わしせん
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※前スレ
わしせん
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1664454099/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>327
希望をひたすら垂れ流していいなら真中か古田
一応ヤクルト閥という根拠ありで 選手の戦犯はぶっちゃけ田中将大じゃね？？
費用対効果含めるとさ。
負けちゃいけないポイントポイントでことごとく敗戦投手になったイメージ。 >>325
金出して取ってきて二軍で干しておくと思うのか？
よく考えて？クビになってとった西川でさえあの重用ぶりだぞ？FAで取るならもっと重用されるぞ >>327
好きに選べるなら落合（ただし落ち野球に現地が我慢できないだろう）
あとはAJ古田中畑
どんでんも良かったのに >>330
去年はあんま酷いとは思わんかったんだが
今年はひたすら頑迷だったよなぁ >>333
中継ぎ運用は楽だったのは間違いないな
でも3点ビハインドのホームスチール失敗とかひたすらエンドランガイジとか
そういうのもなかったよなあと思って
あと今年のような謎のスタメン固定もなかったよなあと 古田ぐらいフロントと喧嘩出来るというか物言えるやつじゃないとな >>283
そういう発想で突き進んだ結果が今年の惨状だといい加減理解しろ
本当にファンもレベル低いんだな
普通の球団なら、人買い補強だけじゃなくドラフトや育成、チーム運営、戦術・采配、どれもそれなりにこなしていくもんでしょ
このチームはベテラン買い以外にいったい何ならまともに出来るんだ？ってレベルやん 今シーズンの収穫は石井に屈辱感を与えられたくらいか？ 戦犯だの来季の監督希望だのあー反吐が出る ほんと去年となんも変わってねーのな こいつらホント救いようがねーわ そらいつまで経ってもAクラス入がやっとの球団だな >>330
多分、去年の主力ベテランで西川レベルのド不調に陥った奴がいなかったから、ボロが出なかっただけなのではって思う
しいて言うなら浅村かもしれんが、浅村はちょっとやそっと不調だからって代わりが効く選手じゃないから誰でも我慢して当然だったし >>337
重用ってより契約上の縛りが当然のように盛り込まれるそうよな現実的に >>330
オーダーや野手起用する人が変わったとしか思えんよな
直人なのか立花なのか真喜志なのかは記者が聞いてほしいね >>277
エンターテイメントやん
途中解任まで退場記録作って欲しい >>350
むしろ今年自分色を出したくなった石井だろ 石井は
能力あるように見せかけようと
気を衒ったコメントするから
こういう奴が一番嫌いなんだ
辞めてもらってモヤモヤした気分を晴らしてくれ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰwwwwww 田中9億、浅村6億でBクラスってw 去年も涌井縛りはあったけど、いうて涌井を下げて誰が投げるかっていうと勝つには難しい状況だったのはある
ローテ先発と中軸はなかなかおいそれと代えはきかんよ
今年の西川縛りだけはどうしても解せんし、こんなことになるなら獲らない方がよっぽどよかった
と思われてしまう西川がかわいそうやと思う 若手を使って成長を促したシーズンならBクラスでも納得なんだがな
もう上がり目のないベテランばかり使ってのBクラスだから来年に何一つ繋がらない >>352
だよな
野手起用も投手起用も全部ベテラン固定なんだから各コーチの色なんか出てるわけがない さてと
明日起きたら石井追放の速報が出てることを祈って寝るかな 編成責任者が監督やってるから成績不振でも続投させ放題っていう >>358
俺は今朝起きた瞬間石井解任の記事を探したけど
冷静に考えたらまだ一応可能性はあるのにあるわけないかってガッカリしながらベッドから出たわｗ
明日に期待や 結局のところ、高梨やウィーラーを放出した時点でおかしさに気づくべきだった
もう上がり目がないよ 若手の起用は去年の黒川と今年の武藤であんま変わらんな
打ってるのにベテランと併用しだしてちょっと打てなくなるとベンチ幽閉からの代打起用 >>355
でもそれ、今年則本で同じことやらかしたぞ
「則本はチームの先頭に立って戦っていけなければいけない選手(ｷﾘｯ」とかいって不調なのにローテから外さず、結果余計に試合を落としたうえで再調整行きが遅れた
どうせ同じ負けるなら損して得取れ理論で1回くらい谷間に任せて、状態を万全にした主力が後日投げた方がトータルとしてマシだと思うんだが もし2016年に石井監督だったら恐ろしいよな
