こいせん [無断転載禁止]©2ch.net

2016/03/01(火) 13:14:10.94

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2016/03/01(火) 22:28:35.73

>>454
畝が編成決めとるとでも思うてるんか
クイック苦手とかミコライオも一緒だろうが

2016/03/01(火) 22:28:39.21

ズムスタ窓口まだやってるのか？

2016/03/01(火) 22:29:13.46

>>454
編成は必ずしもコーチが望む選手を取ってくるわけでは無い
コーチが欲しい選手を取りたいならコーチがスカウトを兼ねるしかない
小学生かよ

2016/03/01(火) 22:29:30.34

外国人というかプライディはギリギリまで見るだろ
投手と違って打者は慣れるまで時間かかるし

2016/03/01(火) 22:30:06.91

アベレージタイプはOP戦でもある程度結果残さなきゃキツイのはしゃーないな

2016/03/01(火) 22:30:32.30

>>455
お前は右も左も苦手だろ

2016/03/01(火) 22:31:59.76

>>460
アベレージタイプの触れ込みでやってきたけど全く打てる気がしなかったラロッカはああなった……外国人はほんと分からん。

2016/03/01(火) 22:33:06.19

>>456
>>458
なら編成がゴミってことでいいのか？
投手コーチ含む現場は編成と全く打ち合わせや報告を受けたりできないのか？
あり得んのかそんなの、なんだよこの球団

2016/03/01(火) 22:34:18.46

プライディは練習じゃ広角に打ってるって話なのに試合じゃ引っ張り一辺倒だな
何か試してるんだろうか？

2016/03/01(火) 22:34:38.12

先発ならともかく、リリーフならクイックより球威だな。
中崎のクイックは武器だけどね。
でも、クイックも牽制もできないのにランナー気にするヒースタイプはダメだ。
ミコみたいに１塁ランナーなんか無視で投げればいい。

2016/03/01(火) 22:34:38.62

そんななんでもできる投手が格安で日本に連れてこれるわけないだろ少しは考えろ

2016/03/01(火) 22:34:50.20

>>454
本当にその通りと思う。
編成してないとはいえ、じゃどうするの？って解がないのに言ってる気がする。
助っ人なしに7、8、9回投げれそうな投手が5人くらい居て始めてそんな発言していいだろ。

2016/03/01(火) 22:35:29.51

>>463
GM制のDeNAとか
中畑が監督なのに、選手の戦力外通告を知らないとかあったろ

突き詰めれば監督コーチてのはそういうもんだし

2016/03/01(火) 22:36:18.50

チケットまだ並んでんのか。
明日のネット販売には何も残ってないかもな。

2016/03/01(火) 22:36:32.50

>>463
要望ぐらい聞くにきまってんだろハゲ
去年ぺなんと終わって緒方がサード獲得希望してたことすら知らねーの？
何回も言うけどクイック視点で言うならミコライオどうなんの？
マテオもできないらしいぞ？それともクイックできりゃヘボでもええのか？

2016/03/01(火) 22:36:51.94

ジャクソンのクイック云々の話は別にそれだけで使えんて言ってるわけじゃないし
外国人枠争いの中で器用さではヘーゲンズがリードしてるってだけ
緒方や畝がしゃべったら脊髄反射で叩くのはやめとけ

2016/03/01(火) 22:37:12.83

しかし、この時期に投手コーチが「クイックできないから使えない」はさすがに三味線だろ。
本気で言ってたら、無能どころじゃない。

2016/03/01(火) 22:37:37.05

>>463
監督に編成の権利持たせろって言って揉める話他球団でもよくある話じゃん
キヨシはそれで辞めてるし日ハムはフロントの権力が桁違いに強いしヤクルトは小川前監督がフロント入って変わったって言われるしカープも特別ってわけじゃない

2016/03/01(火) 22:37:49.61

>>463
仮にお前がどっかの会社なり学校の人事担当だったとして
社長や役員が望む完璧な人材を取ってこれるのか？
俺にはとても無理だな。限りある人材の中からベターな人間を選ぶぐらいしか出来ない。

