こいせん [無断転載禁止]©2ch.net

2016/03/01(火) 13:14:10.94

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2016/03/01(火) 22:48:19.32

なぜクイックを完璧にする必要があるのか
おさえりゃ別に問題ないわけなんだが

2016/03/01(火) 22:48:22.24

使えないと言ってないなら安心だ。
後ろ任せるのに、クイックの巧拙はそれほど気にしなくていい。

2016/03/01(火) 22:49:08.58

>>496
ヌコライオも1失点でセーブとか結構あったしね
とにかくヒースのように、ランナー出すと真っ青になって汗ダラダラとか
見てる方が辛いのでカンベンして頂きたい
ヒョットコさんはあまり神経質には見えないのでランナー出しても平気じゃないかな

2016/03/01(火) 22:49:13.45

ジャクソンを取った以上畝や編成を責めてもどうにもならんわ

2016/03/01(火) 22:49:13.59

>>496
7、8に左右病発動して1イニング平気で3人使うからクイック出来ないとマズいといえばマズい
まずそういう起用方すんなって話になるけど

2016/03/01(火) 22:50:34.94

編成云々を語り出したら阪神の悲惨さとか際立ってるんだけどな。
むしろカープは優秀な方だと思うわ。
それでも山本浩二は「ずっとしんどかった」、三村は「やりたい野球とやれる野球は違う」って言って辞めたんだけどな。

2016/03/01(火) 22:50:58.49

>>493
それ以外の能力が高いなら取るよ
つか投手でクイック能力なんて下の中ぐらいの能力だろ。そんなメイン能力なわけないだろ。
それより球が速いとかコントロールがいいとかいい変化球持ってるとかそういう能力の方が遥かに重要。

2016/03/01(火) 22:51:53.83

というかクイックダメだから勝ち継投無理とかいう発言したとかいう解釈してたの
例のアレだろ

2016/03/01(火) 22:52:05.40

>>497
初めに書いたが事実ならって話
まとめサイトで大本営「」て書いてあったから
広島住じゃないし確認しようがなくて頭に血が上った
すまない、事実じゃないならいいんだ

2016/03/01(火) 22:52:25.79

>>499
練習試合の結果だけ見たらジャクソンで決まりだなって思っちゃうけどクイックなどの器用さではヘーゲンズに軍配が上がる
現時点で外国人投手の残り一枠は決まってないよっていうのが畝の発言を含めた記事の主旨
これを何故かジャクソンは使えねえ！畝無能！連れてきたフロント無能！っていう方向に持って行こうとしているヤツがいる

2016/03/01(火) 22:52:43.93

クイックなんてミコもあれだったからなぁ
まぁヒースみたいなメンタルなら困るけど

2016/03/01(火) 22:52:44.65

クイック上手いからって会沢や石原がほいほい刺せるとは思えない
そんなことより起用法をしっかりやってほしい

2016/03/01(火) 22:52:47.30

ケンカするなよ( ˘•ω•˘ )

2016/03/01(火) 22:54:26.92

ミコライオがヤクルト戦だったかで走られまくってたのめっちゃ覚えてる

2016/03/01(火) 22:54:56.25

>>510
ここ数年外国人論争はひたすら荒れるからなあ
最後には人格否定とかする意見まで出てくるし
何でこんな空気になってしまったのか

2016/03/01(火) 22:54:59.14

>>509
それだよな
磯村もそうたいした事ないみたいだし
船越は見てないから知らんが、どのみち走られたら大概セーフならどっちでもいいわ

2016/03/01(火) 22:55:46.60

>>511
楽天戦で走られまくって今村に代えられたのを覚えてる
ミコライオの時に梶谷が走ってアウトになったのも覚えてる

2016/03/01(火) 22:56:00.82

>>507
解説ありがとう。競争はまだ続いてるって意味なら、畝は全然悪くないね。
ふたりとも頑張ってほしい。

2016/03/01(火) 22:56:41.21

>>511
楽天だな
クイック下手だからひたすら走られて今村が途中で出てきてピシャッと抑えた奴
確かサファテが二軍落ちするきっかけになった試合で大泣きした次の試合

