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【速報】日本ハム新球場、野球規則の規定を満たさない設計と判明このままでは使えない２
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0001どうですか解説の名無しさん
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2022/11/09(水) 21:22:05.53ID:fpIh8Q93
日本ハムが北海道北広島市に建設中の新球場「エスコンフィールド北海道」が、公認野球規則に定める規定を満たしていないことが７日、分かった。この日行われた日本野球機構（ＮＰＢ）と１２球団による実行委員会で指摘を受けた。来年３月開場に向けて約９５％の工事が終了した中で思わぬ問題が持ち上がった。

　新庄監督の下、新たな球団の歴史を刻むフィールドに、思わぬ問題が持ち上がった。指摘を受けたのは、ホームベースからバックネット側のファウルゾーンの広さだ。
0102どうですか解説の名無しさん
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2022/11/10(木) 19:37:02.81ID:O0kQEG5i
>>101
八代弁護士ってあの共産党にとんでもないデマ流した
ネトウヨ弁護士ｗ？

あんなんの言うこと聞いちゃだめだよｗ
0103どうですか解説の名無しさん
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2022/11/10(木) 19:37:32.11ID:jO2OnnMu
>>93
法務関係ないでしょ
野球のルールの話なんだから
だけどNPBとしてもその程度の認識だったんでしょ

ただ以前に断念した広島はなんでずっと黙ってた？
他球場に相当興味なかったのか、足引っ張ろうと思ったのか
0109どうですか解説の名無しさん
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2022/11/10(木) 19:51:43.14ID:IOjhAQZt
>>103
まさか規則確認せずに建ててるとは思ってなかったのでは？

広島「ウチが聞いたときはダメだったけど、いつからOKになったん？」
ハム「！！！」

みたいな感じでは？
0110どうですか解説の名無しさん
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2022/11/10(木) 19:52:53.34ID:O0kQEG5i
>>109
聞いたってどこに？

てか、NPBにルールチェックするという慣習はあったんだろうか？

なんかあまりにも当たり前すぎて東から太陽が昇って西に沈む、みたく
チェックはいちいちしてないような気がするんだが
0115どうですか解説の名無しさん
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2022/11/11(金) 00:00:09.09ID:3JEraPRw
ファンは新球場を楽しみにしてるんですよ！このまま開催すべきですby高木豊
これで押し通すと思われ
0116どうですか解説の名無しさん
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2022/11/11(金) 00:10:13.51ID:k8Zcfc3L
もう頭の固いNPB脱退して
ハムを中心とした新リーグ設立しようぜ
独立やBCリーグのチーム誘って。
0117どうですか解説の名無しさん
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2022/11/11(金) 07:07:49.68ID:80gNROmq
このまま15mで押しきってもいいけど…
まずNPBと日ハム球団は11球団に謝罪。とりあえずファンにも謝罪

NPBと日ハム球団に大ペナルティ。コミッショナーは辞任か大幅減俸。日ハム球団は来季ドラフト一位指名権剥奪。これで何とか丸く収まる
0118どうですか解説の名無しさん
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2022/11/11(金) 07:17:07.55ID:SdeiGM+e
バックネットまで18m以下になっても構わないが
球場作ってしまってから後出しジャンケンするんじゃなく
作る前にしっかり議論してルール変更してから球場作れや

ハムがやってるのはチョンと同じ
0120どうですか解説の名無しさん
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2022/11/11(金) 07:51:09.90ID:AmBWSic+
>>119もういろいろ入ってるよ。今組んでる日程通りには使えまへん。
0121どうですか解説の名無しさん
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2022/11/11(金) 08:13:52.64ID:fJ+TupxE
今建設中のを全部ぶっ壊して、改めて今度は北広島市または別の不動産企業とかが全く同じ規格・デザインで建設・運営して、日ハムはそこを借り受ける形にすれば「プロフェッショナル野球のクラブが建造する競技場」には抵触しなくなるからルール違反にはならず、日ハムも謝罪せずに済むな
なんだったらバックネットまでの距離5mにしたっていいな
別にそれでもルール違反にはならんし


