ハム専反省会
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前スレ
ハム専5
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1600592579/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 栗山が「なんとかしないといけない」というなら一軍と二軍の入れ替えをして欲しい
「(石井と清宮を一軍でやらせるために)なんとかしないといけない」というならもうこのチームを観てるのは辛いわ いちおつ
カード勝ち越しが全然嬉しくない
今日の負け方が酷すぎて… 失策
7 渡邉清水
6 清宮
5 石井
4 中田
3 野村宇佐見ビヤヌエバ
2 横尾杉谷西川近藤平沼
1 中島 この先5年も10年もハムを観ていく気があるなら
これぐらいで辛くなってたらもたんよ 数年前までただ打てないだけで中島が叩かれまくってたが守備はもちろん打撃もそれ以下の奴がショートスタメンでミス連発する日が来るとはな 石井の何がヤバイって、ファンよりも寧ろ解説者がマジ切れしてるとこな
エラーしてここまでマジ切れされる選手記憶にないよ
元プロから見ても我慢の限界なんだろ >>9
まさか打撃まで中島以下なのが来るとは思わないよな >>7 失点に絡まないエラーを抜いた、データ無い? 平沼はいいスイングしている
当面平沼でいくしかなかろ
サードが今年のうちはビヤを使っておけ
内野の控えは杉谷と谷内でいいじゃないか 鶴岡もたまにこういうやらかしあったような
大野はやらかし少なかったイメージ
多分だけど 石井がやらかしたとき、岩本が数秒黙った
落ち着こうとしてたんだろな >>8
どうしても辛くて耐えられないなら、プロ野球ファンをやめる
贔屓チームを変えることにチャレンジしたこともあったけどできなかったから >>15 浦野-鶴岡で、サヨナラが記憶に新しい
(パスボール 見失い 慌てて送球して打者の背中に当てる) 野球を見る
ハム専で鬱憤をはらす
この連続はさすがにしんどくなってきた >>20
木佐貫も鶴岡で走者一掃ワイルドピッチとかあったよなw >>21 そうね
他の用事とかヤル気失せて、何時間も無駄な時間になってる・・・ >>21
今日は確かにあれだが
昨日一昨日は勝ってるんだぞ さすがに自業自得としか
セファンとか負けも楽しんでる人多いけどここの人ちょっと必死すぎる気がする >>17
今日の負けなんて人生そのものじゃん
あと1ストライクで勝ちだったのにそこから暗転とか
そういうのも受容していかないとこのぐらいのチームをずっと観てはおれんよ
新球場移転が軌道になったとしても身の丈経営はなにも変わらんのだから
楽天みたいに資金投下して選手層厚くしてなんてのはありえんからね今後も >>20
京セラだね
京セラと言うと
西川がボーッと立ってたせい(?)で
捕手の送球がバットに当たり守備妨害で終わったこともあったな 清水の悪送球はちょうど清宮が取ろうとしたときランナーと交錯している
あれは捕れなくても仕方ないだろう
というか、清水がまず捕球ミスしなければよかったんだ
そんなに難しい捕球ではなかった
で、送球ミスの可能性を考えたら慌てて1塁へ投げてはいけない
ほんと判断が悪い
あれで清宮を叩くのはお門違いだ >>24
しかもスタメンと先発で分かっていた結果だしな。 あと1ストライクから同点とか逆転とか
今年多い気がするんだが気のせいかな >>25
必死でというか本気で憤ってる人は多数派じゃないと思うけどねここ
大半は煽りレスだし >>7
ファーストとサードでこんなおおいの異常では >>29
守りのミスは危惧されていたからなぁ清宮石井はね
清水も悪送球出やすいことは解っていたし
しかし他に代わりもいないし休養も取らせなきゃいけないって様々な市張りがある
編成で詰んでるわな 2016当時だがこんなランキング見つけた
鶴岡大野論争とか贅沢な悩みだったな
https://i.imgur.com/SZfjKo6.jpg >>28
カウント追い込んでいたからね
セカンドランナーがサードに進塁したことは仕方無いとして、一三塁なら内野ゴロでセカンド封殺も可能だったし、バッター勝負に徹すれば良かったと思う >>18
0は他にもいるじゃん?