2016/03/01(火) 22:57:07.55

>>506
畝を庇うつもりもないが、
仮定の話で無能呼ばわりは良くない
加えてもう少し編成のことも調べてほしいわ
シュールとかマクレーンは性格や真面目さまで踏まえて、
移籍が決まるずっと前からスカウティングしとるわけで。
予算の問題もあるしそんな簡単な問題じゃないやろ

2016/03/01(火) 22:57:48.45

>>512
カープに来てくれる助っ人はみんな気のええ奴らやからなぁ
思い入れもカープの日本人選手と変わらないやろうし

2016/03/01(火) 22:57:50.73

しかし畝発言の真意とかは推考できるのに、緒方は無能！って風潮は一向に消えない不思議

2016/03/01(火) 22:59:50.17

ジャクソンの実戦登板でのセットポジションはまだ誰も見ていない
以前中村祐のクイックが遅いのではないかとこいせんで指摘があったがこの前の実戦登板で測定したら1.1～1.2秒と早かった
ジャクソンのクイックタイムはいずれオープン戦で判明するはず
ストップウォッチを持っている人は測ってみよう

2016/03/01(火) 22:59:54.94

>>510
いつものことやw

2016/03/01(火) 23:01:08.37

>>519
畝の発言ヘーゲンズの長所挙げてジャクソンと天秤にかけてるんだから腐らずにやってくれよってようにも聞こえるしな
ここ数年外国人のモチベーション維持がかなり問題になってたしそこに気を使ってるんだろうなあと

2016/03/01(火) 23:01:16.05

>>517
そうだな
「クイック出来ないから勝ち継投で不安」発言が気になって
「そう思うならすぐ下に落とせよ」って思ってイライラしてしまった
なんか去年のオープン戦を思い出したり

2016/03/01(火) 23:02:09.30

ジャクソンが勝ち継投で使えないとなると中継ぎ陣厳しくね？

2016/03/01(火) 23:03:19.61

誠也は開幕間に合いそうなのか
左の外野は腐るほどいるけど誠也の代わりはいないからなあ

2016/03/01(火) 23:03:34.65

正直今年の新外国人はちょっとな・・・
すでに実績のあるジョンソン、エル、ルナ以外は全く期待感が沸いて来ない
去年なんかすげえワクワクしたんだがな
枠足りなすぎるんじゃないかっていうくらい

2016/03/01(火) 23:03:35.92

クイックなんて実際に試合の中で見てみんと分からん
1軍に帯同しながらでも十分に練習できる

2016/03/01(火) 23:04:34.68

さすがに勝ち継投で使うでしょ使わなかったら頭おかしい

2016/03/01(火) 23:05:50.97

去年ワクワクしたか？
エル怪我した時点で絶望してたけど

2016/03/01(火) 23:06:16.21

>>523
少し不安とは書いてあったらしいが使えないからとかは書いてなさそうだぞ
懸念点を今のうち考えるのはいいことだと思うけどな
問題なく抑えられるならジャクソンでいくだろうし、ダメかもしれない時の為にも先に今村中田がどうかってとこ見たいだけだろう

2016/03/01(火) 23:06:25.58

そういえば、去年のカープはヤクルト以外にはあまり盗塁許してなかったな。
盗塁阻止率は會澤１位、石原３位だったっけ？
ヤクルトにはマエケンとかが癖を盗まれてたんだろう。

2016/03/01(火) 23:06:26.08

ヒースみたいなランナーいると真っ青になるようなタイプだとクイックできないと
相当キツイだろうけどジャクソンがどういうタイプなのかまだ分からんからなぁ

2016/03/01(火) 23:06:35.42

>>523
ええんやで

2016/03/01(火) 23:07:46.70

ロサリオに期待してたけど盲腸でずっこけたな
ザガースキーは絶対に使えないだろうと確信してた
グスマンは守備見てこいつを３年も追ってたスカウトは正気かよと思った

2016/03/01(火) 23:09:31.91

今年からブロック禁止で２塁に行かれると点が入る可能性高いからクイックを重要視しても不思議じゃないような

2016/03/01(火) 23:10:15.68

>>534
しかも高かったしなグスマン…
まあ春の故障がなければもう少しやれたかもしれんとも思うが

2016/03/01(火) 23:12:42.46

>>535
去年より重要視されそうなのがクイック、レフト守備、外野の肩
後セカンドランナーいる状態でヒットならほぼ1点だから単純に打率か
緒方の好む打線構成が今年のルール向きとは思うけどどうなるかね