島内抜擢もなかったし茂木も守備代走要員で稼頭央ゴッツ今江が一年中スタメン 補強するなら先発型の外国人投手を1人取る
「絶対NPBで通用する」って思えるレベルの外国人野手を1人取る(いないなら取らない)
これで十分だよ
じゃないといつまで経っても下地はボロボロのまま 貯金18をゼロにした事実で監督交代してもいいけどな >>367
去年からなーーんにも学んでない証拠だよな
まあ石井の頭には理解できんのやろ
真面目にボーダーちゃうか >>372
優勝するためには軸となる選手を固定しなくちゃっていう固定観念はあったと思うよ
そこに西川を加えたのが大きな要因だわ >>369
二軍では徐々に投げるイニング伸びてたし試す余地はあった
松井と同じで我慢して二軍で使うより今すぐ戦力にしたいからリリーフやってる状態だから >>355
>ローテ先発と中軸はなかなかおいそれと代えはきかんよ
一久もその思考だったんだろうね 監督代行を監督にしろとは言わないけど監督代行の時にちゃんと運用出来れば同じメンバーなのに勝ちが増えたのを見てもうちょっと勝てたんだなと思った 2018浅村「西武SBオリ蹴って楽天に行くやで」
2019年 西武優勝
2020年 SB優勝
2021年 オリ優勝
2022年 SBオリ西武Aクラス
これ呪いの置物のような気がしてきた 嶋は二軍監督から修業して欲しい三木は二軍で監督補佐とかで
二軍はコーチや監督候補にとってもファーム >>379
言うて真喜志もたった6試合だけの結果だからね
もしあのまま真喜志が代行を続けていたとして、そのうちボロを出して石井よりヤバいことになっていた可能性は無きにしもあらずではある 大事なチームの戦力を勝手な戦略で掻き回してこの結果は納得いかないよな。監督はファン投票で決める制度にでもして欲しいわ…そしたらまだ選んだ俺たちが悪いと諦めつく。 >>382
石井的な考えだなｗ
固定ベテランが結果出てないけど若手はもっとヤバいことになってたかもしれないから使わない理論 >>380
いや浅村いなかったら楽天最下位よ？
置き物とかそういう次元の話ではない、そもそも楽天に優勝する力がないというだけ >>382
そうなんだけどもっとやりようがあるんだなと思ったんだ
全肯定するつもりは無いんだけど全否定も出来ない
石井のやり方は違うと思った 2012と同じ5割の4位でもあのときとは全く違うなあ
先発も整備されて野手は星野が銀次枡田岡島島内と若手抜擢しまくったり
稼頭央藤田の二遊間揃えてこれで外国人当てたら優勝行けるぞってとこまで来た
今年はなんだ？ひたすらベテランにこだわって何も残らない絶望の4位だ 石井 さすがに辞めそうだな
ただ、誰かやる奴いるんかい？ イーグルス身売りで
嶋GM兼副社長 平石監督 平石ヘッドコーチ 鉄平打撃コーチ 藤田守備走塁チーフコーチ 小山投手コーチ 渡辺直人二軍監督 立花オーナー兼会長
がみたいです >>384
なきにしもあらずであるって言葉遣いは
優勝できなくて残念だったかもしれないと言う一久と通じる部分があるよねw 高梨をワンポイント云々でトレードに出したけど今現在を見ると成長したよな
まあトレードに出して貰えたから成長したと言えるけどホント中長期的とか言いながら目の前しか見てないよな 理想はヤクルト閥で真中か古田引っ張ってくることだけど
多分どっちも嫌がって直人か真喜志昇格ってことになりそう
石井は最初から監督やりたがってなかったしいろいろ言い訳しながらやめるいい潮時やん >>386
舐めたプレーした西川を懲罰とかは石井じゃまず無理だったのは間違いないわな
真喜志だったら山崎の例の大の字も即懲罰案件だったんかな >>382
内田出したりした若手の起用、代打のタイミングとかで逆転したり悪くなかったな石井は贔屓を色眼鏡で見すぎるからコマがあっても最適な運用ができない
続けていたらどうかは分からなかったけど平石時代の点差があってもきっかけがあれば逆転できるぞって感じはあった >>391
身売りしてどこが手を上げてくれるわけ？簡単に言うなゴミが 平石は上手く誤魔化せてると思うわ
コーチや監督としては？？？
一二軍モチベーションコーチとか言う役職があったらピッタシ 多分真喜志色が強かったのが平石野球で真喜志の上に蓋をしてるのが石井野球なのかなと
微妙な違いが大きな差を産んでるのはおもしろい >>393
銀次版ガラプーは石井馬鹿にする割に考え方が保守的だよね
石井と相性いいでしょこの人
武藤も使わない理由をつらつらと述べてコケにしてたし >>392
ロッテと最終的な成績ほぼ変わらんし、春の珍事除いたらうちが実質最下位で異論ないです(なんならGW以降はハムよりうちの方が成績悪いような) しかし楽天が弱い理由が割とマジでわからないんだよな
毎年毎年新たな有名選手が補強されるもなぜか順位は変わらない