レギュラーは大田だけなのはまあね… ヤクルトがウチと同じような負け方しそう。初回の三者連続ホームランの3点だけだし既にエラーも2 >>32
いちいち栗山叩きにくる人たちなんなんだろうね
それしか書かないし >>28
あそこに至るまでの動きがファーストに求められるとこだろ 主体的にゲーム入っていけてないからあっ落とした、あっこっち投げてくるって慌てた行動になっちまうんだ >>28
ランナーと交錯しないようにちょっと前に出ながら捕球するだけやん。
完璧な送球じゃないと捕れないならさっさと2軍へ行けば良い。 >>28
アレは清宮が100%悪い
アレを取れない高校球児でさえ稀なレベルだ >>26
気楽に構えろというのは御もっとも
言いたいことは頭ではわかるよ
ただ、俺はたかが娯楽に必死になっちゃうバカなのよw >>48
事実だ
清宮の守備のレベルは高校球児以下
そもそもプロの試合に出すべき選手じゃない >>44
清宮のヤバさは猛練習で改善すると思うが、
石井と清水のはメンタルから来るものだから多分治らん >>31
秋吉がロドリゲスの喰らったのと
今日のやらかしと
あと茂木の同点スリーランは追い込んでいたっけか? ババアみたいなこと言うが石井は可愛げすらないのがな
てか未だにどんな人間なのか知らん >>52
練習しねーもん
その癖ビッグマウスだから嫌われる >>47
へえ〜、強豪校ばかりが群雄割拠しているんだね
予選で20点、30点得点が入る試合って、どんな試合なんだろうね 気楽に見ろとか栗山は悪くないとか言ってる奴に限って
実際は1番堪えてんだよ >>45
ちょっと前に出たんではタッチできない
それでは意味が無い
あれは清水の送球が悪い >>56
お前、野球したことすら無いだろw
運動音痴のヲタク君には理解できないかもねw >>42
鬱憤晴らしに来るんだろう
リアルでは吐き出せないし >>15
大野パスボールと失策ほとんどなかったよ
守備率両リーグ一位だった >>54 想像通りで、超ネガティブやで
どうしてプロになったの?レベルの対談でのトーク内容だった 清宮は二軍で朝から晩まで練習させろ
清水も二軍に落として反省させろ
石井は契約解除でクビ 村田が好投してたからみんな忘れてるけど
そもそも今日の歯車を狂わせたのはちーちゃんだからな >>43
そういや頭に入ってないって点では
ライト大田からの送球を清宮が腹で受け止めてたのあったな
確かに大田の送球はすこし逸れたがベースにもついてなかったからあの場面で自分に送球が来るとは頭に入ってないようだった >>36
大野を1位使ってまで指名したのは正解だったね >>52
メンタルってのもその二人で方向性違うんだよね
練習しなきゃなおらんてのは同じだけど 金子は増井みたいな人なのかね
もう先発は嫌でどうしてもリリーフがやりたい? 石井の落球は論外
清水の悪送球は今シーズン何度目だ
この二人は1軍レベルの守備ではない
清宮もあっさりトンネルしてみたり捕球の基礎が出来てない
この3人は2軍で鍛え直すべし >>65
今更先発に使う方がおかしいわ
散々意味不明な使い方してたくせに
加藤を戻せばいいだろ 治らんからって切り捨てても今季ですぐ解雇になるような二人じゃないし
代わりに出られそうなのも悪い意味で遜色ないし
腹括って起用してかなきゃなんだわ
ただ石井はプレーが軽いのはちょっと印象が悪い
金子の目も怖かったな >>73
腐ったリンゴを育成の場に置いておくのも危険
クビでいい >>58
後ろに逸らす方がまずいんだが。
清水も悪いが後逸した清宮も悪い。 >>53
