BS-TBS 7840

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:02:16.14

※前スレ
BS-TBS 7839
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebs2/1556630160/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:02:34.52

>>1
あれ？
また復活すんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:03:01.64

いちおつ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:03:29.00

荒俣宏

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:04:21.95

これが国宝の印金…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:05:52.43

邪馬台国が魏と交わる数百年前か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:06:20.21

当時のゴッドハンドだろ
謎の失踪って

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:06:30.76

消されちゃったか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:06:37.73

これは完全に口封じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:07:20.27

「甚兵衛が発見」ということ自体が不正確なんだよな。
どっかの高校教科書にそういう記載があったけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:08:26.41

「帝都物語」と「帝都大戦」がGYAOで4日まで無料

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:09:49.33

>>11
当時なんでこんなポンコツ映画がヒットしたんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:11:04.95

普通に通説を解説してくれる番組の方が見たいなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:11:27.20

事実なら福岡だし半島経由かな？漢の時代て半島側どうだったんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:12:00.04

>>13
TBSでは通説

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:13:33.43

歴史鑑定と同じ内容か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:13:43.03

ほう…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:14:44.36

詐欺目的かしら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:14:48.34

同一工房じゃない＝偽物ってのが論理の飛躍だよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:15:08.92

偽造と言ったら中華か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:15:13.63

デザインとか材質とかそういう話はないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:15:25.45

日本紀元に権威を持たせたい、当時のだれかが
この偽物を利用したか、作らせたかだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:16:12.54

炭素測定法とか使えないのかな、年代が最近だから
測定難しいのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:16:19.47

　
中国で見つかった印が後世の偽作でない根拠が薄弱

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:16:34.39

幻冬舎新書かあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:16:53.87

目下にやる分と自分とこで使う分と、作り方替えた可能性はどうなんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:17:14.47

まるで、いまの邪馬台国、西東説を唱える
両学実所の争いみたいだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:17:36.04

動機から攻めるのは推理ものとしてはいまいち

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:18:01.98

ゴッドハンドやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:18:03.18

仮説を重ねすぎだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:18:24.58

>>23
この手の年代測定には使えなかった気がする
さんざん触られているだろうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:18:30.07

たかがそんな事の為に口封じで殺してんのが許せないわ
当時の仕事人何してたんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:18:30.87

今は材質・大きさ・デザインの面から本物説がかなり高いんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:19:19.45

>>31
なるほどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:19:23.20

　
福岡市博の学芸員が怪しいじゃないか！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:19:44.65

過去に中国の王朝の冊封国で領土だったとしたいんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:19:55.46

鈴木さん以外の意見も聞こうよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:20:12.68

>>37
時間が足りなくなるｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:21:57.48

これは贋作だーーッ!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:22:11.98

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:23:19.91

光武帝から貰った印とかキチガイレベルの価値があるもんだからな
嘘くさいと思うのも仕方ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:23:40.25

どっちなんだよ(´･ω･`)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:24:15.15

役人が偽物説言うわけねーだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:24:49.48

　
騙された側は本物と主張しないと立場がくなるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:24:52.40

九州国立博物館行くと、大昔から福岡と大陸は交流があったことがわかる
そんな交易があった場所で、こんな金印がいい加減なところから
出ること自体がおかしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:25:05.84

ほんとか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:25:21.79

本物説の説得力がない・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:25:24.59

えっ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:26:26.22

偽物ならそんな中途半端なものは作ら無いって主張か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:27:03.50

なるほど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:27:36.76

うっかりさんが間違えて頭の部分切り落としちゃったんだろ。
俺もプラモデル作るときに間違えて切ったことあるわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:27:49.93

別の偽造物を江戸時代に作ったんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:28:13.08

>>43
>>44
こういうのが一番の問題ですよね。諸説と称して併記することがマイナー説に有利に働く。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:28:28.71