2016/03/01(火) 22:37:50.42

悪いのは全部基地ホモのせいにして仲良くしようぜ

2016/03/01(火) 22:38:11.48

こりゃ寒いわwまだ並んでるの

2016/03/01(火) 22:38:26.36

ジャクソンは5番目の候補だからな
投げてる球は凄いのにクイックがダメだから5番目
1~4番目はメジャーに取られた

2016/03/01(火) 22:39:01.07

>>466
中崎どんみたいな格安良品を国内で量産できんもんかのう

2016/03/01(火) 22:39:38.59

>>459
早めに見極めるとタクローが言ってる
外国人を含めてオーダーも決めていかないといけないから

2016/03/01(火) 22:39:55.54

>>477
ジャクソンは４番目だよ

2016/03/01(火) 22:40:22.37

ジャクソンクイックできないから使えないってソース元何？
大本営でヘーゲンズはジャクソンよりクイック早いしゴロを多く打たせてアピールしているって記事は見たけど

2016/03/01(火) 22:40:22.50

>>467
そういう事、じゃあどうすんだよて話
下に落として徹底的にクイック叩き込みますの後の発言だろ
結局中崎や中田今村をフル回転させるだけの未来しか見えない

2016/03/01(火) 22:40:38.59

クイックモーションが苦手とかサファテも言われてたからな
アメリカはボークがガバガバだからしゃーない
ジャクソンはあの速球とスライダーで、ゾーンに纏める一定の制球力があるから
余裕でセットアッパーが務まると見ている

2016/03/01(火) 22:40:50.74

今夜は冷えて明日の朝も寒くはなるみたいだからな
お客さんもそうだし、こんな時間まで働いてる職員さんも大変やね

2016/03/01(火) 22:41:06.34

>>478
できたら投手王国になってるなw
一岡も籔田もきょんぺーもみんな期待してるから大活躍しておくれ

2016/03/01(火) 22:42:23.61

>>474
ほんとそれ
金が無尽蔵にあって引っ張り放題ならそりゃ別だが、メジャーと札束勝負になって勝てるわけねーし

2016/03/01(火) 22:43:02.58

クイックはミコもシュルツもアレだったよな
結局ランナー返さなければそれでも良し

2016/03/01(火) 22:44:06.18

つーかクイックが得意な外人投手ってあんま聞かないよな

2016/03/01(火) 22:44:45.72

>>481
使えないなんて言ってるソースはない
畝のコメントや記事を都合のいい様に解釈してジャクソンは使えないと言ってるのがいるだけ
ここまでクイックで投げるような場面を見てないから実際どうなのかは判断しようがない

2016/03/01(火) 22:45:12.33

明日中継無いのかつまらんな

2016/03/01(火) 22:45:12.47

>>481
使えないとは一言もいってない

2016/03/01(火) 22:45:28.04

>>470
クイック出来ないけど使えるて発言ならいい
出来ないから勝ち継投で使えないて見込みなら今すぐ２軍に落としてクイック練習させろ
それからの発言なら意図は伝わる
ダラダラ中途半端にヒースみたく使うつもりかよ

2016/03/01(火) 22:46:06.84

>>474
営業取ってこいと言われて、頭は良くて知識あるけど人前で話すのが苦手なやつは取らないし、エンジニア要望されてるのに、インフラの知識は凄いんですけどってやつは取らない。

2016/03/01(火) 22:46:16.63

今週4試合もあるのに見れるのが日曜だけとかJスポ無能

2016/03/01(火) 22:46:31.10

だって捕手の肩が全然違うしボークも適当だし抑えりゃいいんだろって考えだし
日本って手段が目的化しちゃうんだよなマジで
逆シングルは絶対ダメ正面で前にこぼせとかさ
基本として大事なのはわかるけどアウトにするための守備じゃなくてエラーしないための守備ばっか教えてるじゃん

