 00:17:14.09

uzrが範囲って何の話してんだ