巨専】
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桑田「150投げなくても三振取れるのが醍醐味」
ここ、よく聴いとけよ、数字厨 まぁスピード上げりゃ良いもんじゃないってのは変わってないな
でも杉内はそれじゃ今の野球は付いていけませんよって思考だからそこのギャップのすり合わせは必要かも 岐阜のコロナ対策なんぞどーでもいいから桑田映せボケ！
これ程愛知在住を呪う事は無いだろうな 宮國は桑田の指導でワンチャンあったかもな
まあ99%ダメだろうけど 宮本と杉内はスピード上げなきゃソフトバンクには追いつけない
桑田はスピードは上げなくてもいい
ここの差は埋めるべきだろうな
俺はスピードは上げられるなら上げるべきだとは思う
なぜかと言うとそれはソフトバンクが実証してるから
でも田口のような投手に常時150出せとは言わない
出せる投手、出さなきゃいけないポジションの投手は絶対出さなきゃソフトバンクには勝てない >>10
なんでもかんでもソフトバンクを目指すのではなく、
ジャイアンツ流で、柔よく剛を制すって戦いをしたいっぽいな
どんな指導か楽しみでならんね 桑田はやはり藤田監督が理想なんだろうな。
将来桑田監督、上原投手コーチ、高橋由伸打撃コーチあるんじゃないか。
知らんけど 上原はメジャーの打者でも振り遅れるぐらいの良質だったから まあ、150出せばいいなら
トヨキンは巨人に来てないわな セリーグ制覇やソフバン倒すのは原以下首脳陣の仕事だからな
桑田は選手一人でも多く力を伸ばしてやってほしい 桑田の全盛期のカーブは打てない
そういうことだろう >>16
確かに、宮本杉内と桑田では異質ではあるね
うまく融合できれば >>19
球質もあったし
それをスプリットと合わせて高低投げ分けられたからな
帰国後は流石に球速落ち過ぎだったが いやぁ凄い面白い対談だったな
桑田の興味深い話が沢山聞けた 怖いのは力で押せる投手に「力で押すな」って指導が入ること >>23
ソフトバンクに在籍経験がある杉内、2年連続でソフトバンクとの差をベンチで感じていた宮本
この2人が「スピードを上げないと付いていけない時代です」といえば説得力は違うと思うけどね
桑田は思考の柔軟さもある人だと思ってるしそこは上手く汲み取ってくれると期待したい >>26
むしろ捕手に逃げるなと指導入れると思うな、大城とか ブルペンで投げ込めって考えは良いね
とにかく投手の練習方法にメスを入れるのが桑田の仕事だろうな
一番の課題は5、6回でバテない体作りだから、球速とかよりももっと基本的なことが大事だろまず 出来る人と出来無い人がいる
澤村に四隅投げる事も桑田に155投げるのも無理 田口とかは今更150㎞とか無理だから ピッチングの方法論を学べばいい ダルビッシュも結局走り込んで復活したからな。
投手の走り込みと投げ込みは基本よ。 155をあっさり叩かれるよりは
145を外角低めにキメる方が遥かにマシだろう
そういう投球を意識しているのは戸郷ぐらいだが 桑田は以前 片岡のユーチューブ出てて 自分が指導者なら20歳から25歳ぐらいの子には徹底してやらせると言うてた 無理だな
どう見ても桑田は頑固そのもの
だから桑田だけは絶対呼ぶなって前にも書いたのに
杉内と対立して投手陣総崩れだわ
諦めだ、巨人終了のお知らせ 二木もそんなに速い球あるわけじゃないのに
SBをよく抑えていた 現時点で平均145km以下のスターターは、実績問わず球速UPを課題にしないと生き残れないだろうな
桑田は1～3軍まで担当らしいけど、実際に指導が直接入る選手のハードルは高いと思うね 桑田みたいにアウトローにズバーンと決められる
緩急がつけられる
ガンは出ないけど回転の良いストレートが投げられる
これらが高いレベルで実現できるなら球速に拘らなくていい