選手が老人ばかりとは言うけれどもそれは将来的にヤバい話であって
少なくとも今現在は強いはずなんだが全くそんなことはない
本当に不思議でならないわ 浅村を5~6億で残留、そして辛島を残留させることができたら
あとついでにアンフェアの年俸2億程度まで削れたらGMとしては残ってええわ
それができないならGMもろともやめろ GMまで辞めさせてどうするわけ？結局この4年間石井の好き勝手に付き合わされただけか？辞めることが責任取る事なのかよ ふざけんなよ 最後までやり抜けや 取り敢えずGMだけやれ ――CS進出を逃した。
「それは結果なので受け止めて、チームとしてどういう部分でそこにたどり着けなかったのか。今終わったばっかりなので、いろいろ考えたいです」
このコメントが石井一久を全て表してる
無駄にプライドだけ高い 平石は適正考えたら首脳陣と選手の間の緩衝材役がぴったりなのに、本人が無駄に一軍の要職に付きたがるプライドの高さがあるのが面白い 主力に30代多いし補強じゃ追いつかないから今年から育成しないといけなかったのにバカのせいで1年無駄になった >>407
先発ローテが老人なのは今派手にやばいやん
現に先発防御率最下位なわけで >>407
楽天が弱いんじゃなくて周りが上手い運用してるって気づけ 誰か怪我するかもしれないし
不調になるかもしれない想定が甘すぎて
他球団で活躍の場を見つけてほしいなんて
もっともらしい理由付けて
気前よく戦力放出しすぎた無能GM
監督としての無能っぷりは例を挙げるまでもない
４位下手したら５位の成績が全てを物語る ほんと無駄なシーズンだったな
どうせBならハムロッテみたいに若手に経験させてBのほうが有意義だったわ もし明日勝っても9月勝率.500確定か
5月以降勝ち越し月0
3・4月 試合23 16勝 6敗 1分け 勝率.727
月単位で見りゃ4月までの貯金をひたすら食いつぶすシーズン
去年と全く変わってない 石井がGMになって以降、入ってきた分ところてん式にぼったくりトレードでプラスマイナスでマイナス、少しずつセルフ弱体化してた
その影響が出ただけ
ぼったくられた二軍の選手を無理やりなん試合も出してるので補弱です 石井云々はともかく
このチーム毎年スタートダッシュだけ決めて後半アホみたいな失速が定番化しすぎだろ >>415
間違いない
石井の理想とする野球をGM権限を利用して行った結果が今の惨状
分かってるね 福盛途中加入のシーズンは面白かったな
もう一度失速でなく追い上げるシーズン観たいわ >>419
その現象ってまじで何なのかな？気候的に春先は仙台に有利に働くとか…あるいは単に精神的に途中から墜ちてしまうチームの精神力とか？ >>423
一番は予備戦力層の薄さじゃね?
ある程度替えは効くレベルの主力が不調に陥ったとき、その穴埋めくらいは出来る選手さえあんまりいなくて、結局不調の主力に頼らざるを得なくて落ちていく
その辺は今年の石井ほど極端じゃないにしても、歴代監督の誰もが同じ轍を踏んでる 高給絞りカスおっさんと早川瀧中いるからって余裕ぶっこいて先発ワーストで
即戦力外濃厚の高校生野手乱獲はやっちまったね >>423
年々選手はオフで色々な工夫や対策をしてシーズンに臨んでると思うけど
早めにピーク持ってくるとそれだけ相手に対策されるのが早い
そこから更に対策するにはシーズン中には難しいから後手に回り始めるんじゃね
出ずっぱりで落として調整させる事が少ない起用法だと更に食い合わせ悪くなる戦略な気が >>424
なるほどね。あと個人的に思うのが選手の好不調の波が割とみんな一緒にきちゃうってのもあるよね。春先はみんなで絶好調なイメージ…今年は違ったかもしれないが。 >>407
石井も三木谷も不思議がってると思うよ
でも、どんな名選手でも好不調の波はあるし、ささいなことがきっかけで激しいスランプに入ったり故障したりというのはある
状態が悪くなった時に本人をどうリカバーさせるか、他の選手でどうカバーするかってのを普通の球団は常に考えて動いているわけで。
他球団から楽天に来た有名選手たちも、そういう体制のなかでだからこそ活躍して実績を積むことができたのであって、
そうした当たり前のことをなーんも考えてないチームに来たら、出せる力も出せなくなる
むしろ、チームの状況に呆れてやる気もなくなるレベルかも >>428
今年は珍しく辰己のスタートが悪く、更に島内も4月は状態悪かったから「春先は皆絶好調」には当てはまらなかったと思う
山崎も結構長いこと状態酷かったしね 今年は千載一遇のチャンスだったよな
他チームがどこも戦力的に過渡期でほんと普通にやれたらいけただろよ... ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
