やくせん

2021/04/11(日) 16:43:01.59

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2021/04/11(日) 23:25:03.51

荒木が再評価されただけだったな

2021/04/11(日) 23:27:10.35

一番再評価されたのは中村
さすがにアンチもぐうの音も出ないだろ
次点で西浦あたりかな

2021/04/11(日) 23:30:12.33

太田とか奥村とか使う前からダメなの分かりきってた
せめて結果出してる松本友とか、ルーキーの元山使ってほしかったな

2021/04/11(日) 23:32:30.74

松本や元山も出続けて同じようにボロが出なきゃいいけど
高津はその辺甘いから経験ない奴ほどボロボロにならないように守るからなぁ

2021/04/11(日) 23:33:21.40

打席少ないとはいえ打率も.333OPSも.800以上残してて出番与えられないんじゃそれ以上どうしろって話だよな
守備下手とはいえ代わりに使われてるのも下手のレベル超えてるようなのだし

2021/04/11(日) 23:33:24.19

>>752
元山はベンチにいればいるほど腐ってくタイプだな
ましてや結果出してない奥村には目の前でチャンス与えられてるんだし腑に落ちないはず

2021/04/11(日) 23:34:47.39

>>753
こういうのは擁護にすらなってないし意味不明
そもそも出続ける必要もないし
経験の有無関係なくレギュラー確定してない選手は調子良ければ使う落ちれば頻度を落とすそれだけ
そんなのも出来ず試合にも負けてるならただの無能だし今すぐ辞めてくれ

2021/04/11(日) 23:35:44.65

保守的にやってても順位なんて上がらねえのよ
常勝チームじゃないんだから当たって砕けろで行けってのな

2021/04/11(日) 23:35:59.72

元山はそんなすぐに腐るわけなかろう
全日本のキャプテンだぞ

2021/04/11(日) 23:36:09.00

むしろ二軍で武岡の方が打ってるのに元山はベンチ入りさせてもらってるんだから
やっぱり年齢順なんだなあって思うけど

2021/04/11(日) 23:36:38.13

とにかく、Tポイントと揶揄される高津の中で優先起用するものが去年からある
特にセイバーの成績が最悪なベテランを贔屓する傾向があるから、データ好きのファンから高津は嫌われるわけで

2021/04/11(日) 23:38:09.04

>>756
監督の色次第だから俺に言われても知らんわ

去年の宮本や中山みたいに相手投手とタイミングを選んで自信つけさせるように試合に出すのが高津のやり方
なんでもとりあえず良さそうな奴は使ってボロボロになってらも使うのは小川のやり方
どっちが正しいもなくどっちも大した監督ではない

2021/04/11(日) 23:39:22.05

内野の連係も無視してぶっつけでいいだろとか言ってる奴に
データとか語られたくないと思うの

2021/04/11(日) 23:39:29.13

>>757
そもそも高津の保守的ってプロ年数少ない奴を優先しないってものだけで、2020年はエスコバー坂口
今は太田奥村ってプロ年数を重ねてるのを無駄に優先してるだけで守備に関しても崩壊させてる
何がしたいのか最も分からないクソ采配をする
小川は意図が理解した上でアホだなって采配を繰り返しただけに斬新だわ、ムカつくだけだけど

2021/04/11(日) 23:40:58.99

>>761
監督の色も何も選手を守るためって何から何までお前よ妄想じゃん
中山も宮本も2-2やホームラン打った日でも代打出されてるんだから自信つけさせるどころか真逆
小川はボロボロになるまでとかむしろ高津の方がボロボロになるまで経験()ある選手使ってるし

2021/04/11(日) 23:44:45.35

>>764
逆効果かどうかは宮本と中山に聞いてないからそれも妄想

本を読む限り高津は究極の栗山並みのただの若手厨
ベテランを叩かれるポジションに置いて実績のないスカスカの選手層の若手は絶対に責任のかかるところに置かない段階を追って育てるタイプ
だから真逆の考えの人には若手を使わずもどかしくて嫌われるんだよ