　
偽物を本物そっくりに造ればいいだけ
外形だけで本物と主張するのは却下

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:29:58.30

普通に補聴器使おうよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:30:48.59

同じのもう一個かと思ったのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:32:32.71

推測過ぎるw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:32:57.00

溶かして作り直せよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:33:12.52

うーん、根拠が薄い気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:34:57.82

結局は出土状況の問題が尾を引いてるんだな。大きいお墓とかから出てきてたらよかったのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:36:06.61

昔の人が権威付けしたものを、現代の人が否定するのはなかなかむずかしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:37:14.18

いまでも、役所の書類は印鑑が違うと受け付けてくれないぞｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:37:46.58

親魏倭王を見つけるしかないよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:38:00.28

その書籍も怪しいw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:38:23.29

　
これは有力説

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:38:45.82

なるほど、説得力アル

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:39:44.54

　
なぜ伊都を委奴と書いたのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:39:49.54

金印が本物だとしたら日本の文字資料の最古のものだよね？
それより古い日本で出土した漢字の資料ってあるんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:40:54.40

想像やんw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:40:55.30

当時のゴッドハンドか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:40:55.75

隣町だし同じ日本だしどっちでもいいような気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:42:23.55

>>68
ないはず、卑弥呼時代のものとされるものは、最古のものは大和時代と言われる木片にかかれた文字だったと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:42:38.47

テグタンに唾を入れないで下さい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:43:50.83

なんだって、場所移したんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:44:00.57

最初にそれを言えよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:44:48.67

>>67
まぁ、どのみちイトは当て字になるからどの漢字使っててもいいかと。
辺境の蛮族の国やから悪い意味の漢字当てるしね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:44:51.48

自分の学説のために色々改ざんしてるんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:45:44.96

これドラマにしてほしいな、すげーおもしろい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:45:51.26

ひどい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:45:52.02

もはや科学でも何でもないなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:46:20.77

　
転売ヤーの行列待ち購入担当みたいだなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:46:42.71

怖いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:46:46.79

25年後ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:47:01.15

25年もたってなのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:47:32.42

２５年後だろ
それは偶然だろ
口封じならもっと早くするよなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:47:36.26

>>72
やっぱそうですよね
私は金印の資料的な価値の高さが凄すぎて偽物だと思います
日本最古の文字資料が中国史書から由来がはっきりわかるなんて出来すぎだと
なんの根拠もないですけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:47:58.14

でも今の説だと、金印本物確定だけど
最初の堀方が違う説と整合がとれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:48:54.94

伊都国説をとるなら当然金印は本物ということなんですよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:49:38.79

いや隠ぺいするなら２５年も放置してないって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:49:40.94

>>87
遺跡から発掘されたのだけ間違いなのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:50:12.42

1784年に発見、学校が焼けたのが1798年、火事で焼け死んだのが1814年
これを一連の出来事として捉えるのはちょっとなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:50:52.26

この後、宝石チャンネルで金印を驚きのプライスで販売します

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:51:37.89

>>90
番組みてる範囲だと、遺跡から出たとは言ってないな
遺跡からは、「銅鏡とかでて農民が持ち帰った」とだけ言ってたから
そもそも金印が発掘されたものか、それ自体から出どころ不明

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:51:55.05

　
堀尾がいじってる金印の模型も
純金なら30万くらいの価値はあるのかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:51:57.49

>>90
もしくは遺跡にあったはずという仮説をもとに
魏志倭人伝の内容にそって、日本の邪馬台国起源説を
裏付ける証拠として、当時の歴史学者がでっち上げた
ところまで深読みできる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:52:51.82

>>92
スーパーバイヤーがさらに値下げを断行！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:53:18.29

おもしろかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:53:59.69

この番組は写楽の回で島田荘司呼んでよた話やってたからいまいち信頼できない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:54:05.43

>>96
ちょっ、ちょっとダメですよー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/02(木) 23:54:12.14

邪馬台国は滋賀にあった！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/03(金) 00:01:06.44

邪馬台国は再放送かと思ったら新作なのかな吉川さんの衣装が違うから