2016/03/01(火) 23:12:48.04

あれで守備がいいって前評判は詐欺だよなあ
ザガーは最初から２軍って分かってたしあの体型だし
ワクワクしたのは６球団競合したっていうジョンソンくらいだろう

2016/03/01(火) 23:13:54.55

大瀬良、ヒースout
新人、外人2人、中田廉in、中崎最初から抑え
総合的に考えると去年並み、リーグ中位の救援陣は有していると思う
ちなみに昨年の救援陣の防御率はリーグ3位
ただ中崎こけたら、途端に苦しくなる

2016/03/01(火) 23:13:57.85

>>534
グスマンは打つほうはメチャクチャ期待した
ただ外野守備は丸の負担減るって話だったからオイオイと思った

2016/03/01(火) 23:14:13.67

黒田は日曜日がいいなあ
デーゲームの方が得意なイメージ。検証してないけど

2016/03/01(火) 23:15:02.63

>>530
使えないって言っておいて１軍帯同だったり
勝ち継投急務で獲得してパーフェクトピッチして投手コーチに即NGとかどういうこと？って混乱した
個人的にはミコもランナー出しても割と優秀だったしクイックどうこうではないと思ってる

2016/03/01(火) 23:17:07.38

>>430
野村

2016/03/01(火) 23:17:40.73

>>541
日曜日一番しわ寄せ来るから6番手置くのがセオリーだけどどうすんのかな
去年金土日に表ローテ置いてたことあったような気がするけど

2016/03/01(火) 23:20:18.71

>>541
６試合に投げて３勝2敗
防御率3.08

2016/03/01(火) 23:20:49.76

今年は開幕してから７週間目まで金→日のところがドーム球場になるのが
１回しかないので、日曜は５番手か６番手投手を置くことになるでしょうね

2016/03/01(火) 23:21:12.36

>>541
黒田って去年そんなにデーゲーム投げてないと思うんだけど…ほぼナイターだった気がする

2016/03/01(火) 23:21:52.17

中崎は血行障害だから春先は厳しい説をたまに聞くけど実際どうなん？
血行障害を患ってる選手の共通事項だったりする？

2016/03/01(火) 23:22:29.87

スタッツ厨だけどジャクソンは当たりくさいんだよな
現状結果出してくれてるから案の定という感じ

2016/03/01(火) 23:24:19.85

>>548
巨人の杉内がコボスタが鬼門だけど血行障害が理由じゃないかって言われてる
血行障害だと寒いと指先の感覚がなくなりやすいらしい

2016/03/01(火) 23:24:22.90

>>544
去年やられた横浜戦にＫＪ、黒田で勝ってほしいから
>>545
印象だけだったか。たまたま自分がナマで見たデーゲームが全部良かったので

2016/03/01(火) 23:25:43.69

>>534
ロサリオは急成長っぷりに天才じゃないかと思ってたから凄い残念
ザガースキーはどうして失敗例がいくつもあるこういう体形の選手を獲ってくるのかと思った
グスマンは同じくこれをずっと追いかけてたのかと思った
シュールかマックか知らんが相変わらず野手を見る眼がないなと

2016/03/01(火) 23:26:06.28

ジャクソン「何言ってんの？ランナー出さなければいいじゃん」

2016/03/01(火) 23:26:23.36

まぁ中崎がダメでも永川が居る

2016/03/01(火) 23:26:36.58

>>548
本人も今年のキャンプ中、まだ寒い時期は指先に息を吹きかけながら慎重に投げていたなあ
ただ昨年の春先のアレは、血行障害というよりブルペンでの調整が不味かった方が強いと思う
ノムケンなどが、中崎はエンジンかかるのが遅いからブルペンの調整方を考えろって言ってた
雨の日ハム戦なんかは、よんたま出したあと球速が上がって、やっとエンジンかかった後に戸田と交代だった

2016/03/01(火) 23:26:50.89

>>538
手抜きした可能性もある

2016/03/01(火) 23:27:09.42

>>548
寒いのは確かに良くはないだろうけど、ちゃんとケアしておけば大丈夫なんじゃないかね
大野さんの本には逆に真夏でも手が冷たくて痺れたって書いてたし、季節よりケアの方が重要なんでしょう

