こいせん　全レス転載禁止

2021/09/23(木) 18:53:14.97

前スレ

こいせん4　全レス転載禁止
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2021/09/24(金) 00:07:36.06

佐々岡の選手糾弾や責任回避のコメント見てると「良い人のフリをする」のが上手い人なんだと思う
人間追い詰められると本性が出るから

2021/09/24(金) 00:07:57.70

小園ってアスリートジム産じゃなかったっけ
奨成と林はまだ通ってますんのん？

2021/09/24(金) 00:08:43.66

>>849
やりたい野球がないんや
その場凌ぎで一貫性が皆無

2021/09/24(金) 00:09:01.80

ドープは全員薬物だから　

2021/09/24(金) 00:09:03.69

小園1番はないわ
盗塁できんし(´・ω・｀)

2021/09/24(金) 00:09:25.67

新井宏昌も相当クセのある人だからなあ
新井打撃コーチで緒方がその補佐役のシーズンあったけど、緒方は小坊主のパシリ扱いだった
それが監督とコーチって間柄になるんだからお互い微妙な距離感は生まれるわな

2021/09/24(金) 00:09:36.22

>>850
同時期の坂本や今宮よりでは小園が守備率が上とか川手がデータ出してたから
そこまで酷くも

2021/09/24(金) 00:10:45.55

>>849
要するになーんも考えてないんだよ
その場しのぎのただ行き当りばったりでなんとなくシーズン送っているだけ

2021/09/24(金) 00:11:18.18

ベンチも大して機能してないし金の無駄や
菊池プレイングマネージャーでいこう

2021/09/24(金) 00:11:21.87

>>851
＞人間追い詰められると本性が出る

あれだよな、
阪神に移籍した時の新井にこそ言えることなんだよなぁ
新井には感謝してるし、ある意味で尊敬もするけど、
｢いざと言うときに信じられる人間か？｣って言われると
断じてNoだわ・・・

2021/09/24(金) 00:11:50.81

>>851
佐々岡は人間としてはいい人なのはテレビ関係者からの好かれ方見ててほんまなんやろ
いい人が名監督になるわけじゃないのはわかってるやろ
緒方もノムケンは決していい人ではなく、厳しくて怖い人だけど、監督としては実績があるわけよ

2021/09/24(金) 00:11:56.57

>>856
おまけに1年目緒方は「お前何言ってんの？」と経験豊富な指導者が見たら
思うのはしゃーない

2021/09/24(金) 00:12:01.20

緒方野球ってメジャーで流行りのアップルウォッチ使ったサイン盗みと広島の水と
自分はイカサマするけど相手はしないって前提の野球でゴミクズ肥溜の極地だから

2021/09/24(金) 00:12:16.34

>>849
佐々岡の発言に整合性があったことありますか？

2021/09/24(金) 00:13:08.51

>>860
嫌われたくないと思った行動が火に油注いだ最悪のパターン

2021/09/24(金) 00:13:26.52

結局みんなはカープに何を求めてるのか？
常勝チームになってほしいのか、優勝争いなんてしなくても今よりもマシになれば十分、弱くてもカープが広島に存続してくれれば満足…
それによって解決策は異なるよね