そんなルールを守らせることに何の意味があるんだ？
0122どうですか解説の名無しさん
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2022/11/11(金) 08:18:28.18ID:sSDNkSx4
もう建て替えてバックネットまで50mぐらいあるクリケット兼用球場にしろよ
振り逃げ二塁打とか面白いだろ
0124どうですか解説の名無しさん
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2022/11/11(金) 10:26:50.41ID:AmqjfQbN
NPBの規約はMLBの翻訳って前提があるんだから、問題なのは「推奨」を「必要」に書き換えた理由だろ
記事には「混乱を避けるため」とあったが、どのくらいの意味をもって60フィート必要としたのか
お上の決定が「推奨」じゃ困るから、とりあえず「必要」にして数値はそのままだったって程度ならルール修正で誰も困らん

規制産業のルール翻訳で、目的は世界中で同じなのに日本だけ自由度が低い解釈してたなんてよくある話なんじゃないか
0125どうですか解説の名無しさん
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2022/11/11(金) 11:02:55.50ID:CNajOZ17
動画見て距離どうなってるのか確認したら
これ、元々18.5mぐらいあったけど記者席とかのブースがないじゃんとなってバックネットに急造したら足りなくなったとかだろうな。
それ取っ払ったらマウンドまでの距離と同じになってるわ
0126どうですか解説の名無しさん
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2022/11/11(金) 11:03:48.72ID:PEunEusH
①ルールがおかしい→(根拠示して)ルール変えろ！→根拠はないけどルールだからと拒否

なら、擁護のアホどもが言っているのも理解できるけど

②ルール無視→認めろ！ルールを直せ！

で、衰退だの足引っ張る民族だのと主張するのは意味不明。
ただの輩やんw

②ならやりたい放題で歯止め効かなくなるから、日ハムが謝罪して特例にしてその間にルール改正するが大人の解決方法なのに
周りに攻撃しても日ハム側の足を引っ張るだけだよw
0127どうですか解説の名無しさん
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2022/11/11(金) 11:05:59.39ID:PEunEusH
あ、①は事前に、②は事後ってことな
0128どうですか解説の名無しさん
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2022/11/11(金) 11:21:18.78ID:qMYEE7lE
>>116
野球規則はNPB関係なくプロアマ共通だから状況は変わらないかと
0131どうですか解説の名無しさん
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2022/11/11(金) 12:48:37.75ID:PEunEusH
伝統があるのは読売・阪神・中日・オリ(阪急)・ホークス(南海)だけど、オリと中日は人気ないから
読売か阪神かホークス？
0132どうですか解説の名無しさん
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2022/11/11(金) 12:53:00.70ID:NTpf75Cp
>>131
まあ、ルール違反はルール違反だよ。

「お前チクったな」みたいな考えはDQNすぎるｗ
お礼参りでもするつもりかｗ
0135どうですか解説の名無しさん
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2022/11/11(金) 13:09:27.80ID:NTpf75Cp
>>134
客席下げればすべて一件落着なのにね。

