こいせん　全レス転載禁止

2022/10/02(日) 11:13:03.93

前スレ

こいせん　全レス転載禁止
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/10/02(日) 19:48:01.99

>>744
羽月長打ないじゃん
矢野の方がまだ馬力がある

2022/10/02(日) 19:48:14.46

>>757
出してないんだからそれも結果論だろ

2022/10/02(日) 19:48:21.68

所用で今日の試合リアタイで見られなかったけど
佐々岡には声援あったんやな
案の定最後まで完封負けしてるし
あらかじめ退任発表しといて良かったな

2022/10/02(日) 19:48:33.41

>>742
編成じゃなくて親会社の人間が補強ポイントとずれてる選手勝手に持ってきて
おまけに金出したから使えとなってたりして無茶苦茶だったらしい

2022/10/02(日) 19:48:34.26

間違いは誰にでもあると思うけど
首脳陣の場合翌年にそれが反映されてないので
見る方は余計にストレスが溜まるんだよな

2022/10/02(日) 19:48:37.86

水本でもいいが地味やな(´・ω・`)

2022/10/02(日) 19:48:38.20

多分データに現れてるけど
対戦カードの初戦を落とすともうほぼ間違いなくスイープされる続ける時期があったよな
全くもって反発力なかった

2022/10/02(日) 19:48:42.32

>>758
松山も無いじゃん

2022/10/02(日) 19:48:43.54

>>756
コロナが無かったら2年で馬交代できたかもね

2022/10/02(日) 19:48:46.42

解説聞いてノムケンぽいいう人もおるしそうじゃないいう人もおるし結局わからない
個人的にはノムケンは嫌だな

2022/10/02(日) 19:48:51.21

>>744
代打での得点圏打率は？

2022/10/02(日) 19:49:23.58

田中将大ボロボロだな
黒田の偉大さを実感する

2022/10/02(日) 19:49:30.87

>>753
うん、実際にヤバいのは投手部門。上にも書いたけど今年の底上げは
中堅（上本、野間）と補強（マク、秋山）だったんで、結果打力は維持されても
去年よりも閉塞感を覚えてるファンが多いんだろうなって話

俺は別に戦力になるなら伸びるのが中堅でも若手でもどっちでもいいと思ってるけど

2022/10/02(日) 19:49:34.38

>>708
次の監督でも使われるよん

2022/10/02(日) 19:49:39.41

>>760
辞任発表してなかったら拍手もなかっただろうね

2022/10/02(日) 19:49:56.97

もう誰が嫌かじゃなく誰がいいかで新監督を語れよ！！

2022/10/02(日) 19:49:57.70

長打率　松山.305　羽月.340・・・
長打が無い羽月より長打が無い松山

2022/10/02(日) 19:50:38.90

>>773
嫌なやつ以外なら誰でもいい

だろ

2022/10/02(日) 19:50:41.05

まあ采配ミスとか誰でもあるけど、結果として3年連続Bクラスなので、言い訳はできない

2022/10/02(日) 19:50:46.79

>>744
打数は？

2022/10/02(日) 19:51:08.90

>>760
責任取って辞めるという人に石は投げられん

2022/10/02(日) 19:51:21.80

大瀬良九里は来年どうなるかな
年齢的な衰えなんかな

2022/10/02(日) 19:51:22.16

>>759
決めつけ論、実績重視とも言える
若手は結果出してないんだから使われないのが当たり前とはよくいうがその理論なら一生、若手は使われないんだよな

2022/10/02(日) 19:51:22.78

さあ、あいみょんのライブでも見るか　　プロ野球セットにまだ入っている人はcsテレ朝１ｃｈで20時からライブが見られるぞ

2022/10/02(日) 19:51:23.37

鷹ファンだが
単純に戦力足りてないのにここまで戦えてるのは凄いと思うがな
不当に叩かれて気の毒だよ

2022/10/02(日) 19:51:33.50

聖域なき改革はこの球団は一生ないのかね

2022/10/02(日) 19:51:50.92

>>765
まだHR打てるし

2022/10/02(日) 19:52:17.84

なんとくなく、新鮮味は欲しいので、内部昇格よりは、OBでも外から来てくれた方が
ワクワクするので良いな
どんな野球するのかなって楽しみだし

2022/10/02(日) 19:52:18.46

今や優勝経験のある人で監督できるっつったら緒方だけだし
他は皆同じようなもんだ

2022/10/02(日) 19:52:20.49

>>755
若手は弱点付かれると脆くなる典型だけど、ここまで伸び悩むとはね（少なくともこの1年でそれを克服した感じもしないし）　去年見たものは一度捨て去るべきかと