2016/03/01(火) 22:46:42.05

7、8に出てくるリリーフは先頭きっちり切れれば問題ねえんだわ
それが出来そうな奴でええのよ
出したら祈るしかねえのよ

2016/03/01(火) 22:47:24.58

>>492
それを言ってる発言のソース出せやアスペ
新手の荒らしかな？

2016/03/01(火) 22:48:19.32

なぜクイックを完璧にする必要があるのか
おさえりゃ別に問題ないわけなんだが

2016/03/01(火) 22:48:22.24

使えないと言ってないなら安心だ。
後ろ任せるのに、クイックの巧拙はそれほど気にしなくていい。

2016/03/01(火) 22:49:08.58

>>496
ヌコライオも1失点でセーブとか結構あったしね
とにかくヒースのように、ランナー出すと真っ青になって汗ダラダラとか
見てる方が辛いのでカンベンして頂きたい
ヒョットコさんはあまり神経質には見えないのでランナー出しても平気じゃないかな

2016/03/01(火) 22:49:13.45

ジャクソンを取った以上畝や編成を責めてもどうにもならんわ

2016/03/01(火) 22:49:13.59

>>496
7、8に左右病発動して1イニング平気で3人使うからクイック出来ないとマズいといえばマズい
まずそういう起用方すんなって話になるけど

2016/03/01(火) 22:50:34.94

編成云々を語り出したら阪神の悲惨さとか際立ってるんだけどな。
むしろカープは優秀な方だと思うわ。
それでも山本浩二は「ずっとしんどかった」、三村は「やりたい野球とやれる野球は違う」って言って辞めたんだけどな。

2016/03/01(火) 22:50:58.49

>>493
それ以外の能力が高いなら取るよ
つか投手でクイック能力なんて下の中ぐらいの能力だろ。そんなメイン能力なわけないだろ。
それより球が速いとかコントロールがいいとかいい変化球持ってるとかそういう能力の方が遥かに重要。

2016/03/01(火) 22:51:53.83

というかクイックダメだから勝ち継投無理とかいう発言したとかいう解釈してたの
例のアレだろ

2016/03/01(火) 22:52:05.40

>>497
初めに書いたが事実ならって話
まとめサイトで大本営「」て書いてあったから
広島住じゃないし確認しようがなくて頭に血が上った
すまない、事実じゃないならいいんだ

2016/03/01(火) 22:52:25.79

>>499
練習試合の結果だけ見たらジャクソンで決まりだなって思っちゃうけどクイックなどの器用さではヘーゲンズに軍配が上がる
現時点で外国人投手の残り一枠は決まってないよっていうのが畝の発言を含めた記事の主旨
これを何故かジャクソンは使えねえ！畝無能！連れてきたフロント無能！っていう方向に持って行こうとしているヤツがいる

2016/03/01(火) 22:52:43.93

クイックなんてミコもあれだったからなぁ
まぁヒースみたいなメンタルなら困るけど

2016/03/01(火) 22:52:44.65

クイック上手いからって会沢や石原がほいほい刺せるとは思えない
そんなことより起用法をしっかりやってほしい

2016/03/01(火) 22:52:47.30

ケンカするなよ( ˘•ω•˘ )

2016/03/01(火) 22:54:26.92

ミコライオがヤクルト戦だったかで走られまくってたのめっちゃ覚えてる

2016/03/01(火) 22:54:56.25

>>510
ここ数年外国人論争はひたすら荒れるからなあ
最後には人格否定とかする意見まで出てくるし
何でこんな空気になってしまったのか

2016/03/01(火) 22:54:59.14

>>509
それだよな
磯村もそうたいした事ないみたいだし
船越は見てないから知らんが、どのみち走られたら大概セーフならどっちでもいいわ

2016/03/01(火) 22:55:46.60

>>511
楽天戦で走られまくって今村に代えられたのを覚えてる
ミコライオの時に梶谷が走ってアウトになったのも覚えてる

2016/03/01(火) 22:56:00.82

>>507
解説ありがとう。競争はまだ続いてるって意味なら、畝は全然悪くないね。
ふたりとも頑張ってほしい。

2016/03/01(火) 22:56:41.21

>>511
楽天だな
クイック下手だからひたすら走られて今村が途中で出てきてピシャッと抑えた奴
確かサファテが二軍落ちするきっかけになった試合で大泣きした次の試合