アメリカの設計会社との「勝手に変えるな」みたいな契約があるんだろうな
0136どうですか解説の名無しさん
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2022/11/11(金) 13:15:58.65ID:72MlxE4h
>>24
だったらネット裏1mにして
パスボール許さない球場作るぞ
0137どうですか解説の名無しさん
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2022/11/11(金) 13:24:15.38ID:QSJgYAjA
高額なネット裏の席を自由に増やせる事が問題なんやろね
何mでもいいとしたらどこも増やしまくるやろ
0140どうですか解説の名無しさん
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2022/11/11(金) 13:37:18.36ID:bCHL63Pf
＜デジタル発＞日本ハム新球場「エスコンフィールド」　完成間近です
11/11(金) 9:00 北海道新聞
0141どうですか解説の名無しさん
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2022/11/11(金) 13:39:01.64ID:CNajOZ17
>>139
あれ記者席じゃなくてダイヤモンドシートって観客数なのか
こんなの潰せよ、そしたらまるっと収まるじゃないか
0142どうですか解説の名無しさん
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2022/11/11(金) 13:47:41.69ID:BXdC3nyL
ホームベースを3ｍ前にずらすだけの事。
来春までには余裕で間に合うだろう。
要はやる気の問題。
既成事実化して押し通そうという意図が透けて見える。
0145どうですか解説の名無しさん
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2022/11/11(金) 14:00:26.18ID:L24zX/Wf
誰一人気付きませんでしたってんならとんでもない無能集団なんやろうけど、そんなわけないからね
知っていながら承認した腹黒いのがおる
最終的には社長承認までいく案件やろうから、まあ社長の責任やな
清宮を阪神に伊藤大海を巨人に移籍させれば許して貰えるんやないの
0150どうですか解説の名無しさん
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2022/11/11(金) 14:22:01.07ID:oeHCfczJ
法律には詳しくないけど、何かの事件で違法判決食らったけど、その法律は違憲だって主張したら認められて、判決覆った判例なかったっけ？

そういうのも、将来的に犯罪起こすこと見越して、事前に違憲裁判起こさにゃならんのか？
0152どうですか解説の名無しさん
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2022/11/11(金) 14:31:36.62ID:oeHCfczJ
>>151
ここでもよく言われる、後出しジャンケン認めるなってことに対してだよ

既に「ルールが間違ってたから、その時点ではルール違反だけど罰則は無しね」って事例はあるやろってこと
0153どうですか解説の名無しさん
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2022/11/11(金) 14:32:35.41ID:NTpf75Cp
>>152
ないよｗ
たとえば野球の話だから野球でいうと、
二段モーションは禁止から解禁になったけど、
「後に解禁になるから今ボークにしないでね」はありえないでしょ？

スポーツってそういうルール
0154どうですか解説の名無しさん
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2022/11/11(金) 14:41:28.45ID:oeHCfczJ
>>153
それならば現時点では日ハムはまだ何も違反していない訳だが？
エスコンはまだ建設途中で、開業してないし
シーズン開始までにルールが変わることがあるならば違反ではないだろ
0157どうですか解説の名無しさん
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2022/11/11(金) 14:51:36.27ID:NTpf75Cp
>>156
いやいや、二段モーションと同じだよｗ

二段モーションは来シーズンにはルール変わるんだから、
今ボークにするなってのは無理でしょ？

スポーツのルールってそういうものなんだよｗ
理解できてる？
二段モーション
0158どうですか解説の名無しさん
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2022/11/11(金) 14:52:01.46ID:oeHCfczJ
ただまあオーナー球団社長GMチーム統括本部長監督、総じてクビにしてくれていいけど

というかそれで15mでも勘弁してくれないかな
0159どうですか解説の名無しさん
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2022/11/11(金) 15:01:20.46ID:oeHCfczJ
>>157
あんたの例で言うなら、こっちはまだ試合始まってねぇんだよ
二段モーション以外の投げ方を知らないピッチャーが試合前の段階で主審に「次の試合でそれ投げたらボーク取るよ」って警告されてるだけの状態
試合始まるまでにルール変わればルール違反じゃねぇんだよ
0160どうですか解説の名無しさん
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2022/11/11(金) 15:03:43.30ID:NTpf75Cp
>>159
だから試合始まる前に直せばいいだけの話。
それが一番角が立たないでしょ。

シーズン始まってからでなくてよかったよ
0162どうですか解説の名無しさん
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2022/11/11(金) 15:11:04.84ID:NTpf75Cp
>>161
だから今ルール違反の文句言うなってのは間違ってるよね。
話し合いはこれからで、現行ルール違反なわけでさ。