2022/10/02(日) 19:52:22.61

今日の緒方
この笑顔見たら絶対監督はないなと思うたわ
https://i.imgur.com/9tqFrwa.jpg

2022/10/02(日) 19:52:23.07

>>783
どの球団もそうだよ
ハムくらいか

2022/10/02(日) 19:52:54.54

>>777
羽月は１５だから別に少ないわけじゃないぞ
チームだと多い順に松山53、堂林33、長野28、宇草22、健人19でその次
ちなみにアツは１４

2022/10/02(日) 19:52:55.23

>>782
えっ？誤爆？

2022/10/02(日) 19:53:20.47

>>788
緒方のピースなんて初めて見た

2022/10/02(日) 19:53:23.59

5-4-5で終わった監督を必死に擁護する人もすげーな
6-6-6でも擁護しそう

2022/10/02(日) 19:53:26.40

>>788
緒方はもういいよ。このままゆっくりしててくれ

命がけでで駆け抜けた¥年間だったんだし

2022/10/02(日) 19:53:38.08

>>782
叩かれて当然ですわ

2022/10/02(日) 19:53:50.24

>>782
そうかもしれんけどウィークポイントがもう何年も改善されてないのがしんどすぎるわ

2022/10/02(日) 19:54:00.28

>>790
代打での得点圏打率は？
わからないの？

2022/10/02(日) 19:54:18.45

>>770
打力が下がったと思い込んでる人は、リーグ全体の打低を加味して考えれてないだけ

ストライクゾーンが広がったかなんだか理由は知らないけど打低になってるのをカープ打線が弱くなったと勘違いしてるだけというパターンが9割以上よ

2022/10/02(日) 19:54:24.99

まぁ成績だけ見たら松山アツはもう控えで余裕で代替できるレベルまで衰えてるのは異論はない
名前隠して成績だけ表示してたら誰も使わないレベル。この2人は出場機会少ない訳でもないから言い訳もきかんし

2022/10/02(日) 19:54:28.19

野間「おがちゃんやったらFAするわ

2022/10/02(日) 19:54:32.30

>>797
わからん調べて

2022/10/02(日) 19:54:40.97

>>790
4倍弱かいね
松山はやっぱ代打やね
羽月はスタメン目指さんとね
って怪我したんやっけか

2022/10/02(日) 19:55:10.14

俺は別に佐々岡を擁護しているつもりはない　結果責任で止めるというのは当然ありうる選択肢だと思っている。ただし的外れな批判には反論する。その象徴が宇都宮

2022/10/02(日) 19:55:55.72

>>801
なんで調べてないの？
そんな半端なデータで羽月より松山の方がいいって言ったの？

2022/10/02(日) 19:56:07.15

>>790
あ、ありがとうね

2022/10/02(日) 19:56:13.60

鷹さんにそう思われてるとはな
鷹さんの方が我々より野球巧者だから、やはり佐々岡監督への中傷はやりすぎなんだよ

2022/10/02(日) 19:56:31.96

まさかのリアル終身監督第3次山本浩二監督爆誕とかおかしなことやれや

2022/10/02(日) 19:56:33.54

>>799
アツの衰えは今年から顕著になったけど松山に関しては何年引っ張ってんだよって感じだな

2022/10/02(日) 19:56:33.64

>>799
指標でみても、松山、長野、會澤が若手に追い抜かれてたのは明らかなのに若手を使わずこの3人使ったのが最大の功罪よな
この3人の打席を若手育成に回せばチーム成績が上がる上に、来年以降の戦力もアップしてた
ダブルでマイナスだからかなり痛いのよ

2022/10/02(日) 19:56:53.66

>>802
松山がスタメンで使うなってのは正しいけどだからと言って代打で切り札になるか？つーと疑問が残る数字しか残してないんだわ
まだ他ファンは怖がってるけど正直それ以外使いようが無いけどそれすらどうなの？ってのが今年の感想