でもどんな育て方をしようが結局は三年契約の結果が全てだから三年で結果が出なきゃ無能

2021/04/11(日) 23:44:48.97

>>763
個人事業主集団の完全競争社会であるべきなのに、球団から首脳陣に至るまでご都合主義って真逆なことやってるもんね

2021/04/11(日) 23:47:46.00

高津の本って2軍監督時代のだろ？
そりゃ若手に触れてて当然それが2軍のあるべき姿
1軍監督になって立場変われば考え方違うでしょ、どう見ても若手使うリスク取りたがってないよ

2021/04/11(日) 23:47:49.17

その高津の本で自分の経験から長く現役を続けて欲しいってベテランに言ってたから、うだつの上がらないベテランを勝敗育成度外視して優先起用してるのではっていう憶測もできるけどな

2021/04/11(日) 23:48:43.01

>>765
聞いてないからとかそんな話はしてないんだが
お前が経験のない選手を守るためとか訳の分からない妄想垂れ流してるから言ってるんだよ
本人に聞いてもないくせに何を知ったようなこと言ってるんだ気持ち悪い
ベテラン使ってるのはインタビューによれば力あるから使えば結果残すと思ってるからだし若手はあえて厳しく競争させてるからだし
そもそも高津が文句言われてるのはベテラン若手関係なく結果残せない選手優先して固定して使って負けてるからだし

2021/04/11(日) 23:49:18.23

じゃ濱田はなんであんなにすぐ抜擢されたんだ？
Tポイントとやらが高いのか？でもあんなに若いのに？なんでだろうね、不思議だね

2021/04/11(日) 23:49:36.15

二軍監督の時の本より一軍監督の時のインタビュー読めよ

2021/04/11(日) 23:51:24.42

濱田の抜擢は周囲の声かと…

2021/04/11(日) 23:52:02.40

>>770
別に濱田はすぐに抜擢されてないぞ
去年は本人が言ってたけど最初から使うと決めてた時期に使って出始めに打ったから使っただけで調子落ちたら落としてその後は使ってない
今年もそもそも二軍スタートだしな
年齢的に当たり前だしそれはどうでも良いけど

2021/04/11(日) 23:53:02.83

意味不明だな、濱田オープン戦で抜擢して大活躍してたじゃん
くだらねえ

2021/04/11(日) 23:54:03.80

オープン戦に抜擢っておかしいけどな
基本的に2軍漬けする予定の若手以外は全員起用するし

2021/04/11(日) 23:54:38.15

濱田使ってほしいけどまだ高卒3年目だし1軍レギュラーとれないようならまだ2軍でもいい

使うの早すぎると全盛期にFAとっちゃう恐れがあるし

2021/04/11(日) 23:55:04.18

意味不明なのはお前だろ
すぐ抜擢いつしたんだ
オープン戦で試すのなんて12球団やってない球団探す方が難しい
しかも濱田はオープン戦でも他球団みたいに固定して使われてた訳じゃない
そもそも高津は若手を使わない訳でもない

2021/04/11(日) 23:55:33.51

シーズンで使えそうなのを見極めるためのオープン戦であってオープン戦に抜擢という表現はおかしいのでは？

2021/04/11(日) 23:55:44.79

いや濱田は少ない機会で長打量産打率6割とかやってようやくスタメン起用だったぞ

2021/04/11(日) 23:57:46.33

若手起用しろとかじゃなく、低迷してチーム再建強化が求められてるヤクルトなのに成績悪い使う意味のないベテラン使ってるから問題なんだよな
用は目先の勝ちも将来的な成長も捨ててる
つまり、今勝ちたい巨人ソフトバンク楽天でも、育成してチーム強化中のオリックスみたいなチームで高津は叩かれる采配してる