2016/03/01(火) 22:57:07.55

>>506
畝を庇うつもりもないが、
仮定の話で無能呼ばわりは良くない
加えてもう少し編成のことも調べてほしいわ
シュールとかマクレーンは性格や真面目さまで踏まえて、
移籍が決まるずっと前からスカウティングしとるわけで。
予算の問題もあるしそんな簡単な問題じゃないやろ

2016/03/01(火) 22:57:48.45

>>512
カープに来てくれる助っ人はみんな気のええ奴らやからなぁ
思い入れもカープの日本人選手と変わらないやろうし

2016/03/01(火) 22:57:50.73

しかし畝発言の真意とかは推考できるのに、緒方は無能！って風潮は一向に消えない不思議

2016/03/01(火) 22:59:50.17

ジャクソンの実戦登板でのセットポジションはまだ誰も見ていない
以前中村祐のクイックが遅いのではないかとこいせんで指摘があったがこの前の実戦登板で測定したら1.1～1.2秒と早かった
ジャクソンのクイックタイムはいずれオープン戦で判明するはず
ストップウォッチを持っている人は測ってみよう

2016/03/01(火) 22:59:54.94

>>510
いつものことやw

2016/03/01(火) 23:01:08.37

>>519
畝の発言ヘーゲンズの長所挙げてジャクソンと天秤にかけてるんだから腐らずにやってくれよってようにも聞こえるしな
ここ数年外国人のモチベーション維持がかなり問題になってたしそこに気を使ってるんだろうなあと

2016/03/01(火) 23:01:16.05

>>517
そうだな
「クイック出来ないから勝ち継投で不安」発言が気になって
「そう思うならすぐ下に落とせよ」って思ってイライラしてしまった
なんか去年のオープン戦を思い出したり

2016/03/01(火) 23:02:09.30

ジャクソンが勝ち継投で使えないとなると中継ぎ陣厳しくね？

2016/03/01(火) 23:03:19.61

誠也は開幕間に合いそうなのか
左の外野は腐るほどいるけど誠也の代わりはいないからなあ

2016/03/01(火) 23:03:34.65

正直今年の新外国人はちょっとな・・・
すでに実績のあるジョンソン、エル、ルナ以外は全く期待感が沸いて来ない
去年なんかすげえワクワクしたんだがな
枠足りなすぎるんじゃないかっていうくらい

2016/03/01(火) 23:03:35.92

クイックなんて実際に試合の中で見てみんと分からん
1軍に帯同しながらでも十分に練習できる

2016/03/01(火) 23:04:34.68

さすがに勝ち継投で使うでしょ使わなかったら頭おかしい

2016/03/01(火) 23:05:50.97

去年ワクワクしたか？
エル怪我した時点で絶望してたけど

2016/03/01(火) 23:06:16.21

>>523
少し不安とは書いてあったらしいが使えないからとかは書いてなさそうだぞ
懸念点を今のうち考えるのはいいことだと思うけどな
問題なく抑えられるならジャクソンでいくだろうし、ダメかもしれない時の為にも先に今村中田がどうかってとこ見たいだけだろう

2016/03/01(火) 23:06:25.58

そういえば、去年のカープはヤクルト以外にはあまり盗塁許してなかったな。
盗塁阻止率は會澤１位、石原３位だったっけ？
ヤクルトにはマエケンとかが癖を盗まれてたんだろう。

2016/03/01(火) 23:06:26.08

ヒースみたいなランナーいると真っ青になるようなタイプだとクイックできないと
相当キツイだろうけどジャクソンがどういうタイプなのかまだ分からんからなぁ

2016/03/01(火) 23:06:35.42

>>523
ええんやで

2016/03/01(火) 23:07:46.70

ロサリオに期待してたけど盲腸でずっこけたな
ザガースキーは絶対に使えないだろうと確信してた
グスマンは守備見てこいつを３年も追ってたスカウトは正気かよと思った

2016/03/01(火) 23:09:31.91

今年からブロック禁止で２塁に行かれると点が入る可能性高いからクイックを重要視しても不思議じゃないような

2016/03/01(火) 23:10:15.68

>>534
しかも高かったしなグスマン…
まあ春の故障がなければもう少しやれたかもしれんとも思うが

2016/03/01(火) 23:12:42.46

>>535
去年より重要視されそうなのがクイック、レフト守備、外野の肩
後セカンドランナーいる状態でヒットならほぼ1点だから単純に打率か
緒方の好む打線構成が今年のルール向きとは思うけどどうなるかね