2021/09/24(金) 00:13:45.25

>>857
小園は守備範囲を狭めてリスクを取らない消極守備してるから今の守備率なわけや
ドーナツ型と揶揄された菊池は光るものありまくりやったからな

2021/09/24(金) 00:14:08.63

新井の会見でムカついたのは僕が一番カープを愛してる発言よりピーピー泣いてたのにムカついてるわ

2021/09/24(金) 00:14:26.52

ノムケンといい緒方といいよくも二年目から変わろうと思えたな
どっちも凄い我が強そうなのにw

2021/09/24(金) 00:14:29.25

>>866
どんなイカサマしてもカープが勝てば良いってのが安芸広島人の発想

2021/09/24(金) 00:14:52.00

>>861
だからいい人のフリをしてテレビ関係者に好かれようとしてるだけでしょ？
ある意味計算高い好ましくない人柄ではあるわな

2021/09/24(金) 00:15:11.81

>>869
負けず嫌いなんや
佐々岡ってなんか闘争心感じないもんな

2021/09/24(金) 00:15:13.28

>>866
ヤクルトみたく数年に1回は優勝できるチーム作りかな
あそこは現状唯一それができるチームだろうし。

2021/09/24(金) 00:15:49.43

>>869
その辺は経営者の感覚でしょ
ちなみにノムケンが気づいたのはもっと後やけどな笑

2021/09/24(金) 00:15:57.07

小園と林って1年目の2軍打率2割2分くらいだろ
俺はまだ信用してないわなぜなら歴代でもほぼ活躍するやつは2割4分は打っている

2021/09/24(金) 00:16:27.78

>>872
なんか「望まなかったけどお願いされて断れずやってる」感が

2021/09/24(金) 00:16:31.32

常勝は絶対無理だもんなぁ

2021/09/24(金) 00:16:38.91

黒田かマエケンが監督になったほうが良さげ
新井さんは優しすぎて

2021/09/24(金) 00:16:49.55

>>871
それ言い出したら世の中のいい人は全員計算高いことになるやんけ笑

2021/09/24(金) 00:17:09.96

>>844
さすがにそれは無い
120試合を143試合換算せんかっただけで
(やった事は中日と同じだけどそれに対する不満は聞こえんかった)
去年の査定自体は例年と変えてなかったし
モチベーション下げて成績下げてたら本人が損するだけ

2021/09/24(金) 00:17:20.55

>>874
3年目途中あたりからだなぁ
もう首なるくらいなら好きにやったれて感じになったのは

2021/09/24(金) 00:17:23.93

>>871
計算高い人は、他人からどう見られるかも計算するから
佐々岡さんのようなコメントは出さない。
そもそも計算高い人は今のカープの監督を受けたりもしない

｢器が小さい｣と言うなら分かるがね

2021/09/24(金) 00:17:44.40

>>874
笑顔禁止とか
その頃貴方は変な宗教に入ってたんですか？と言いたいくらい狂ってたw
ノムケンの方ね

2021/09/24(金) 00:18:13.86

緒方は厳しかったけどしっかり休養日はタイミング良く設けていた
佐々岡のあの感じ見ると休養日なんて絶対無いんだろうな
休養日開けた日は打線がものすごい元気だったけどな3連覇の時は

2021/09/24(金) 00:19:14.49

まあ佐々岡は監督就任早々緒方の悪口ボロクソに言ってる時点で最低の人間性だとは思ったな

あの時点でいい人とか全然思わなかった

2021/09/24(金) 00:19:21.32

>>869
勝ちたい、チームを強くしたい気持ちのが強かったんだろ

2021/09/24(金) 00:19:31.47

新井や黒田はカープの人気が下降しきった時の為に取ってそうだな

2021/09/24(金) 00:20:06.28

>>873
ヤクルトも近年はそれなりにお金かけてるからなあ
数年前までは他球団は過渡期だったしカープ黄金期と重なって三連覇できたけど近年はトラックマンとか情報化が確立されてきたしそれに取り残されたカープはこれから先は数年に一度の優勝も厳しいと思う

2021/09/24(金) 00:20:27.19

お前らに一つ大事なことを教えてやろう

釣り好きに悪い人はいない

2021/09/24(金) 00:20:43.04

>>885
いやそれはノムケンもやで
ブラウン野球の悪口解説で死ぬほどしてたが、現場入ってとんでもない失敗やらかした

2021/09/24(金) 00:20:54.23

なんか次北別府監督とかありそう。

2021/09/24(金) 00:21:38.66

>>850
何度も書くけど小園は“対高校生仕様”の守備をしてる印象
プロの打球に慣れたら改善されるはず
かつて出始めの頃の梵や田中も社会人仕様な様子があったし

2021/09/24(金) 00:21:57.25

>>891
死んでまうやめてやれ

2021/09/24(金) 00:22:20.92

緒方さんも言ってたよな
｢俺は前監督ほど優しくはない｣

前任者の否定から入るのは監督の宿命だろ
そうしなければ主導権が取れない

2021/09/24(金) 00:22:21.21

>>883
落合の真似してたもんなぁ
皆「あんたに求めてるのは現役時代の様な兄貴分のリーダーだよ」て感じだったが

2021/09/24(金) 00:23:15.87

>>887
それ実際今じゃない？
今広島のカープ熱皆無やん、3連覇時なんてどこ行ってもカープ中継映してたのに今はカープ鳥とかしかやってない
サウナとかでCS見れてたのに、契約解除とかしてて露骨やわ

2021/09/24(金) 00:23:18.31

>>866
ここの補強手段がドラフト助っ人だけで選手のサイクルがある以上常勝チーム作りは無理
チームの核になる選手がピークに入る時期に優勝を狙うやり方がカープには合ってる

