【D専】 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001どうですか解説の名無しさん@無断転載は禁止 ©2ch.net (アークセー Sxd7-7mi8 [126.175.74.249])2016/06/10(金) 21:28:34.60ID:Ng6vIn5Fx


前スレ
【D専】6 [無断転載禁止]©2ch.net
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 権藤氏は「監督として、どうやって27個のアウトを取るかを考えた。(バントでアウトを1つ)くれるのであれば、ありがたい」と話す。

 「僕は投手出身ですから、投手の立場になれば、(相手が)バントをしてくれるとホッとするわけですよ。『1つくれた、アウトをくれた』
と思うわけなんですよ。(アウトの数が)3つと2つとでは、全然違う。
逆に考えれば、攻撃しているときは27のアウトを取られないように考えるわけですから、(バントで)それを無駄に与えることはないということです」

 データに加え、「相手にアウトを無駄に与える必要はない」という考え方は、大リーグの中でも「バント否定派」の根幹だ。

>>876
オレもそう思う
小笠原が予想以上に試合作ってるから阿知羅を先発調整させたりする機会がないし

0954どうですか解説の名無しさん@無断転載は禁止 (ワッチョイ fba8-7xHu [202.224.117.173])2016/06/10(金) 23:00:51.96ID:mDrAOyCF0
>>951
こいつ絶対選手のせいにするよなー

■いずれもバントをしない方が得点期待値は高い

 度々紹介している「The Book」では、無死一塁でそのまま攻撃した場合の得点期待値が0.906点。
バントをして1死二塁になった場合の得点期待値は0.700点だ(2000〜04年、ナ・リーグ)。

 表に関して断っておきたいのは、及川先生のデータは、無死一塁、無死二塁、無死一、二塁のケースで
バントをしたかどうかが対象。メジャーの数字はともに無死一塁でバントをしたケースに限定されている。

 おそらく、そのために日本の得点期待値の方が高いと思われるが、時代、リーグ、ケースが違っていても、
その数字に共通するのは、いずれもバントをしない方がバントをした場合の得点期待値を上回っている
という事実だ。

0956どうですか解説の名無しさん@無断転載は禁止 (アウアウ Sa97-AHtr [182.251.251.45])2016/06/10(金) 23:01:00.96ID:/BpjZWyza
>>948
ナゴ球は無理だろ色んなの作ったしあんな住宅街でナイターは無理

>>942
あるいはフィールドが広すぎてカメラが回しやすいとか。
DVD用の音源はスタンドで聞くのと別だからな。

■バントが有利とはいえない

 05年にはプロ野球公式戦の前半戦を対象として犠打の有効性を分析。得点期待値が下がる結果となったことはすでに
紹介したが、その対象を1年間に広げて再検証を試みたのである。

 気の遠くなるような作業の結果、導きだされた無死一塁のケースは3994回。それを「送りバント」「ヒッティング」「盗塁」
「ヒットエンドラン」「バント企画後のヒッティング」と5つの作戦別に分けてその効果を分析すると、やはり得点期待値において
「バントが有利とはいえない」という結論がもたらされたそうである(及川研・栗山英樹・佐藤精一:『野球の無死一塁で
用いられる送りバント作戦の効果について』、「コーチング学研究」、第24巻第2号、2011)。

阪神はウチで言うと岩瀬を性懲りもなく出して案の定逆転負けという展開か

>>951
自分達のせいって考えは一ミリも出ないのか

>>943
ハムのは移転移転言って使用料値下げしてもらう作戦だろう

■送りバントした場合の生還率は37.6%

 以下、同論文のデータを引用しながら話を進めるが、3994回のうち、送りバントが選択されたのは912件(22.8%)。
このときの「進塁率」(一塁走者が二塁または、その先の塁に進塁すること)は81.6%で「生還率」(一塁走者がその
イニングで得点すること)は37.6%、「得点期待値」(及川准教授の論文ではイニング総得点となっているが、ここでは
これまでと同様に得点期待値と表記する)は0.73点となっている。