ただしそうでないなら球速こそがそのマイナスを補ってくれる可能性がある
本来AかBかの話ではないんだけど筋トレすれば一定の球速増加は
期待できるのに対し上記はセンスが求められるから球速はいらないとも言い難い そもそも現場から離れて長い解説だけの桑田が
昔気質の感覚で語っているんだ、
耄碌した原が呼んでしまった時点でお察し(´・ω・`) もう少し長く投げてくれればと感じる先発は自分はメルセデスだな 今の時代ってトレーニングのレベルが上がりまくっててアウトローに決める制球磨くより150出すほうが遥かに楽なんだよ
だから150出せる投手はまず出せるようにするべき
たま早くしたらコントロール悪くなるってのは鳥山明に洗脳されてるか澤村を引きずりすぎ
なんなら澤村ってルーキーイヤーは150出しつつ制球もそこそこ纏まってた 変化球大好きのダルビッシュに、スピード至上主義の風潮について聞いてみたい。 てか思考停止アウトロー狙う時代じゃない
他でもない菅野が意識的にストレートは高め高めに投げてるし
まあ一定以上の球威がないとできないけど >>47
普通に去年は球速も上がりまくりだった気がするw >>47
もうダルビッシュはその件についてコメントしてたぞ
今はアウトローにストレートの時代じゃないとかうんたらかんたら >>50
当然
ストレートは実は高めが1番打てないって発言してるし
NPBでは一部の人間しかやってないけどMLBではかなり浸透してるな ど真ん中に投げてもいいんだ
突き抜ける球を投げれば勝てる
澤村を信じて支えてやらなかったのが悪い。
結局は追放に追いこんだ原の罪。 廣岡「巨人は取りすぎ いい選手がいすぎ
選手は使われないと下手になる 使うと覚えていく」 1人前の先発育ててほしいよな
5回投げたぐらいで仕事した気でいるの多いし 今の野球はリリーフに負担かけすぎだわ 杉内の持論は「2ストライクまでは甘くてもファールでストライクが取れるストレートを磨け」
実際2ストライク時の被打率は極めて低くなるのは統計では証明されてるからこれは間違い無く正論だな
2球際どいコースに投げられる制球があればスピード上げろなんて言わないが大多数のそうじゃない投手はまず杉内の持論を飲み込んだ方がいい >>54
それを一番心得て実戦してるのが原なんだがな
ベンチ入り選手は全員使うのは、
「使われないと下手になり、モチベをなくす」から
だから、お前がいくら発狂しようが
一軍に居る限りはどんぐりも必ず使うし
田中豊も桜井も使う
すべてはそこを徹底してるからよ
凡人は、一切使えなくなるから由伸政権では
多くの非レギュラー選手が下手になり、モチベも消えた >>51
メジャーはね
手も長いしパワーは桁違い
昨今柳田みたいに日本からも規格外のパワーを持った選手が出てくるようになったけど
実際のところ日本人選手の95％くらいは依然アウトローを引っ張って持っていくとか無理だから
やっぱりアウトローなんだよ 桑田の言う150km投げられなくてもって考えはその分技術でカバーなんだろうけど
その技術が覚えられないドングリの多さにビビるだろうね
まぁそれでも確かな技術を持っていて化けそうな奴がいたら指導してほしいね
それでダメならもう頑張って球速つけてカバーするしか無いだろうな >>58
MLBがアウトロー至上主義じゃなくなったのはアウトローが打たれるからじゃないよ
メジャークラスでもアウトローに完璧に投げられなくてズレて甘い球になったりボールになったりするから、それならアバウトでいいから高めで押し込んだほうが良いんじゃねってのが起源 木田とか150㎞投げてたけど
結構打たれてた
それ意外の要素も必要 >>52
よく2ストライクから高めに外して
落として三振ってのがセオリーみたいになってるけど
逆に落としてから高めストレートだと
打者はこっちの方が打ち取られやすいのか >>61
？？？
