わしせん
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
スレ立ての際は本文一行目にこれを入力
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
※前スレ
わしせん ２０２２キャンプ
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1643625858/
わしせん
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1644062142/
わしせん
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1643869284/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ん？パ・リーグじゃって最初から言ってるしなあ 自分
パ・リーグとセ・リーグじゃ全然違うからね 楽天の予想スタメン
8辰己
9田中和
7西川
D島内
3安田
6山崎
5黒川
2石原
4小深田
P藤井 パリーグでは吉田が抜けてるな
柳田は1年目は2軍漬けだったか >>885
2015以降の大卒でK%一桁、BB/K1以上、ISO.200を超えてる選手は吉田、茂木、大山、牧しか居ない
セ・リーグがそういう素材を指名してないだけだ 今日はこんな感じだろうな
8武藤
4佳明
9和基
D和田恋
5黒川
7小郷
3マーキ
2堀内
6村林
P藤井 練習試合のスタメンとかどうでも良いよ
安田は2打席くらい貰えるだろうし、それだけは楽しみだ この時期にフルスタメンの阪神がおかしい
西武の練習試合もこんな感じ この時期だから打てないのはまぁいいとして抑えてほしい 練習試合って若手を出すのが基本
いきなりガチ主力メンバーばかり出すのはあんまりいないでしょ スタメンは>>886で、主力クラスは2打席立ったら>>890に切り替わるとかそんな感じちゃうか? とはいえ楽天て主力以外だと見たい選手ほぼいないな 黒川とか安田くらいになってくる 若手が少ないのが泣けるわ
まあ西巻がいてもそこまで見たくはないけどもね
高卒たくさん指名してきたはずなのに少なすぎやろw >>899
高卒育たないからな
ロッテ阪神中日も同じ事思ってそう せっかく練習試合あるのに土日どっちも雨かよ
今日はできそうだけど。。。 生え抜き高卒前よりしょっぱいだろ
オコエ三好辺りが目立って内田が若かった頃のが充実してた
もっと遡ると銀次枡田時代かな？
佳明和田とかもう若手の年齢じゃねえ 村林の無難な守備 佳明和田が単打1、、
試合は4-2で阪神が勝ちました てとこか >>904
星野時代から大卒中心のドラフトが続いたからな そりゃ今年高卒乱獲したけど最近はあまり取ってないからな
ただ下手な高卒よりも辰己太田佳明みたいな1軍でそこそこ出てる大卒の方が上ってことを高卒厨は忘れるな
阪神も1軍戦力は大卒ばっかり >>904
充実してたといってもそいつらが物になったか？という話
若手に期待するのは楽しいけど楽しいだけでは意味ない 高卒のドラフトが上手くいってるのはパリーグだとオリくらいのもんだろ
ロッテも安田や藤原を当ててるけどイマイチ伸びないし
まぁ佐々木労基という特大級の高卒をゲットしてるが
ハムは元々甲子園のスター中心のドラフトだが、近年はすっかり小粒な選手ばかりだし 18〜22歳ぐらいの高卒若手がたくさん出てるの見たいなら日ハムでも応援しとけばいい
ただ佳明ぐらいのレベルに高卒が到達するのも普通にキツいってことは知った方がいい
楽天でも村林、和田、水上とかどうしようもない高卒いるし 若手に関しては石井ドラフトが悪いわ
しかも近藤や今野みたいな将来有望な選手は放出するし当分生え抜きスターが出てくる事はないだろうな >>908
大卒や社会人が大当たりしたのが阪神でまだ大当たりがないのが楽天、ただベース戦力は実はそこまで変わらない
特化してるか平均値が高いかの違い
楽天は編成ベースから最低値の底上げを基本的にやってるからね
当たり前だが博打を打つためにはある程度リスクを和らげる選手層が必須
歩みは遅いが後退しない事は大事 >>908
黒川の代は高卒乱獲したけど、3年目だしそろそろ1人くらい一軍に定着しないとな