2021/09/24(金) 00:23:29.95

2019の西川見てるから、来季3割20本くらいはやってほしいんだけどもう伸びんかね

2021/09/24(金) 00:23:39.58

>>894
阿南さんとかかな
継承とかやってたのは

2021/09/24(金) 00:23:58.67

>>890
ノムケンはもともと｢いい人｣が売りじゃ無かったでしょ？
佐々岡は｢いい人｣らしいけど

2021/09/24(金) 00:24:34.20

>>894
前監督ノムケンだっけ？
それでも緒方は原とかに比べたら優しい思うけどね

2021/09/24(金) 00:24:34.87

>>885
緒方の悪口てなんかたまに話題出てくるがどんなの言ってたか知らん

2021/09/24(金) 00:24:52.01

>>879
極論を言えば世の中にいい人なんていないよ

2021/09/24(金) 00:25:29.81

>>892
小園は菊池ばりに下がって守備して肩でなんとかしてたのがアマチュア時代
守備範囲狭いのは前で守ったことが無かったから、慣れでどうこうできる話なんかは微妙や

2021/09/24(金) 00:25:31.07

>>894
ノムケンが優しいわけ無いんで、びしびし行くぞ、ってジョークにしか見えんけどな

2021/09/24(金) 00:26:31.75

>>902
ケガニとか？

2021/09/24(金) 00:26:56.30

>>903
めちゃくちゃ寂しいこと、言うんやな
すげえ日本人っぽい感性

2021/09/24(金) 00:26:56.99

>>890
第１次解説者時代から監督初期まで
なんか物凄く上から目線だったなノムケン

2021/09/24(金) 00:26:59.59

今週の腐ったやつは、てんびん座(´・ω・`)

2021/09/24(金) 00:27:31.32

人の悪口を言ったのを見たことがない
人当たりが良く偉ぶらない

これ佐々岡のことつまり今は選手に対して少しは鬼になっているのかしら

2021/09/24(金) 00:28:56.17

>>894
そこだけ取り上げるなよw
基本緒方は「野村監督がいいチームを作ってくれた。基本はその方針を継承していく」と言っていたよ
実際は2014→2016で結構様変わりしたけどね

2021/09/24(金) 00:29:01.35

>>908
凄い評判悪かったからなぁ
監督経験後は状況わかってるからか的確
池谷には上から目線

2021/09/24(金) 00:29:13.41

>>908
今も面倒くさいけどなw
実況無視して他の解説者に勝手に質問したりするの地味にオモロイわ

2021/09/24(金) 00:29:39.76

>>906
ペレスかケサダだっけ
言ってしまったの

2021/09/24(金) 00:30:00.84

確かに佐々岡は監督として不適合
でも監督が変われば全て解決、みたいなあまりにも楽天的な人が多過ぎるよね

2021/09/24(金) 00:30:05.59

>>908
ノムケンはもともとアスペの脳筋で松田家の婿だから特別

2021/09/24(金) 00:31:17.77

緒方は粗暴型の大脳筋ですぐに暴れるバカだよ

佐々岡は大脳筋で投げ込み教の最右翼

2021/09/24(金) 00:31:38.52

俺のことを集団で無視してる奴らが他人の人格を評価するなんて笑えるな
それともお前らの中では悪を倒す正義だと思ってるからセーフってことか？

2021/09/24(金) 00:31:46.43

>>899
当時はチームとして古葉野球が完成してたし
自他ともに認めるコージまでのつなぎだったから
阿南さんがいじくる必要は無かった

2021/09/24(金) 00:31:51.63

ノムケンは佐々豚以上に不快な部分があったの思い出した
ベンチでの唾吐き、あれは本当にグロ映像だった
ペッとかじゃなくダラーだったからな
ちょっと頭のおかしい所はあるわなw

2021/09/24(金) 00:31:57.99

>>915
PCパーツで言えば、明らかにCPUがボトルネックなんだけど既に他も老朽化してて
さらに買い換える金もあやしいって言う状態

2021/09/24(金) 00:32:07.01

緒方が一般人なら刑務所へ行くタイプ

2021/09/24(金) 00:32:41.84

ある焼肉店に佐々岡が来た時滅茶苦茶偉そうだったらしいけどな
焼肉店の店長が言ってた

2021/09/24(金) 00:32:44.48

話が長い、しつこい、まどろっこしい
ノムケン解説時

2021/09/24(金) 00:32:47.97

伊良部なんかは頭も良いが粗暴型で飲み屋で素人とケンカしてた

2021/09/24(金) 00:33:03.46

やっぱ名ピッチャーで監督は難しいんやろな
星野仙一みたいな鉄拳制裁辞さない恐怖政治やれる人間とかは異端
野手出身監督ってピッチャーの指導も自分がやられて嫌だったこととかも指導できるし、野手の守備バッティングも教えられる
ピッチャーはなんやかんやでピッチャーの指導がうまいだけの人が多い