茂木のツーランも追い込んでたわ
あと引き分けで終わったけど島内のスリーランもあったわ… 石井は今後、ロッテへ行った高口のような処遇になるのではなかろうか >>76 王が石井を誘惑して台湾に連れてってくれ
そこが石井の活躍の場だ Win-Win メジャーごっこに挫折するも、今更元の正統な野球には戻りたくなくて
迷走して空回りしてんのが今の栗山野球 もう今年は好きにしてくれ
俺はもう後から勝った試合だけ録画見ることにする まあ清宮は清水の送球でタッチ目指すより後ろそらさないようにすべきではあった
その前に投げるなだけど エラーがついたのは清水だ
清宮にエラーはついていない
なのに捕れなかった清宮が悪いというのはむちゃくちゃだよ >>81
あの程度で無茶なら一軍に居る必要はないな。 清水ってリアルに自分でポジションを勝ち取ったとか思ってるんだろうな
堀にポンポンといい、清宮にキレたりとか
自分がバカなのに気付かないバカが一番の癌 >>7
清水清宮石井
特に石井は出場試合数からいって異常
しかも大卒4年目
戦力外で >>79
あ、島内かスリーラン・・・
で、茂木のツーランてコボスタか
してそれは玉井だな >>81
中継映像だと判らなかったけど、どれくらい逸れていたんだろ
それにミットに触れていたらボールの方向変わるよね 清水、清宮のとこは
清水が普通に投げてりゃ終わってるんだから
清水がわるいだろうw 茂木のツーランはあとツーアウトからだからな
逆転サヨナラ負けや9回表にやられるのは印象に残りやすいとはいえ・・・ 清宮は技術も身体もプロレベルじゃないのに一軍で使われてるから可愛そうではある
大谷で優勝したときに「ハムは若手の育成が…」と持ち上げられて吉村が調子に乗ったのが元凶なんだけどね
チームを作ったのは山田GMだったのに吉村が我が物顔でメディアに出捲って調子こいてたw >>91
そうそう雨の中やったやつ
もう思い出したくもないけどな 茂木サヨナラツーランは珍しくその前に9回表で追い付き10回に勝ち越した上であれだから落胆も大きかった >>93 ベースから2mぐらいだと思うよ
盗塁時の送球でも、2〜3m暴投するのは清水は良くある事 >>94
あれを取れない高校球児なんていねーよw
それくらい清宮のプレーは酷い >>36
鶴岡大野は
相手走者の走り出すタイミングを悩ませる
背番号11部隊のチカラも大きい >>93
必死に戻ってきたランナーと交錯していなければ捕れただろう >>100
二三塁にならなかっただけ儲けものの割り切り、バッターをカウントで追い込んでいたので、バッター勝負に徹すれば良かった >>100
ランナー飛び出してたから狙うこと自体は悪くない
ただその原因はワンバウンドを弾いてしまったことなんだけどね >>96
それだけならまだしも、ハムをメジャーみたいな球団にしちゃおうぜwww
みたいなのを栗山とやって大失敗したからな
こいつらにやりたい放題やらせた球団そのものも腐ってる >>101
それなら清宮に失策つくでしょうw
大丈夫w 清水宇佐美のリードは確かに問題あるね
アウトコースの変化球ばっか >>106 ファーストアウトで試合終了
アウトのタイミングで投げないなら、プロじゃないでしょ >>100
投げちゃいけない
そもそも、その前に投球をちゃんと捕っていれば起きなかった事故なんだ
清水の捕球が悪く、その後に判断悪く慌てて1塁へ暴投し2者生還を許した
全部清水が悪い
ワンプレーで2つエラーがつくなんてひどすぎるよ メジャー方式ガーてより
これだけ勝てないのは守りってある種ハッキリしてない?