武藤、水上、江川、小峯、澤野… 二人とも石井ドラフトじゃないし、近藤に至っては大卒3年目の中堅に差し掛かる年齢で切られたって突っ込み待ちか？ かつてはOPS.600すら出来る選手が少なく使える選手が一部しかいなかった事を考えると今の選手は結果こそまだ出てないが.700を出せそうな素質がある選手が増えた
ただチームの戦力維持と確実な世代交代をするために敢えて簡単に若手を抜擢しないからその面で魅力は低い、抜擢されたきゃレギュラー格を超えろというやり方
先発は世代交代が差し迫っているから多少無理矢理使っていくっぽいが野手はあと３年は今のメンバーでやれるし >>912
あれ完全にヤクルトの優勝アシストよな
まあ楽天で芽が出なかったのは事実だけど クジ運がね
もし村上と佐々木両方のクジに当選してたら、大変なことになってたよ >>920
佐々木はしょうがないけど村上に関しては最初の入札でいけば獲得できたのにねえ もっとも楽天村上がヤクルト村上みたいになってる保証はないが ちゅーか今野も近藤も今年次第でしょ
伊藤酷使は翌年に来るってもっぱらのうわさだし >>921
どこも行ってないのに7球団競合の清宮無視して村上に行けるわけないだろ？ 近藤はもうぶっ壊れてるし昨年同様パフォーマンス出来るかどうか
今野も投げすぎだしね >>917
野手不足は単純に頭数が足りてないしなあ…
１２、１３あたりで投手乱獲し慌てて１５で焦土と化した後に野手を増やしても時既に遅し
計画的にチーム強化を考えていれば石井ＧＭが就任した後にトレード乱発や即戦力重視ドラフトをする必要はなかった
対象から５年前以前の指名がチーム結果に反映するとはよく言ったもの
個人的に石井ＧＭのドラフトの成否が出始めるのが今年のドラフト以降になる、今年は多分即戦力重視かつ内野先発の強化
ただ今いる選手がどれだけ伸びるかでいろいろ変わる、正直彼らの結果待ち 個人的には育ってないだけで在籍してる選手のポテンシャルは言われる程低くはない
育ってないのが問題 てか清宮ってよく高校で無双したけどプロで通用しなかった例みたいに扱われてるけど高卒1年目の2軍成績は村上と同じで化け物だったんだけどね1軍でもいきなり7本打ってるし育成失敗してなかったらやばかった
黒川も2軍成績からして有望だけど清宮村上は更にレベルが違った 西川、浅村
こいつらは中位指名の高卒
楽天でこのクラスの高卒選手出てくるのか というか高校生が上手くいかない原因って大半課題克服で行方不明になるか怪我に泣かされるかのどちらかでしょ
ウチは環境的に後者が非常に発生しやすい 清宮はハムの育成方針が大失敗だったのと、2年目に骨折したのがすべてだと思う
あれこそ逸材をぶっ壊した典型例 立花社長「ドラフトは3年～5年経ってから成功か失敗か見てほしい」
つまり今だと2017～2019だな >>932
土台おじさん来てるね
やたら長文だし、石井のことを神様のように奉ってるしすぐ分かるわ 個人的には３年後を語るなら３年前から見るべきだと思う
そこからトータルで見たら今の立ち位置がはっきり分かる >>933
あとは身体作りが上手くいかなったり、大きくなったことで今度はバランス崩れて戻らなかったりだね
高卒がギャンブルって言われるのはここの部分が大きいかと >>938
野手なら木製バットの対応で打撃スタイルがそもそも変わったりするからなあ
当たり前だけどカテゴリー２段飛びで活躍出来るのはごく一部 >>935
なら過去のドラフトはほぼ失敗でおけなんかな？
5年後まで見て欲しいんなら 高卒野手は金属バットで140キロそこそこの球を相手してたのが、プロになっていきなり木製バットで150キロの球を打ち返すのはきついわな
大学行って段階を踏んで育成されてる大卒取った方が賢明だわな 清宮の1年目は村上より確実に上だったな
1軍成績もだしファームOPS.900超え、長打力はファームの中でも傑出した数字だった
有鈎骨骨折してからおかしくなったけど >>935
うん
ドラフトが下手クソだったってことだな >>935
これだと過去のドラフト下手なのは認めてるようなもんだな あと前のチームを評価するときには順位ではなく勝敗から見なきゃいけないと思う
中身見なきゃ何を評価していいか分からん あと過去のドラフトで嫌いなデーブだからって1年遊んだのもくそだよな
それが結構大きいな 一応安楽が中継ぎエースにそだったけどもさ 29歳以下同ポジション年齢で比較