2016/03/01(火) 23:12:48.04

あれで守備がいいって前評判は詐欺だよなあ
ザガーは最初から２軍って分かってたしあの体型だし
ワクワクしたのは６球団競合したっていうジョンソンくらいだろう

2016/03/01(火) 23:13:54.55

大瀬良、ヒースout
新人、外人2人、中田廉in、中崎最初から抑え
総合的に考えると去年並み、リーグ中位の救援陣は有していると思う
ちなみに昨年の救援陣の防御率はリーグ3位
ただ中崎こけたら、途端に苦しくなる

2016/03/01(火) 23:13:57.85

>>534
グスマンは打つほうはメチャクチャ期待した
ただ外野守備は丸の負担減るって話だったからオイオイと思った

2016/03/01(火) 23:14:13.67

黒田は日曜日がいいなあ
デーゲームの方が得意なイメージ。検証してないけど

2016/03/01(火) 23:15:02.63

>>530
使えないって言っておいて１軍帯同だったり
勝ち継投急務で獲得してパーフェクトピッチして投手コーチに即NGとかどういうこと？って混乱した
個人的にはミコもランナー出しても割と優秀だったしクイックどうこうではないと思ってる

2016/03/01(火) 23:17:07.38

>>430
野村

2016/03/01(火) 23:17:40.73

>>541
日曜日一番しわ寄せ来るから6番手置くのがセオリーだけどどうすんのかな
去年金土日に表ローテ置いてたことあったような気がするけど

2016/03/01(火) 23:20:18.71

>>541
６試合に投げて３勝2敗
防御率3.08

2016/03/01(火) 23:20:49.76

今年は開幕してから７週間目まで金→日のところがドーム球場になるのが
１回しかないので、日曜は５番手か６番手投手を置くことになるでしょうね

2016/03/01(火) 23:21:12.36

>>541
黒田って去年そんなにデーゲーム投げてないと思うんだけど…ほぼナイターだった気がする

2016/03/01(火) 23:21:52.17

中崎は血行障害だから春先は厳しい説をたまに聞くけど実際どうなん？
血行障害を患ってる選手の共通事項だったりする？

2016/03/01(火) 23:22:29.87

スタッツ厨だけどジャクソンは当たりくさいんだよな
現状結果出してくれてるから案の定という感じ

2016/03/01(火) 23:24:19.85

>>548
巨人の杉内がコボスタが鬼門だけど血行障害が理由じゃないかって言われてる
血行障害だと寒いと指先の感覚がなくなりやすいらしい

2016/03/01(火) 23:24:22.90

>>544
去年やられた横浜戦にＫＪ、黒田で勝ってほしいから
>>545
印象だけだったか。たまたま自分がナマで見たデーゲームが全部良かったので

2016/03/01(火) 23:25:43.69

>>534
ロサリオは急成長っぷりに天才じゃないかと思ってたから凄い残念
ザガースキーはどうして失敗例がいくつもあるこういう体形の選手を獲ってくるのかと思った
グスマンは同じくこれをずっと追いかけてたのかと思った
シュールかマックか知らんが相変わらず野手を見る眼がないなと

2016/03/01(火) 23:26:06.28

ジャクソン「何言ってんの？ランナー出さなければいいじゃん」

2016/03/01(火) 23:26:23.36

まぁ中崎がダメでも永川が居る

2016/03/01(火) 23:26:36.58

>>548
本人も今年のキャンプ中、まだ寒い時期は指先に息を吹きかけながら慎重に投げていたなあ
ただ昨年の春先のアレは、血行障害というよりブルペンでの調整が不味かった方が強いと思う
ノムケンなどが、中崎はエンジンかかるのが遅いからブルペンの調整方を考えろって言ってた
雨の日ハム戦なんかは、よんたま出したあと球速が上がって、やっとエンジンかかった後に戸田と交代だった