 ヒッティングした場合については2297件(57.5%)で、進塁率が40.7%、生還率36.5%、得点期待値は0.86点だった。

>>915
敵からしたら桂の方がいいだろうな。桂では5月21日以降中日が勝っていないし、吉見でも桂と組むと中日は勝てないし

0964どうですか解説の名無しさん@無断転載は禁止 (ガラプー KKff-ezMx [05004031241443_mc])2016/06/10(金) 23:01:58.80ID:bSYDLcn3K
谷繁って勝負師みたいな感が絶望的に無いからな
ジョイナスだってあったんだから采配で勝つ試合
12回までを考えすぎて選手交代を渋って負けたり、今日みたいに実際に12回まで行ったけど野本とか余ってる始末

0965どうですか解説の名無しさん@無断転載は禁止 (ワッチョイ fba8-7xHu [202.224.117.173])2016/06/10(金) 23:02:19.50ID:mDrAOyCF0
谷繁や森繁は自分の過ちを認めない

■「バントなし」の大会を行っている連盟も

 「バントは、必ずしも有効な戦術ではないんですよ」という言葉は、今後、日本人にどう響くか。
 及川先生によれば、山形県の鶴岡野球連盟で行われている中学の大会は、「バントなし」という約束になっているそうだ。
 高校野球の指導者でも「(無死一塁で犠牲バントをすることは)打つ力を育てるチャンスをなくしている」と考えている方が増えているという。
 日本では、プロ野球を野球界のピラミッドの頂点とするならば、底辺から徐々にバントの生産性、非生産性の検証が始まっているようだ。

>>958
コレをバカ繁に教えてやってくれ

0968どうですか解説の名無しさん@無断転載は禁止 (アウアウ Sa97-AHtr [182.251.251.45])2016/06/10(金) 23:02:44.40ID:/BpjZWyza
>>961
いやガチでやる気よ

■バントは球団がプラス評価

 話を選手の犠打に対する意識に戻せば、やはり、波留らのケースは例外のようだ。多くの選手はバントのサインに素直。
それは「選手の言い訳」と、権藤氏は見る。

 「バントすると、会社(球団)の評価が結構いいんですよ(笑)。チームのために、犠牲になったということでプラス評価。
バントが成功したら0打数0安打で打率は上がりも下がりもしないけれど、貢献度がプラスされるから、選手はやりたがる。
打って、ゲッツーとかだと『なんでバントしないんだ?』という声が多いわけ。評論家も含めてね。そ
うなると、ぬるま湯と同じで、戦っているのに、周りから言われないように、無難にやりましょ、ということでバントになっちゃう」

0970どうですか解説の名無しさん@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9fa1-DvND [119.244.245.5])2016/06/10(金) 23:02:48.49ID:U9Xq/MFX0
バントの成功率って現代野球だとせいぜい5割くらいだろ
その5割のために1アウトを献上するってバカらしいとか論理的な思考できないの?

>>965
森繁は自分のコーチ生命を賭けたぞ

0972どうですか解説の名無しさん@無断転載は禁止 (アウアウ Sa97-AHtr [182.251.251.45])2016/06/10(金) 23:03:14.01ID:/BpjZWyza
非を認めないのは谷繁だけ

>何とか抑えてくれという気持ちで出した。

たかが1引分を守るためにか。理解できんな

0974どうですか解説の名無しさん@無断転載は禁止 (ワッチョイ 77c1-7xHu [133.205.92.48])2016/06/10(金) 23:03:24.64ID:Ghzco6fe0
田島のせいにはできないじゃねーよカス
記者誰か突っ込めよ

0975どうですか解説の名無しさん@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3ba8-LZzI [218.41.157.126])2016/06/10(金) 23:03:44.11ID:PGNgMssP0
鬱陶しいぐらいバントのコピペする奴うぜえ
腹切って谷繁の代わりに消滅しないかな

>>959
それはそれで諦めが付くからマシかもな

>>951
やることやってから言え
スタメン組みました!で終わったのかお前らの仕事は
ベンチメンバーをどう使おうとか考えてもないのか

>>968
じゃあ札幌ドームは札幌市民の税金で支え続けるのね・・・。

三塁に関しては周平まちだから仕方ない
来週後半からは数試合エルナンデスが使える

0980どうですか解説の名無しさん@無断転載は禁止 (ワッチョイ eb3a-iLHn [118.5.148.42])2016/06/10(金) 23:04:26.37ID:he5VBo2J0
>>951
田島のせいにはできないってまるで自分は悪くないっていう言い草だもんな
アホかマジで