2022/10/02(日) 19:57:36.26

>>808
會澤を前半戦で見切るのは難しいかもしれないけど、松山は2～3年前に守備は見切らないとダメだからなw

2022/10/02(日) 19:57:40.01

そういえば
監督が最終戦挨拶で辞めると言ったのを現地で初めて聞いた
第二次コージ　ノムケン引退試合のため挨拶省略
ブラウン　緒方引退試合のため挨拶省略
ノムケン　挨拶では触れず後日退任表明
緒方　挨拶では触れず後日退任表明

2022/10/02(日) 19:57:43.71

表面的に公開されてるデータだけを並べてイキってるデータマン()て何なんだろうね

自分の知ってるデータが全てだと思ってるんだろうか

2022/10/02(日) 19:58:15.33

>>804
そんな知りたいなら自分で調べて
俺はあれで十分だと思ってるけどね
羽月の代打に松山出してた試合あったけどどうなんだろうな？って感じだったし

2022/10/02(日) 19:58:18.35

>>806
や
あくまで外から見た客観的意見にすぎないよ
まぁ一つ言えるのはファンが監督叩いたってチームは強くならない
それだけ

2022/10/02(日) 19:58:55.42

長野.211(123-26) 3本 15点
松山.217(152-33) 2本 23点

松山の方が全然活躍したようでほぼ誤差の範囲なんやな

2022/10/02(日) 19:59:03.76

>>815
カッコよくて草
我々も鷹さんみたいになれるように頑張りますw

2022/10/02(日) 19:59:09.77

得点能力は十分あるし層も厚くなってきた
あとは運用次第なんだよね
問題は投手陣よ

2022/10/02(日) 19:59:21.53

>>798
すまん。元は何の希望もないシーズンだったって言ってる人に対してだから
打力が下がったという部分よりも、控え扱いだった中堅と補強が頑張ったのは予想外のサプライズ（希望）で
それがないと誠也抜けた打線は死滅してダントツ最下位やったで～って言いたいのよ

ただ再建期に中堅に頑張られても…って無意識に思ってる人がいるからそう見えちゃうんだろうなって理解もできると

2022/10/02(日) 19:59:23.81

擁護したいなら堂々とすればいいのにな
どうせ今日で最後なんだし
言われたら「そんなつもりはない」とか言い出すし

2022/10/02(日) 19:59:24.50

>>788
渡部陽一さんがおる

2022/10/02(日) 19:59:29.52

>>810
疑問が残る数字って具体的にどういう数字？

ずっと数字が～データが～って言ってるんだからなんか基準があるんでしょ？

2022/10/02(日) 19:59:32.80

>>815
佐々岡が監督やったらわかるよ
来年のホークスの監督が佐々岡になりますように

2022/10/02(日) 19:59:48.33

>>815
やっぱり工藤を無能と罵り続けてたファンが多いところの意見は実感が込められてるなあと思いました

2022/10/02(日) 19:59:48.85

>>783
セは古くから続くとこが多いから保守的なんだよなー
まっさらな人選はかなりの困難

2022/10/02(日) 19:59:58.76

>>811
ソフトバンクは去年二桁ホームランの松田が今年106打席しか立ってないんだよなあ
ダメだと分かったらスパッと見切って別の選手へ切り替える
これが大事なんよな
カープなら松田の復調を願ってダラダラ使って300打席は立たせてるだろうね

2022/10/02(日) 20:00:01.99

>>810
コロナ罹患で発熱までしとるからね
秋山はそれでまあしゃーないなら
松山もそこは差し引いてやらんとだわ
来年駄目ならそらお疲れさんだわね

2022/10/02(日) 20:00:25.57

ノムケンはカープの選手監督含め唯一握手してもらった
10年くらい前交流戦でソフバンに惨敗した翌日の新幹線ホームで！

2022/10/02(日) 20:00:28.68

>>819
横だけどあなたが言っているのはよくわかる

2022/10/02(日) 20:01:18.64

こんな糞で
打者指標は上位ってんなら
他はどんだけレベル低いんだよって話だな

だから次の監督もそんな難易度高くねえだろ

2022/10/02(日) 20:01:36.58

>>814
だからそのどうなんだろう？を数字で説明してって言ってるんだよ

点差は？対戦チームは？相手投手は？その投手の状態は？対戦の時期は？

そこまで調べて確認して比較して初めてデータなんだよ

2022/10/02(日) 20:01:38.60

>>829
悪いが俺は佐々岡擁護はしてないので理解されても困るのだ

あいつは投手部門担当で野手ノータッチだからこの話に佐々岡の功績は一切ない認識でいるｗ

2022/10/02(日) 20:01:40.53

>>824
そんなファンは極々一部です
客観的に見てると、カープファンの9割が佐々岡監督叩いてるから気の毒だと思っただけだよ
チームポテンシャル以上の物を出し続けてるのに