2016/03/01(火) 23:27:42.92

>>509
> 会沢や石原がほいほい刺せるとは思えない

リーグ1位と3位の盗塁阻止率の二人が馬鹿にディスられてワロタｗ

2016/03/01(火) 23:28:22.46

ポケットにホカロン入れておくのはアカンか

2016/03/01(火) 23:28:25.92

>>550
なるほど
それなら少し暖かくなるまでジャクソンを抑えに据えるのも選択肢としてはあるかもしれんね

2016/03/01(火) 23:28:49.48

一昨日くらいに日刊スポーツに載ってたと言ってた奴がいたが
その日の日刊スポーツにそんな記事はなかったぞ
ジャクソンのクイックがどうとかの話
捏造じゃねえの

2016/03/01(火) 23:29:14.30

>>559
覚せい剤を入れておくよりは良いんじゃないでしょうか

2016/03/01(火) 23:29:21.44

>>549
投げてるボールを見る限りは当たりの可能性は高いね
ただランナー出したら急変する投手もいるのでそこがどうかだね
ランナー出そうが走られようがミコライオみたいに抑えてくれれば問題なし

2016/03/01(火) 23:29:55.68

エルドレッドは去年去就がはっきりしてない時にカープでのプレーを熱望して一時帰国していったなあ
懐かしい

2016/03/01(火) 23:32:17.53

ぶっちゃけ

ジャクソンがダメなんじゃなくて
ヘーゲンズが予想以上に良いと言う事なんじゃあるまいか＞畝発言

2016/03/01(火) 23:34:08.91

トレーシー
グスマン
シアーホルツ

大金はたいた選手ほど活躍してくれない法則

2016/03/01(火) 23:34:46.78

今時スポーツ新聞辺りは簡単にネットの嘘に引っ掛かるからな
大本営のサイト及び紙面にかかれてないことは基本信用しないというスタンスでもいいくらい

2016/03/01(火) 23:35:32.74

>>566
投手は金かけた選手は確実に働いてくれてるんだけどねえ

2016/03/01(火) 23:35:42.78

28日の練習試合でヘーゲンズが中継ぎとして出てたけど結局中継ぎとして使うつもりでいるんかな
大瀬良が帰ってくるまでは外人枠を投手3野手1にしてもいいと思うがこれじゃ打線は少し厳しい？

2016/03/01(火) 23:36:00.51

>>565
ヘーゲンズゴロ投手らいいから先発で使いたいよなあ
リリーフは出来れば三振取れるタイプのがいい

2016/03/01(火) 23:37:47.59

>>561
今ググったけど
最初の情報の出処として書かれてるのは、昨日の？大本営情報みたいな話
取ってる人は調べれるんじゃないか

2016/03/01(火) 23:37:53.66

>>566
いたねトレーシー
やっとサードが埋まりそう

2016/03/01(火) 23:38:44.54

ジャクソンは2軍で外人先発2枚でいくって事か？

2016/03/01(火) 23:38:54.47

>>567
藤本和宏についてピーコが解説中に言葉を濁した、とかあれ真っ赤なウソなのにあたかも真実みたいに語られてて笑うわ
なんでウソなのか俺には分かる
最初にあれ書いたの俺だからな