守りだけならパでダントツワーストだろ >>110
お前は野球というものを知らなすぎ
少しは勉強しましょう 石井がクビになって悲しむのなんて石井の家族くらいだろ
って思ってたけど農家の跡継ぎが誕生するから家族も喜ぶか >>96
大谷がどんどん球団の思惑に答えてくれちゃう子だったから
同じ感覚でやってしまうんだろうな >>100
ランナーが塁間の半分あたりまで飛び出してて投げない捕手はまず居ないよ。 >>117
それ言ったら清宮もじゃね?
あれ、めちゃくちゃ人気ねーし >>106
清水はそういう判断ができない
2塁ランナーが3塁に行くと正気を失う
キャッチャー向いてないわ エラーつくのはどちらに原因があるかって記録員の主観だから
確かに記録員が違えば清宮にエラーがついたかもわからんが
送球それた時点で清水の印象が悪い >>107
弾いたからランナー飛び出して…悪循環がさらに悪循環を… >>121
確かにファンが「野村可愛いよ野村」シフトになりつつはある >>122
お前がな
エラーはどのように記録されるかを少しは覚えようね 石井は川崎とトレード出来ないか
清水は九鬼とトレード出来ないか >>100
アウトのタイミングだったし投げるよ
自分のミスから発生したとはいえアウトにすべき機会だし投げたこと自体は間違った判断だとは思わない >>121 清宮家族は何得なんだ?
まさか、ラグビーやらすのか? ソフバンはバレンティン取って、ロッテは恥を捨ててラグーン作って、楽天も強奪叩かれても補強繰り返して
良くも悪くも優勝するって目的をフロントが持ってるのに
この球団は何だよ?まともな助っ人野手すら取る気ないとか 今シーズン最初に衝撃を受けたのは、京セラでのロドリゲスの逆転サヨナラスリーラン
ツーアウトランナーなし、ツーストライクを取ってからの連続四球、さらにツーストライクからのスリーランで、しばらく呆然とした
でもホームランだったから相手を褒めれた
茂木のも島内のも同じ
今日のは誰を褒めれば良いのだろうか 野村は活躍したとこ見せたからかわいいのよ
清宮だって出始めはめっちゃ期待されてたわ淺間もな 清水と清宮が悪いのに清宮は悪くないという謎の勢力が居るのに草。 >>131
少しは野球を理解しましょうねw
不人気選手への気持ち悪い擁護、お前、清豚の家族でしょ? 岩本の言うことを信じると
石井って守備上手いんだってさ
グラブさばきもいいんだってさ(練習では)
難しいプレーも簡単に打球処理できちゃうんだってさ
だから小手先でちょちょいと処理しようとして肝心なところでミスする >>130
アウトにしてたら恐らく今頃かもめせんであのランナーのルンバが槍玉に上がってたはず 3-0で勝ってんのにエラーひとつで瞬時に負け試合だとわかるシステムいらねー >>113 >>114
投げるべきか投げずにいるべきか
判断難しい局面なのかな まあ今日は大谷が活躍したからいいやw
ハムも大谷も不振だと栗山がかわいそうだわ >>134
てか楽天戦やべぇな
ホームランだけで2つ
走者一掃で1つあるからな
よくスパンジー抑えたな猫戦
絶体絶命だったのに >>141
投げたのは正解(アウトにできる可能性があったから)
しかし送球が悪かった
でも、アレを後ろに逸らす野球選手がいるとは誰も想像できなかった >>142
清水はゴミ
清宮の守備は高校球児以下だから二軍に行けと言ってるだけ てかあれ一塁ランナーおとりじゃねえのハナから
挟殺さそって本塁突入 >>138
そうだと思うよ
金子だって入団の時から褒めてたからな
だから技術あるのにプレーが軽いのはもったいないね >>123