投手
宋29 寺岡29 弓削27 瀧中27 森27 松井26 渡邊26 鈴木25 藤井25 安楽25 西口25 福森24 津留崎24 早川23 藤平23 髙田23 高田23 引地21 佐藤21 清宮21 王20 江川20 小峯20 内19
捕手
太田25 堀内24 石原22 水上20
内野手
横尾28 吉持28 茂木27小深田26 内田26 和田26 山崎26 マーキ26 佳明25 村林24 黒川20 入江19 澤野19
外野手
田中 27 岩見27 辰己25 小郷25 オコエ24 武藤20 宜野座に向かう投手
弓削、藤井、津留崎、内間、西口、吉川、小峯、高田萌 >>951
良い面が消し飛ぶレベルで悲惨だな…
安田クラスをあと数人とらないと
そして戦力になっても悉く左の右打者地獄はあとドラフト３回やらんとどうにもならん ドラフトだけじゃ右打者不足はどうにもならんよ
なんせ右打者の育成は下手なチームだし、FA獲得と外国人で何とか打線に右バッターを4人か5人並べていくしかない >>952
弓削藤井西口が各2イニング、津留崎内間小峯で各1イニングずつって感じかなこれ
残りの2人はもしもの時要員ってとこで >>878
大社は完成されて伸びしろがないイメージがあるわ
永遠に中の上～中の下 >>925
そこで流されず行けるのがドラフト巧者でしょ
清宮は星野案件だから無理だったんだろうが >>938
そういう視点で考えると吉野はハイリスクよな
前田は体大きかったけど手術は想定外か 未完さは伸びしろにも直結するからね
体格がしっかりしている高校生は逆に上で能力が頭打ちになる事も珍しくない
あとは金森理論に合致する選手しか取ってないのも今回のドラフトの意図を強く感じる
右打者の素材はこれでキープしたので今度は右打者の即戦力を増やす事になる >>959
その理論だと村上無視して清宮行った全球団ドラフト下手ってことじゃん
ちなみに村上を推してたのはお前らが辞めさせろって言ってる大久保スカウトだからな
https://i.imgur.com/6Dc8nEw.jpg ロッテの松川とかオリの池田とか早速有望な高卒ルーキーが名前を轟かせてるな
主力になる高卒って数年掛かるとしても体も既に出来てるしルーキー時代から光るものがあるのよね 清宮はあの時点で特攻するだけの価値があったのは確かだ
ハム以外が当てていたら別の未来があったかもわからんし
結果論の後出しジャンケンで批判するのは滑稽 >>962
そうだよ
各球団ともまさかあそこまで集中するとは思わなかったんだろうね
見通しが甘い >>965
清宮が100点満点の選手だと仮定しても7球団競合なら期待値は約14点だよ なんかとんでもない謎理論をサラッとぶちまけてる気がするんだが大丈夫かこいつ… さて、そろそろスカイA見るか
試合は13時からだが >>964
泰じゃなく池田欲しかったな
以下繰り下げで全然取れた >>967
村上に関していうとさらに未知数だろ
YouTubeに映像ほぼないレベルだからな注目度
ハズレで安田指名した3チームよりは相対的に見る目ある えーと、競合したらその時点で期待値下がるから、一本釣りを狙えってことか?
んなアホな >>973
YouTubeも何もスカウトが実際に見て評価するんだから関係ない
現に楽天スカウト陣は村上を推してたろ
それを星野が鶴の一声でひっくり返した >>977
清宮競合するから嫌がっただけでしょ
星野の恫喝もあったけど
もうそんなくだらない後出しどうでもいいわ
スカウトは真面目に仕事したよ 藤平のときみたくスカウトが強く推せば良いだけ
それができなかったのはもし清宮が育って村上が育たなかったら責任問題になるから
たらればで好き勝手言うのは楽で良いよな
18は近本、19は宮城、20は牧指名できたのにって言ってるのと変わらん >>974
何がアホ？
競合なんて可能な限り避けたほうがいいに決まってるだろ
清宮のように代替候補がいた場合は特にね
星野みたいに逃げたらアカンの精神論は無意味 新外国人は元々3月からって言ってるじゃん
何を今さら さっきも言ったが清宮は育成失敗しただけで本物なのは間違い無いから清宮村上どっちでも良かった
競合数変わるから村上行くべきだったっていう意見なら分かる レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