二段モーションと一緒だよ。

後にオッケーになったけど、ボークはとられてたでしょ？
0163どうですか解説の名無しさん
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2022/11/11(金) 15:16:23.82ID:72z15Ppn
>>143
がめった末のw
0167どうですか解説の名無しさん
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2022/11/11(金) 15:34:08.76ID:hsC6bDYC
他の球場がしっかりルールを守って作られてる以上、やったもん勝ちにしたくないってのはあると思うよ
おそらくハムが条件を飲まないとルールの方を変える事は認めんやろうね
開幕前に変える必要があるのはルールじゃなくて球場の方
間に合わないなら社長が辞めたらいい
0168どうですか解説の名無しさん
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2022/11/11(金) 15:35:20.85ID:8cVBK6Lw
まあとりあえず、まだ開催してないからギャーギャー言うなってことなら
ま、その通りだとは思う

NPBが特例を認めるのか
エスコンが18.3空ける為に何かしらの対応をするか
他球場でってのは可能性低そうだと思うけど、どうなるだろうね
0169どうですか解説の名無しさん
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2022/11/11(金) 15:44:31.68ID:NTpf75Cp
>>168
ルールはルールだからルール違反は
ぎゃーぎゃー言われてもしょうがないし、
そもそもルール違反をギャーギャー言うなってちょっと
ＤＱＮすぎると思うわｗ
0170どうですか解説の名無しさん
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2022/11/11(金) 15:49:15.17ID:SEJERQv4
社長が辞めて来年工事します、でいいんならそうしたらいいんじゃないの
老舗球団は今から工事すれば間に合うだろってのが本音だろうけど
工事はしませんルールの方を変えろってのはナシよね
0171どうですか解説の名無しさん
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2022/11/11(金) 15:53:13.09ID:NTpf75Cp
>>170
まだ今の時期なのになんで今できないんだろう？
やっぱアメリカの設計会社と契約あるのかな？

その辺説明が必要だよね
0172どうですか解説の名無しさん
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2022/11/11(金) 15:58:16.75ID:8cVBK6Lw
>>169
何というか、開催前に見つかって良かったねと
知ってか知らずかは知らないけど未遂ではある訳で
上にある二段モーションで言うなら投げなければボークではない
開幕までにフォーム調整して投球できるかできないかが現状だろ
0174どうですか解説の名無しさん
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2022/11/11(金) 16:01:03.94ID:SEJERQv4
>>171
単に追加で工事したら金がかかるからというだけやと思う
席の方を削るならもう売っちゃってるんでキャンセルせにゃならんし、ベースやマウンドの方を変えるとしたら他の要素を考慮しつつ再設計、おそらくもっと金はかかる
このままやと球団は無能か不誠実かのどっちかしかないんやから、工事するしかないとは思うよ
0177どうですか解説の名無しさん
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2022/11/11(金) 16:07:30.09ID:oeHCfczJ
>>174
改修ってなったら、設計のやり直しからだと4ヶ月ほどじゃ足りないかオープン戦に食い込んでくるかのギリギリに
あと既に売ってしまったシーズンシートで撤去分の座席の対応や、15mの臨場感の売り文句で売ったのにそれが18mだと詐欺になる可能性も
0178どうですか解説の名無しさん
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2022/11/11(金) 16:10:01.76ID:NTpf75Cp
>>176
未遂ってちょっとニュアンス違わない？
別に日ハムだって悪気があってやったわけじゃない、
単なるボーンヘッドなわけで