2021/04/11(日) 23:58:33.11

ぶっちゃけエスコバー使ってたせいで廣岡が流出したしな

2021/04/11(日) 23:58:43.89

あらケンカ

2021/04/11(日) 23:59:35.79

とりあえず全部高津が悪いでいいんだよ
監督なんてそのうちクビにすりゃあいいんだから
衣笠がまた誰か連れてきてくれるよ

2021/04/12(月) 00:00:34.07

濱田は昇格していきなりホームラン打ってた記憶

2021/04/12(月) 00:00:53.85

高津の前に野手軽視する編成やらスカウトやらのドラフトに関わってるやつ叩けよ
全ての元凶はこいつら

2021/04/12(月) 00:01:01.81

雄平の時なんか分かりやすかったけど
高津スワローズの問題点は明らかに衰えたベテランが、
使い続ければ調子を上げて衰える前の状態に戻ってくれると思って起用することだと思う。

未だに雄平や坂口が3割近く打てるって思ってる（雄平は去年でほぼ見切られたけど）

2021/04/12(月) 00:04:43.56

>>785
いや編成スカウトが悪かろうが高津は悪くないとは一切ならないが
高津が叩かれてるのは選手層以前の問題として成績残せてない選手優先して固定して使って負けてるから
その対象が若手なら育成とかの名目あるからまだ許されるけど現役生活数えるほどのベテランだから何にもならないって叩かれてる

2021/04/12(月) 00:06:01.41

雄平って何してるんだろうね今

2021/04/12(月) 00:08:44.27

選手層薄くて若手が酷いと優秀なコーチも寄り付かんからな
琢郎も河田も斎藤ヤクルトの若手を見てまだまだ暗黒は続くと見えただろう
優秀なコーチは自分で行くところと行くタイミングを選べるから優秀とも言える

2021/04/12(月) 00:08:47.56

高津は本人のためを思ってたのかもしれないが、エスコバーは試合に出た数が多い分毎試合炎上のイノーアより嫌われ、あんなに人気者だった坂口も嫌われる対象になり離脱を喜ぶものまででてきた
これが望んだ結末なのかね、誰も得してないが

2021/04/12(月) 00:09:27.51

高津は3年契約
つまり3年間で結果を見せないと球団としてはまた振り出しに戻る

2021/04/12(月) 00:09:31.20

太田使うくらいなら雄平の方がまだましだよな
打ち上げるからゲッツーないし

2021/04/12(月) 00:09:41.83

投手コーチ高津監督真中で良いのに

2021/04/12(月) 00:11:17.99

サンタナの獲得は高津というか現場が長打力ある選手が欲しいって要請したかららしいし
そんな現場でクビになるエスコバーが最後まで使われてたのを見るとあれは契約だったんだろうな

2021/04/12(月) 00:11:25.45

>>792
いや三邪飛と同じくらいショートゴロ多いからゲッツー多いぞ坂口ほどではないが
基本ダウンスイングだから芯で捉えてた打球は強いゴロのコースヒットばっかりで、ホームラン打てない筋肉の無駄遣い

2021/04/12(月) 00:12:53.90

>>794
ってことはサンタナが適応できなくていくら打てなくてもクソ守備でも契約で試合に出続けるのかもね

2021/04/12(月) 00:12:54.79

>>794
現場とフロントの意思疎通が取れてない感じはするな
廣岡のトレードも事後連絡だったようだし

2021/04/12(月) 00:13:29.28

雄平もあれだけ実戦離れてたらもう打球前に飛ばなくなってるかもしれない

2021/04/12(月) 00:15:19.78

>>796
これはあくまで個人の見解だけど
サンタナがハズレでも使い続けるのは文句ないよ
理由としてはエスコバーはアヘ単フリースインガー守備下手って言う、正直太田吉田ですら代わりが務まるレベルだから使う意味がないと感じたけど外国人長距離砲の代わりはいない
結局来季ガチャ回すしかないんだから、失敗なら失敗で諦められる