2016/03/01(火) 23:40:29.90

明日と明後日の中日戦は中継ないみたいだね
残念だがしょうがない
夕方のローカルニュースを廻るしかないか

2016/03/01(火) 23:40:46.62

トレーシーは単体ヒットマンだったなw

2016/03/01(火) 23:41:04.06

>>569
そうなるとルナ一枚だよね、まあ打線組めないこたあないけど大砲が居ない
エルさんは外さないと思うけどねえ

2016/03/01(火) 23:41:07.25

>>574
まじかよｗ

2016/03/01(火) 23:41:10.23

>>561
>>571
ジャクソンはクイックが遅くリードした場面任すのはやや不安。
畝「今村や中田にも頑張ってほしい」

こんな感じ

2016/03/01(火) 23:41:31.98

>>575
ヤホ―で速報があるよ、あとは現地さんのコメ頼りかな

2016/03/01(火) 23:42:17.64

>>570
wikiによると、クローザーは失敗が多くて先発転向、
その後もっぱら先発。

KJの登録を後回しにすれば、まずヘゲンスを先発させて、
もできなくはないが、

2016/03/01(火) 23:42:31.07

>>576
トレーシーは2ベースマンじゃなかったっけか

2016/03/01(火) 23:42:42.24

>>579
ググッて出たのもそんな感じだったので
こいせん内の伝言ゲームで狂っただけか

2016/03/01(火) 23:44:19.82

ヘーゲンズは試合やシート打撃見るかぎり低めに集める意識はさすがだなという感じ
コントロールも割とまとまっている
あれで投球の半分以上がカットとツーシームで動かしていくスタイルだから、ゴロ率の優秀さはダテじゃないなと
先発向きだろうね
日本じゃリリーフはパワーピッチでゴリゴリ系の方が通用し易い

2016/03/01(火) 23:44:20.46

>>582
そういやそうだったな、ホームランもたしか1本だけw
横浜戦で打ちまくってたような気がするw

2016/03/01(火) 23:44:45.49

>>559
巨人の山口がお守り入れて注意されてたからダメなんじゃないかな

2016/03/01(火) 23:44:59.17

>>578
マジ

あと岩本の死球記録の3位4位がハウエルと青田昇なのもウソ　これも俺が適当に書いたから
秀太が1位なのは多分間違いないけど岩本が2位なのかは不明
この2人をチョイスしたのはwikipediaでそれっぽい打席数死球が当たってないから
ぶっちゃけこんな記録残ってるわけないのに誰も疑わないのはおかしいんだけどな
DoTheCarpが取り上げてて糞笑ったわ

2016/03/01(火) 23:45:37.55

>>582
それフィオじゃね

2016/03/01(火) 23:45:39.53

野手は2人が基本線と明言していたはずだから
開幕はよほどの事がないかぎり2:2かと

2016/03/01(火) 23:46:53.83

>>577
エルドレッド波が大きいのと不調期に入ると１回落として再調整させないといけなくなるからなあ
最初一軍とは思うが不動のレギュラーではないかもしれない
というか投手と野手の状態次第では野手ルナ1人体制もそのうちあると思ってる

2016/03/01(火) 23:47:41.31

トレーシー、ルイス、シアーホルツと続いたから髭さんも不安なんだよな
カープの左打ち外人は近年当たりいない・・・

2016/03/01(火) 23:48:22.76

まっ似たようなもんだろwトレーシー
4,5月は打ちまくってたけど交流戦?あたりでぱったり打てなくなってヘルニア?かなんかで消えたな

2016/03/01(火) 23:48:28.32

球団によると、年間指定席の購入者などが対象となる先行予約は昨年より約１０万枚多い、約３０万枚の注文があった

2016/03/01(火) 23:49:39.22

>>591
あ、キラいたわ
中当たり

2016/03/01(火) 23:49:48.70

06　　(野)　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 (投)　ベイル1億2000万　ダグラス6000万　ロマノ2400万　フェリシアーノ640万　マルテ600万

07　　(野)　アレックス1800万　　　　　　
　　　 (投)　ダグラス8850万　フェルナンデス2360万　マルテ780万　カリダ550万

08　　(野)　アレックス6400万　シーボル3600万　
　　　 (投)　ルイス9500万　コズロースキー5500万　シュルツ4000万　ブラウワー2000万　マルテ780万

09　　(野)　フィリップス4000万　シーボル3850万　マクレーン2000万
　　　 (投)　ルイス14300万　シュルツ4400万　ドーマン4400万　コズロースキー1650万

2016/03/01(火) 23:49:59.30

>>588
トレーシーで合ってる

2016/03/01(火) 23:50:04.99

10　　(野)　フィオ4000万　ヒューバー4000万
　　　 (投)　シュルツ7500万　スタルツ7000万　ジオ3150万　チューク2250万　ベイル1000万　ソリアーノ550万

11　　(野)　トレーシー6600万　バーデン2000万
　　　 (投)　シュルツ9000万　ジオ6250万　バリントン5400万　サファテ3740万　ソリアーノ700万

12　　(野)　バーデン6500万　ニック3000万　エルドレッド1840万
　　　 (投)　バリントン13400万　サファテ9000万　ミコライオ3080万

13　　(野)　エルドレッド6850万　ルイス4000万　キラ3000万　ニック2000万
　　　 (投)　バリントン12500万　ミコライオ7560万　ソコロビッチ3000万