2022/10/02(日) 20:02:11.67

>>827
松山は今年だけじゃないけどね
もう３年くらいずっとそう言われてるやん

2022/10/02(日) 20:03:02.42

>>833
無い、それは無い

2022/10/02(日) 20:03:03.91

松山はたまーーーーーに打つだけで絶賛されるから楽でええわな
しまいには代打なら良いとか言われる始末

2022/10/02(日) 20:03:10.25

>>815
かっこいいけど何しに来てるのw

2022/10/02(日) 20:03:16.18

>>833
大丈夫だよ、外からはおたくらのファンもみんなで工藤叩いてるように見えてたから

2022/10/02(日) 20:03:39.77

>>818
交流戦点入らないからバントばっかしてたわ
とにかく交流戦対策して欲しい
ヤクルトや阪神大山が確変で打ちまくってた

2022/10/02(日) 20:03:40.98

開幕前はどんな評論家も全員が圧倒的最下位予想してたよね
それが最終戦までCS争いを繰り広げるなんて、完全に名将の部類でしょ

2022/10/02(日) 20:03:41.49

>>826
今期の成績
長野　134打席　ops.594
松山　165打席　ops.571
會澤　325打席　ops.548
田中　45打席　　ops.542

この辺りは羽月、矢野、中村健人、大盛、石原あたりにすら明らかに劣るんだよな
この辺は来期以降、バッサリと育成に切り替えるべきところ

2022/10/02(日) 20:03:42.86

>>834
ねぇ早くデータ見せてよ

見せれないなら自分はデータ分析が不十分だけど自分に都合のいい適当なところで切り上げて最終的には自分の印象と感想で判断してるってことを認めてよ

2022/10/02(日) 20:03:46.96

>>833
出して無いから叩いてるんだろ
マジで一回佐々岡喰らわせたいわ
その言葉死ぬほど後悔するぞ

2022/10/02(日) 20:04:21.17

>>833
そうならここまで叩かれてないよ。

2022/10/02(日) 20:04:25.01

(ﾜｯﾁｮｲ cf49-PUws [153.196.124.243]) 2022/10/02(日) 20:01:40.53 ID:Twp19ZIe0

こいつのIP見たことあるぞ

2022/10/02(日) 20:04:44.29

>>840
＞開幕前はどんな評論家も全員が圧倒的最下位予想してたよね
全員が？圧倒的最下位？
なんでそんな嘘つくの？

2022/10/02(日) 20:05:04.30

>>840
忘れてたけど、確かにそうだな
誠也が抜けて最下位予想メチャクチャ多かった記憶がある

2022/10/02(日) 20:05:17.34

>>830
いや～
来季の投手陣を考えたら寒気がする
大瀬良と久里がまともに計算できん来季はやばい、中継ぎも矢崎が出てきただけだし

2022/10/02(日) 20:05:26.15

>>841
石原なんか使えば打つやんって今日証明してたもんな
今年に関しては体調悪そう＆選手会で気がそぞろのアツと磯だったら別にもっと出番あって良かったよな

2022/10/02(日) 20:05:57.61

>>832
打線についての話ね　打線は悪くなかったけど若手が活躍したわけではないので、そこに希望がないと感じる人が多いのも理解できる　というのがあなたの趣旨だろ？それに関して分かると言っている　違うのかね？

2022/10/02(日) 20:05:58.01

ワロタ

2022/10/02(日) 20:05:59.43

ソフバンw

2022/10/02(日) 20:05:59.67

うおｗ

2022/10/02(日) 20:06:07.30

やべえぞこれ

2022/10/02(日) 20:06:11.24

ロッテ山口凄ぇ！

2022/10/02(日) 20:06:12.35

>>846
誰かこのカープファンに例の画像見せてあげてよw

2022/10/02(日) 20:06:13.48

以前、財界が隆造でも駄目と言った位なら東出も水本も無いんじゃないか？
謙二郎、緒方、金本、新井の誰かと思う。