>>177
別にバックネット裏の席をとりはずす設計をやり直すのなんて
数時間とか一日とかじゃね？
0179どうですか解説の名無しさん
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2022/11/11(金) 16:10:14.20ID:SEJERQv4
いやー席の方はおそらく企業の年間指定席やろ
それも結構ハムにとって重要な
近くの他の席も埋まっとるやろうし、簡単にはいかんのやないかな
金かけてベース動かした方がいいと思うけど、その金も渋ってるんかな
記者にも同情記事書かせてるみたいやし、あわよくばルール変えさせたらみたいな
0181どうですか解説の名無しさん
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2022/11/11(金) 16:13:26.19ID:SEJERQv4
>>178
悪気があったわけじゃなかったら相当無能よ
チェックが全く機能してないやん
そら社長辞めろになるわ
さすがにそこまで無能やとは思わんから、見つからんやろうとかゴリ押ししたろとか企んだんやないあね
それでも社長辞めろになるけど
0182どうですか解説の名無しさん
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2022/11/11(金) 16:14:01.69ID:72z15Ppn
もうダイヤモンドシート以外改修しろよ
0184どうですか解説の名無しさん
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2022/11/11(金) 16:14:14.07ID:VDecU6DP
>>179
そりゃそうなんやろけど、それこそ責任とってなんとかせないけんけどね
その努力義務を怠って今からじゃ間に合いませんは反感買うよ
0186どうですか解説の名無しさん
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2022/11/11(金) 16:18:29.18ID:oeHCfczJ
ルール改正が無理なら、オーナーと球団社長とGMとチーム統括本部長と監督のクビで済むなら特例で認めてもらうのが一番いい
0187どうですか解説の名無しさん
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2022/11/11(金) 16:29:54.18ID:SEJERQv4
今年このままいくなら社長クビにしてかつ2024年開幕には工事してないといかんのよ
じゃあ今工事したらいいやんっていうか今やれって事なんやろね
0188どうですか解説の名無しさん
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2022/11/11(金) 17:45:11.92ID:lmDCmUs2
・吉村本部長クビ
・プロアマ合同会議で解決策を決める
・騒ぎを起こした巨人にペナルティー
0190どうですか解説の名無しさん
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2022/11/11(金) 18:36:21.80ID:k2xAPhRb
>>189
そしたらマウンドも他のベースも芝も外野のポールも全部移動やでー
0191どうですか解説の名無しさん
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2022/11/11(金) 19:48:20.29ID:3JEraPRw
>>182
本来なら電通パワーでゴリ押しで認めさせるつもりだったんだろ
とこらが五輪汚職問題で電通パワーが使えなくなってこの有様
0193どうですか解説の名無しさん
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2022/11/11(金) 20:04:06.53ID:P9kTyWib
BIGBOSSとかでイラっいてる他球団幹部もいるだろう　英文やMLBとかメディアを使って勝手な言い訳をゴリ押ししたり　まあ簡単には終わらないと思うな
0196どうですか解説の名無しさん
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2022/11/11(金) 20:59:36.74ID:BXdC3nyL
日本一ホームベースまでの距離が近い球場(違反で)
を売りにシートを売り出したかったんだろう。
抜け駆けで他球団を出し抜きたかった。
だから、事前にルールに見直しを打診しなかった訳だよ。
来年から１５ｍで決まっていれば、
北海道が日本一ホームベースまでの距離が
近い球場じゃ無くなるからな。
来年工事なんて、１年やって問題なかったという
既成事実を作りたいだけで、
今からホームを１ｍ前にずらすなんて
余裕で間に合うのにしないってことは、
実際に工事なんかするわけないんだよ。
0197どうですか解説の名無しさん
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2022/11/11(金) 21:01:40.45ID:BXdC3nyL
１ｍ←３ｍの間違い。
0199どうですか解説の名無しさん
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2022/11/11(金) 21:46:35.60ID:SEJERQv4
ファンのためとか時代に逆行とか抗議した球団が悪いかのように都合良く書かせてるけど、NPBに対しても席を売った客に対しても不誠実なのは間違いないからね
信用を大事にする普通の企業ならNPB側にも客にも迷惑かけないようにフィールド側を工事するところだけど、日ハムだからどう出るかな
0201どうですか解説の名無しさん
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2022/11/11(金) 21:49:52.75ID:oyGPbJvG
そもそもNPBは最初から設計に立ち会ってるんだから知らない筈がない
今回の件でもNPBはノーコメントだし球団同士の内紛でしょう
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