2021/04/12(月) 00:15:42.35

高津が無能なのは確かだが高津やめろの声を大きくするのは勘弁
まずやめなきゃいけないのは小川淳司
トカゲのしっぽ切りで高津をやめさせて自分はのうのうと生き残り、また無能監督連れてくるぞ間違いなく
負の連鎖を引き起こす老害

2021/04/12(月) 00:15:55.15

>>796
サンタナが聖域になる可能性はあるなｗ
そもそも現場が要請して獲った外国人だしどんな成績だろうと使い続けないはずがないな

2021/04/12(月) 00:15:56.69

はやく古田ＧＭラミレス監督尾花ヘッド石川投手コーチ内川打撃コーチ飯田守備走塁コーチとか見たいな。

2021/04/12(月) 00:17:07.74

まあオスーナ、サンタナは40発打てるって高津が里崎に言ってたって最新の動画で言ってたし
高津だって本当は長打力がほしいんだろう

2021/04/12(月) 00:17:31.01

この戦力で借金1で済んでんだから高津ようやっとるだろ

2021/04/12(月) 00:19:36.67

まあ今シーズンの高津に不満あるとすればヒットも打ってない、内容も最悪の奥村をあれだけ打席に立たせることかな

2021/04/12(月) 00:22:23.19

奥村そんなに打席に立ってるか

2021/04/12(月) 00:23:28.51

>>804
この戦力って言っても他球団も外国人いないチーム多い分相応の選手しか出てないけどね
巨人中日なんて球団記録に迫るくらいの貧打だったし
もっと言えば去年の序盤首位だったのが最終的にあれだし序盤の成績で評価されることは良くも悪くもない

2021/04/12(月) 00:24:14.82

バントガイジ盗塁ガイジエンドランガイジのバカ津じゃなかったら貯金できてるわ

2021/04/12(月) 00:24:31.41

>>803
ヤクルトの日本人で40本超えは岩村だけ(しかもラビット)
だから、40本のポテンシャルは外国人しか無理だしダメでも次のガチャを回して代わりを確保するしかないんだよね
村上はできるかもしれんけど、あの100年に1人くらいの逸材がいつも現れるなんてことないし

2021/04/12(月) 00:26:34.44

セイバーに詳しい古田がGMで古田を慕ってる高津の手綱を握るみたいなのが最適なんだけど、どう見ても衣笠が嫌うから無理なのが悲しい

2021/04/12(月) 00:26:49.10

たしかに小川監督なら余裕でもっと上位だった

2021/04/12(月) 00:27:09.78

高津がよくやってるわけないだろ
采配は去年同様パープリンフルスロットルだし正直坂口がいないことが今のチーム成績に繋がってる
いたら打てなくても永遠に使い続けて「俺の粘り勝ち」待ちなんだし

2021/04/12(月) 00:27:47.89

>>806
13-0だから立ってると言えば立ってる
試合数違うとは言え坂口が10-0で批判されてるんだから当然だけど
まあ奥村は四球1つ選んでる分坂口よりは一応マシと言えないこともないがスタメンにするのがおかしいのは確か

2021/04/12(月) 00:28:08.04

山野には是非リベンジの機会を与えてほしいけど
何故かこの一週間の先発陣の出来がまあまあ良いんだよなあ

恐らく今週もスアレス高梨金久保小川田口奥川の順になると思うから
山野の登板機会は無さそう

2021/04/12(月) 00:29:12.19

>>813
ちなみにその四球チャンスで次田口だから巨人が敬遠気味に出したものだけどねw
みんな田口の方が打てそうだからラッキーって言ってたな

2021/04/12(月) 00:30:21.44

>>813
4月以降元山1打席だけなのに
全く内容良くない奥村が、結果出してる松本友と同じくらいの打席与えられてるの意味わからないからな　

四球ってあれ後ろが投手で勝負避けてくれただけだし
内容もまだ坂口のがマシ

2021/04/12(月) 00:32:00.80

>>814
山野は現状あれが彼の通常運転だろうから当分一軍では使わなくていいと思うよ
二軍でじっくりコーチと投球固めたほうがいい

2021/04/12(月) 00:32:04.57

奥村が嫌な人は多分元山を出して欲しいんだろうけど元山も同じく13打席だし平等に試合に出してるだけだと思うけど
元山も大した数字でもないし
奥川中村裕先発みたいな乱打線覚悟の時は松本が出てくるし