一度や二度じゃねぇからな
もう何度も何度も同じやらかしをしてる
向いてないよ捕手は >>147
もうやめよう
清宮の守備がゴミなのはわかってるけど
清水がキチンと投げてりゃ終わってたね
それが言いたかっただけ >>148
パスボールの処理を清水が予想外に早く出来たから塁に戻れなかっただけでしょ >>148 囮なら、1塁に帰還しないからね
(偶然なのか、玉井の指示なのか)清水も威嚇で牽制体勢はしてた 内野手は中島と中田を除いて守備練習をしっかりしてくれ。
野村もあの失策ペースじゃ見てられないし。 きよたんはガタイ良すぎてホモ受けしそう
栃木の野獣先輩 要らない要らないといっても代わりが居るわけでもないから練習してくれとしか言いようがない
ただ石井みたいな準備不足なエラーはダメだよあれは >>157
野村は高校時代もサードを守ってた期間は短いから仕方ないでしょ
甲子園優勝の時はファースト、3年の時は投手をやってた
事実上、プロに入ってからのコンバートに近い 源田か梅野あたり獲れてたら全然違うチームになってたんだろうな今頃
捕手と遊撃弱いチームはどうやっても勝てん >>160
ただそれを言い出したら清宮も変わらんのよ
野村とは1年しか変わらんし
外野やってたこともあったし
まあお互い練習だな
二人とも将来チームの軸になってもらわないと困るんだ 石井が守備練習でプロの中のプロみたいなプレーして、それで本番でこのザマなら、
もう、ゴルフのティーチングプロみたいな役職に転向したらいいんじゃね
どうせ早稲田系列球団職員手形貰ってんだろうし
若しくは、華麗な練習プレーを見せるユーチューバーとか >>162
清水の送球は糞
清宮の捕球は素人レベル
結論としては、どっちも一軍に出せるレベルじゃないってとこ >>160
仕方ないからといって1軍でエラーされたら困るだろ。
コンバートして慣れてないのはしょうがないけど慣れるまで下でしっかり練習してくれと言うだけ。 >>163
うちに来てたら
ゆるゆるになっちゃってたりしてw 石井が究極のゴミすぎて清水とか清宮とかどうでもいい ハムの雰囲気は好きだけど
自主性尊重はいいとして
舐めた真似したら懲罰与えるのは必要よね >>164
清宮は高校時代からファーストメインで守ってた
ファーストしか守れない所を不安視されてたし
簡単にいうと高校レベルでも外野は無理だった(肩が弱すぎ) >>163
源田も西武にいるから評価されてる
チームが見違えたからね 清水と石橋で小林が獲れたら最高なんだがなぁ
こいつらは居るだけでポジションを与えられてしまうから、居るだけで迷惑 ちょっと今日はキツかったな…
投手が何とかやり繰りしてクローズしようとしてるのに
エラーで負ける試合なんてどこでもあるけど多過ぎる
中押しも出来ない ちょっと今日はキツかったな…
投手が何とかやり繰りしてクローズしようとしてるのに
エラーで負ける試合なんてどこでもあるけど多過ぎる
中押しも出来ない >>170
ちゃんと石井は終盤に代えられたからそこは良かったと思う >>167
野村は打ってチームを勝たせた
清宮はプロ入り以降殊勲打ゼロ、打撃内容は年々悪化している
もう期待値は野村>>>>>>>清宮になってる 守れるとこないとほんと金子洋平やうぐになっちゃうからな 宮西使わないデーとはいえ
今日の継投観るに
公文堀玉井あたりは勝ちパターン入ってほしい期待なんだろうなと思った
今日の結果をクスリにしてくれればいいが 小林ねえ・・・巨人のドライチで前の正捕手
ずっと言ってる人いるけど、現実問題うちがとれると思う?