投手がアバウトでもカウント稼げる様になるべきって話と捕手の構えなんか1ミリたりとも関係しないが
捕手が全投手真ん中しか構えなかったらそれは職務放棄だぞ 昨年の菅野が現代野球の一つの到達点だわな
特に対右は完璧すぎて文句のつけようがない
もちろん田口とか今村みたいなタイプは低め低めしか選択肢ないし桑田の指導が活きそう
https://i.imgur.com/3oBD0TO.jpg
https://i.imgur.com/A4Z29ed.jpg 馬鹿らしい話
杉内の理論なら炭谷か岸田がリードするならまだ分かる >>60
でもマー君とマエケンが言ってたのはノムさんのいう困った時のアウトローは
あいつら手が届くから無理って話だよ >>64
構えたとこに飛ばんかったらリードなんて関係ないしねえw
去年の数字には大満足しているよ
ようやく小林の呪縛から解き放たれた 外角低めより内角を攻め切れる制球だろ
青木に毎度お前は内角投げてこない・投げ切れないのを見透かされて踏み込まれて打たれてるのを何とかしろってｗ
二木とか美馬なんかは柳田に対してはクロスボールで内角をえぐって攻めてた >>72
そっちはメンタルも関わってくるからさらに難易度上がる
アウトロー外れても死人は出ないがインサイド失敗すると
下手したら死人が出る
藤浪見てたらわかるけど速い選手ほど内角は使いづらいというのが難点
もちろんそれで甘く入ったらHRボールだからね >>73
藤浪は開き直って投げ出したら
球界最強になると思うわ 実質宮本コーチだけでセリーグ防御率1位投手陣だったのが、
桑田杉内が加わって、さらにどう改善されるか
楽しみでならんわ 戸郷とか内角低め外角低めを投げ分けるとかしてるのに
審判が全然ストライク取らねえっていう 中山が守備固めだけなら使えるらしいから
打撃指導だけ石井コーチおねがいします もう力に技で勝つって時代ではないんよ
力と力、フィジカルとフィジカルでぶつかるスポーツになってんの野球も
そこを感じてない老害に対してダルなんかは危険信号発してるわけで 年上の桑田に宮本と杉内がどう対応するのかと思ったら宮本のほうが年上じゃねーか ウエイトは全てのアマチュアスポーツに必須だから今更フィジカルのせいにするのはおかしい
やって当たり前 >>82
宮本は若く見えるけど水野よりも年上だったからな
川相とかよりも年上だし 宮本が何の役にも立たんから杉内と桑田呼んだんだろ
正直モチベーターがコーチやる必要なんて無いんだよ
ムードメーカーなら裏方でもできるんだし 巨人ファン的に誰もが認めるセカンドのレギュラーって何年くらい前になるんや？ オリンピック金メダリストの宮本コーチ
巨人で唯一
国際経験豊富ですな
原もそうだけど 巨人にも昔あんまり150投げる奴いなかった時代に150に化けもんみたいなフォーク投げる日本人いた記憶あっけど
コントロール悪かったのかあんまり活躍した記憶ねえなあ ただ少々天邪鬼なこと言うと、イチローが筋トレを嫌がったように筋トレでついた
筋肉は可動域等確実に以前の体とは変わってしまう
澤村みたいに筋トレをすることでプロの道を掴んだような選手ですら
スライダー投げられなくなったりするわけで、宮國の例もある
直江みたいに細い体からしなやかな投球をすることができてる選手の
筋トレ結果が成功を約束するわけではないと思う
ただたとえそうであったとしても現状の直江のスピード、スタミナは
先発ローテに定着するのは難しいから筋トレも避けられないというだけで まぁ柔よく剛を制すみたいなのには限界があるな
フィジカル的に強いやつがある程度技術身につけたら小手先だけでは勝てん 今、TBSに出ているウイルス学者の河岡氏の後ろに「和と動 原辰徳」の色紙？が映ってる(笑) そもそも柔ですらないし
本物の技術系投手なら軽く捻ってた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