2021/04/12(月) 00:32:21.99

>>803
里崎に言ったというか、2人合わせて40発期待するみたいなコメントを、獲得決定の報道に際して記事に出してただけよ

2021/04/12(月) 00:33:40.10

>>815
>>816
普通に投手の小川の方が内容も結果も良いからな
松本友元山と比較するのが失礼なほど結果出してない

2021/04/12(月) 00:34:18.67

>>818
4月以降の打数見てみろ
奥村の内容が良くて奥村にシフトするなら分かるけど今の奥村より打てない野手NPB一軍にいないレベルだからね

2021/04/12(月) 00:36:43.13

>>821
別に奥村を使いたいじゃなくて先発を見た時の僅差ゲームプランで三塁に村上を置きたくないから打てなくても三塁がマシな奴を置く
センターラインの西浦は動かしたくない

現に昨日の坂本が投げてたときの難しい三ゴロ一つ捌いたのは負けるか引き分けるかの瀬戸際だったと思うぞ

2021/04/12(月) 00:37:04.46

>>821
いやいるぞ
嶋基弘とかいうレジェンド捕手が
どこの球団かは知らん

2021/04/12(月) 00:38:33.37

ドラフト二年連続で失敗したのが痛いな
森下栗林とっていたら首位だった

2021/04/12(月) 00:38:51.19

>>821
そりゃ緊急事態で二軍選手を一軍に引っ張ってる状態だしな

2021/04/12(月) 00:41:03.85

>>822
守備重視なんて考えてたら太田スタメンにはしてねーわ
荒木ファースト村上サードの方が硬いし現に同点の段階で村上サードにしてるし元山にもサードやらせてる
そもそも奥村じゃなくて松本友でも使ってたら点取れてた可能性はある訳で
一回ちゃんと成績見てきた方がいいよ
それでも同じ感想ならただただ呆れるが

2021/04/12(月) 00:42:30.04

>>822
奥村いつからそんなサード上手い扱いになったんだ
故障前はショートでなかなか良かったけど故障してから守備も劣化はしてるし
あんなに打てない選手を守備のために使いたくなるほどの明確な守備力の差はないと思うけどね
まあ首脳陣はそう評価してるのかもしれんしそれは分からんけど

2021/04/12(月) 00:43:10.41

坂口　打率.000 OPS.000
奥村　打率.000 OPS.071
小川　打率.000 OPS.429
元山　打率.167 OPS.647
松本友打率.333 OPS.844

2021/04/12(月) 00:44:20.25

ちなみに奥村はいまでも覚えてる連敗中の2018年にカラシティーが抑えのころサードゴロをトンネルして2塁打にして、そのまんま追いつかれて秋吉が筒香にホームラン食らって負けたって試合があるな
だから奥村サードは藤井並みにクソってイメージしかない

2021/04/12(月) 00:44:32.62

今のところ奥村が使われる理由
人間性が素晴らしくて監督コーチに評価されてる、としか思わないなあ

2021/04/12(月) 00:46:15.25

>>826
太田の外野と三塁を一緒にするなよ
外野と内野じゃ守備機会が全然違うだろ
点取れてた可能性もあればあの木下の三ゴロで失点した可能性もある

ぶっちゃげ奥村も元山も松本も大きな違いを作る人じゃないことには変わらんよ
結局投手がいい時は村上でしか点を取っていない事実があるんだから
違いが作れないなら好き嫌いと細かい役割で決めるしかないだけ