誰を出してとるのよ
しかも小林はすぐFAで出ていっちゃったりするんじゃね >>177
1割打者を4人並べる打線、しかもホームランを期待できる打者もいない
これじゃ中押しとか無理 >>170
懲罰とまで言わんが出来ん奴は外すとか二軍に落とすと言う
ごく当たり前の事をやって欲しいのよね >>179
期待値とかそんなんどうでも良いからまともに守れる選手になったくれ。
そのために来年も2軍なら新球場まで待つから。 >>179
清宮の殊勲打は少なくとも二回消されてる >>183
出すわけがないんだよね
一軍にも呼ばれてるし >>185
たるみきってるからなぁ
あれじゃ監督は使いにくくて仕方ないでしょ 前にハム専で、広い札ドでホームラン狙っても得点に結びつかないから、2ベース打てる人欲しいって話題になった事無かったっけ? >>186
清宮を捨てて野村を使うだけだから
守備的には大きなプラスになるよ
野村は清宮と違って身体能力が高いからね 清宮も、吉栗が俺が育てたやりたいから、一軍固定だからな
他のGMや監督にその地位取られたくないんだよ
その犠牲になってるわ >>193
ツーベースを量産できる選手なんていたっけ? >>188
要らんやつを押し付けるのがトレードじゃないぞ >>168
源田は源田で、別方面で骨抜きになってしまったが
https://wezz-y.com/archives/70085
たぶんハムに来てたらこれは無かったw >>28
ミットに当てている以上捕らないといけない >>198
同じく
ただ契約どうなってた?複数年では? 清水の送球何回見ても自信のなさが見えるのは気のせいか 大野が戻ってくるんじゃないの
もう与田にというよりヘッドの伊東に見切られてるでしょ >>195
ま、それが原因だね
身体も技術もプロレベルに達していないプロスペクトを吉村システムの為に潰した >>196
他のチームと比べても確かに少ないんだけど
広い札ドを逆に利用すればいいのに、という意見あったはず >>202
大野こそ盗塁が全く刺せなくなってたろうが肘痛くして
中日でも全く一軍に呼ばれてない時点で清水宇佐見の代わりにならない >>198
3年契約結んでて来年まであるし、FA選手を契約全うする前に出すのはありえんわ。いくらなんでも今後に影響する。 >>204
実松も鶴岡も拾いやがったからな
大野も放り出されたら戻しそう 清宮のお父さんが守備軽視する人でそういう風に清宮を育てたって聞いたことがある >>210
なんかコーチ的な事二軍でしてるらしいな
内川と同じか 勝利目前の逆転負けとか年に3回ぐらいで十分だ
今年は多すぎる 清水は焦って真っ白になってえい!と送球しちゃった感じだったな >>206
どのみち中田と野村くらいしか長打は期待できない
清宮は手首捏ねるは弱いスイングで当てに行くはで完全に迷走してるから厳しい >>209
実も鶴もコーチ見据えた呼び戻しだけどな
光山に断られ中嶋に逃げられ米野にも結局首振られたりバッテリーコーチ人事すらもここ数年は安定しないし
大野にそこを求めるなら呼び戻しはあるな >>196
2018年の翔さんのツーベース王っぷり
あの年はツーベースで打点を稼いだといっても過言じゃない そりゃ敵を粉砕するほどの攻撃力があれば守備が悪くてもいい
そう言う攻撃力って、いいときのバレンティンとか金本みたいなレベルだぞ ラグビー知らないがどんくさいからラグビーだったらスクラムしか使えないだろ 「守備が悪いと試合に出られない」
「エラーすると二軍に落とされる」
「守備悪いうちはどんなに打撃がよくても1軍に上がれない」
ってやってこなかったから、いつの間にかゆるゆるになっちゃったんだよ >>221
野球を知らない吉村がジャイアンやってる球団でコーチなんかやってらんないんだろうな