0981どうですか解説の名無しさん@無断転載は禁止 (アウアウ Sa97-AHtr [182.251.251.45])2016/06/10(金) 23:04:26.51ID:/BpjZWyza
>>978
まあ札ドはコンサドーレも使ってるしな

0982どうですか解説の名無しさん@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3ba8-LZzI [218.41.157.126])2016/06/10(金) 23:04:39.16ID:PGNgMssP0
自分の意見がモノが言えないから他人のコピペを持って来るゴミは糞して寝ろと言いたい

谷繁は自分の監督生命を賭けてやれば?
Aクラスになれなかったら辞めるとか
まあ度胸もねえだろうな
監督業やってりゃ年収1億だし

バカ繁の采配で勝った試合ってあるの?あるなら教えて欲しい

0985どうですか解説の名無しさん@無断転載は禁止 (アウアウ Sa97-AHtr [182.251.251.45])2016/06/10(金) 23:05:04.54ID:/BpjZWyza
>>979
DRAトリオ爆発でからくり3タテしたのが懐かしい

バントはこの世から消え去れ
出塁と長打を狙う
これが野球の真理

>>981
そんな毎日コンサートできないって

>>964
先の事考えて好機を逃し気づいたら負けてたっていうね

0989どうですか解説の名無しさん@無断転載は禁止 (アウアウ Sa97-AHtr [182.251.251.45])2016/06/10(金) 23:05:34.47ID:/BpjZWyza
>>987
サッカーだぞ

>>980
いやらしい言い方よね

0991どうですか解説の名無しさん@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3ba8-LZzI [218.41.157.126])2016/06/10(金) 23:05:58.16ID:PGNgMssP0
もうゴミナンデスはみたくないな
好調短期で不調が長いゴミナンデス

コレが助っ人とか泣けるわ

0992どうですか解説の名無しさん@無断転載は禁止 (アウアウ Sa97-AHtr [182.251.251.45])2016/06/10(金) 23:06:06.33ID:/BpjZWyza
専用球場作るにしてもな

0993どうですか解説の名無しさん@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9bf7-zoFs [210.139.11.253])2016/06/10(金) 23:06:15.65ID:YhpTo7NQ0
同じドーム球場でも福岡ドームは毎日満員やね
立地はナゴドより悪くても試合後に花火とか色々やってるし
まぁほぼ勝ち試合が見れるのが1番の理由やろな

目の前のことしか見えないジョイナス
先のことばっかり見るくせにいざその場面が来ても何も出来ない谷繁

0995どうですか解説の名無しさん@無断転載は禁止 (アウアウ Sa97-AHtr [182.251.251.45])2016/06/10(金) 23:06:43.78ID:/BpjZWyza
>>993
ソフバン買収して野球中心にしたからな

0996どうですか解説の名無しさん@無断転載は禁止 (ワッチョイ f730-iLHn [101.128.203.112])2016/06/10(金) 23:07:08.65ID:gApO+P1w0
HRバッターの前で1塁開けるってのは超絶愚策なんだけど
それを超えて谷繁は3塁に送った

何で勝つ為の采配しないの?

0998どうですか解説の名無しさん@無断転載は禁止 (アウアウ Sa97-AHtr [182.251.251.45])2016/06/10(金) 23:07:26.64ID:/BpjZWyza
ガッツしかいないよ

0999どうですか解説の名無しさん@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3c5-HXJU [220.216.31.50])2016/06/10(金) 23:07:36.16ID:0oZa9MjR0
谷繁がオフにオーナーに向かって
好きなようにやらせてくれないって言った図を思い浮かべる
まさに厚顔無恥w

>>955
ここらへんのデータは無駄なんだよな
バントさせないのは強打者が多くて、バントするのは雑魚が多いからバントしない方が点になって当然なんだよ

まあ、データ関係なく谷繁はあほだと思うけどね

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