2021/09/24(金) 00:33:08.06

緒方はまだ頭で考えて野球するタイプでしょ酷使して潰すけど
佐々岡はとにかく辛抱しろ疲労なんて関係ねえ昭和脳丸出し采配だからな
山本浩二並みに頭が固い練習が緩い？そんなのただの妄想だろ

2021/09/24(金) 00:33:17.82

>>924
ノムケンは頭が良くないから駒大魂

2021/09/24(金) 00:33:41.21

カープ鳥でしか試合終了まで見れない状態になってきてるのか
HUBみたいに確実に放映が確約できて、気楽によれるバーみたいなのが広島にはないからな。

2021/09/24(金) 00:33:55.38

>>927
いや、緒方はノムケンよりマシだけど頭は良くない

2021/09/24(金) 00:34:04.47

>>907
日本人の感性と欧米人の感性の違いを教えて

2021/09/24(金) 00:34:17.51

>>915
東出の方がまだ向いてるんやないかね
モチベーターやりながら、采配は俺が責任取るってタイプがカープの野球に合うみたい

2021/09/24(金) 00:34:19.29

>>915
そこまで楽観視してるのもそうは居ないと思うが
流石に何のビジョンも無くただ怠惰にシーズンを消化しただけな2年間だった訳で
再建期にこれ以上無駄にシーズン消化するのは危険

2021/09/24(金) 00:34:36.39

會澤を更にドキュンにしたのが緒方

2021/09/24(金) 00:35:01.09

ノムケンでひとつ思い出した
日本代表監督を誰にするか意見出す場に何故か参加してて
偉そうにしてたな

2021/09/24(金) 00:35:15.43

単純粗暴型ってのはバカなんだよ

2021/09/24(金) 00:35:16.63

>>921
投手も野手も世代交代の時期だしな
そこは同情するけど、谷繁の中日みたいなもんで無駄に消費してしまった感じがする

2021/09/24(金) 00:36:06.98

>>932
東出は打撃コーチ時代に全部責任を選手になすりつけてたよ

2021/09/24(金) 00:36:14.02

>>921
その場合は新年激安セールに期待
今は知らんが昔のパソコン工房等のショップにワクワクした記憶が…

2021/09/24(金) 00:36:23.20

他人をすぐ殴る奴が賢いわけないだろｊｋ

2021/09/24(金) 00:36:52.21

>>931
素直に相手が喜ぶからやってると思えないのはちょっと痛々しいって話ね、いい人に陰で悪口言う感じが座日本人ってかんじ
その感覚やと心から相手信頼できんやろ？

2021/09/24(金) 00:36:56.00

>>866
「優勝争いなんてしなくても今よりもマシになれば十分」で仮にファンはよかったとしても、選手はそうはいかない

みな優勝したいし「この球団で現役のうちに優勝は無理だ」と悟れば在京球団だろうとＦＡでさっさと出ていく

2021/09/24(金) 00:37:13.76

>>926
高津や工藤みたいに配置転換をたくさんやってるようなピッチャーは強いね
佐々岡や三浦みたいな起用法がほぼ固定に近いピッチャーはあまりいい感じじゃない

逆に外野手監督、最近は割とうまくいってる。

2021/09/24(金) 00:37:26.32

>>909
おったんか

2021/09/24(金) 00:37:45.32

>>938
ソースあるんか？
と言うか東出に采配の権限ないやんけ

2021/09/24(金) 00:37:52.22

選手同士で気に入らないと殴って済むのはカープだけだろ

2021/09/24(金) 00:38:23.76

緒方とはそういう選手だった

2021/09/24(金) 00:39:42.66

会社の同僚でそんな奴がいたらただの犯罪者で
紀藤とか良い先輩がいじって遊んでた

2021/09/24(金) 00:39:51.32

>>933
そうかなあ？
佐々岡ガー、カワタガー…全ての責任こいつらに押し付けてるレス何度も見てるが

2021/09/24(金) 00:39:52.51

東出は名前があがる中ではまだ一番現代野球への理解がある人だとは思うな

2021/09/24(金) 00:39:57.66

>>929
それな
冷めるの早すぎよな