2021/04/12(月) 00:46:33.61

>>827
奥村って元々肩弱いからサードの評価低かったしな
セカンドショートの方が守備機会多かったし今年も二軍いた時はファーストメイン

2021/04/12(月) 00:47:02.64

いつも思うんだけど
奥村のヘッスラってセーフになるためじゃなくて「結果残せなくても一生懸命な俺使ってください」っていう首脳陣に向けたおべっかプレーでしかないと思うんだが
昨日の村上の勝ちたい気持ちではし、奥村みたいな精神論キャラ大好きな小川淳二が褒めてて腹立った記憶がある

2021/04/12(月) 00:47:14.38

荒木が叩けなくなったら今度は奥村か

2021/04/12(月) 00:47:25.42

奥村起用はガチで意味不明　
実績がある坂口、単打は打てるエスコバー、左で球速い長谷川このあたりの贔屓起用はまだ分かるけど奥村はわかんねー

2021/04/12(月) 00:47:59.37

じゃあなんで奥村は三塁の守備固めで出てんのよ
廣岡おらんなら次にマシだからだろ
それともお前らの方が元プロ野球選手より野球知ってるからか？

2021/04/12(月) 00:48:36.65

>>833
自分も奥村いらねえと思ってるけど妄想はその辺にしとけよ

2021/04/12(月) 00:48:47.53

>>831
広いナゴドでは外野守備も重要なんですが
そもそも大きな違いじゃなくても小さな違いあるんならそれだけで起用に理由になる
ここまでの結果という部分では大きな差があるしこれで大差ないと思ってスタメンにしなさたんなら純粋にセンスもないしなんも考えてないんだな

2021/04/12(月) 00:50:45.33

>>838
相手は本塁打長打ともにワーストの中日打線というのも頭に入れとけよ
相手によって臨機応変に変えるのが首脳陣の役割だぞ

2021/04/12(月) 00:51:29.41

>>830
想像で語るなという奴もいるけど、その仮説間違ってないと思う
報道メディアに対してのコメント全て鵜呑みにして綺麗事ばかり並べてもつまらないし

2021/04/12(月) 00:51:45.00

奥村の守備がリーグ全体で見ても上手いレベルなら納得だけどそうじゃないならとりあえず今結果出してる松本友使えよ
元山や武岡を試して欲しいのが本音だけどそこは我慢するとして

2021/04/12(月) 00:51:55.85

というか現状太田か中山か並木をスタメンで使わないとならんくらい外野いないからな

2021/04/12(月) 00:52:01.55

根本の原因は
首脳陣が選手の能力を正当に評価できないことでしょ
選手をたたくのは話が違う

2021/04/12(月) 00:53:57.24

>>839
それで1敗1分だから間違いだったってことだね
この経験を活かして次に繋げてくれるといいね
そもそもお前さも高津がサードの守備のことだけ考えて奥村スタメンにしたかのように言ってるけどソース何もないだろ
去年からそうだけどそうやって擁護してるやつ高津自身に裏切られてるのよく見るからやめた方がいいよ

2021/04/12(月) 00:56:42.79

てか守備固めるゲームプランにしたいなら武岡使えば既に奥村の上位互換じゃないか？笑

2021/04/12(月) 00:57:17.07

>>844
擁護も何も元々ヤクルトなんて首脳陣のせいにするレベルにない戦力だと言ってるだけだ
どこも外国人いないがそもそも日本人が弱いのがヤクルト
いつまでも温い編成やってるから真中も小川も高津も叩かれて辞めてる
ヤクルトの監督は高津も小川も真中も弱いなりにそれぞれの色で工夫してよくやってる

2021/04/12(月) 00:57:39.91

>>828
そんなたかが数試合の成績出してドヤられても

2021/04/12(月) 00:58:01.05

期待したところで高津は元山を積極的に使うつもりなんてまるでない
出そうと思えばいくらでも出せるペラペラ内野層なのに4月の9試合で1打席しか与えられてないし

2021/04/12(月) 00:58:07.93

まあ奥村は実績あるベテラン組でもないしそろそろ干されるだろ

2021/04/12(月) 00:58:37.60

>>846
もうこれ本物だな
高津大好きすぎて現実見えてないわ