野球知らない癖に中途半端にメジャー方式取り入れてるからコーチから選手に教えたら怒られるし 清宮って長男だよな?長男ってもう少ししっかりしてるのが多いのに末っ子のようにマイペースよや >>223
ダントツ月間MVPクラスだな
スーパーバレンティン
スーパーヤニキ
スーパーうなぎクラスの ソフトバンクのおこぼれ貰うのと中日の戦力外もらうのじゃワケが違うぞ
大野はお茶を濁せるレベルにない >>227
実際高木豊や里崎にはこれ言われてるしな
まぁこいつらは癖あるからこいつらの言ってることが絶対とは言わないけどさ 2ベース打つのだってもちろん簡単じゃないけど、
広い札ドだと、ホームラン狙いばかりじゃ苦しいかと思って
ヒット数相手より上回っても得点が少ないのは
単打が多くて、ポイントゲッター不足なのかな >>228
言われたことだけやって余計なことはしない、が今どきのしっかりしてる子なんだよ
清宮はずっと周りからしっかりしてるって言われてきたと思う
でも野球選手に向いてない 栗山以降首脳陣がどんどん逃げ出してくけど、吉村がGMになってから
それが更に加速してるからな
無能な背広組が現場に干渉して組織ぶっ壊す典型的な状況なんだよ 村上もゴミだぞ典型的な神宮専になってる
15本中12本が神宮や
まぁヤクルト打線はみんなこんなのばっかだけど >>232
ツーベースの大半は惜しくもホームランにならなかった打球かと
だからホームランバッターはツーベースも多い 鶴岡っておこぼれというより喧嘩別れやけどな
福岡新聞だか九州新聞だかに鶴岡批判記事でてたし、達川もグチグチ言ってたし >>233
確かにその通りだな。自分で考えてやる事は余計な事に今はなるもんな >>234
あとは球団に反抗せずサラリーマン化してずっといるコーチとかね
島崎、林、金子、飯山、武田とかその路線だろ >>236
ああ、そうか
2ベース打っている面々ってホームランも打っているか…
失礼しやした >>233
そう考えると万波素行不良説ってほんとよくわかんねぇな
練習の虫だし真面目でユーモアあるいい子やん ただ打席に立つだけで自分で工夫する発想ももてない、ずーっと >>234
でも二軍は監督以外はある程度自由な指導があるようにも思える
一軍はまじ吉村万歳状態だけど 鶴岡はFAでたんまり金もらって
晩年は日ハムでコーチだなんて極めていい路線じゃんか >>241
横浜高校に知り合いいるけど高校時代は悪い噂いくらか聞くぞ
まぁそれが本当だろうと嘘だろうと多感な時期だったんだろうし高校時代が今と同じ姿ではなかったのは確かな気がする >>241
言われた事をすぐに忘れて同じミスを繰り返す からでしょ 正直清水がボール弾いてアタフタした瞬間に失点覚悟した人
僕「ノ」 ちょっと王がよくなってきたのが今日の収穫
特にツーベースになった打席とかいいスイングしてたね
ただ以外というかやっぱりというか中距離打者なんだな 大野取ったのって山田だっけ?
大野って2割五分くらいは打って普通に守れて、普通に優秀だったよな
それ以降捕手が一人も育ってないとか
後は出がらしみたいな他所の捕手かき集めて、ほんとクソ編成してるわ >>248
半数くらいは石井のエラーの時点で何か察してたと思うの >>250
梨田がどうしても鶴岡じゃ満足できなくて
打てる捕手を欲しがったんじゃなかったかな >>252
鶴岡はバッテリーコーチの意見や指示無視したリードしたがるらしいから捕手出身のOBからは嫌われやすい ダルビッシュを大野でなく鶴岡と組ませた印象があるのは何か理由があるのかな >>251
「このエラーがきっかけで負けたりして…」
「いや、そういう事を考えるから負けるんだ」
「考えちゃいかん、考えるな」
「大丈夫、きっと大丈夫だ」
「でも…」
俺の頭の中をそれらが一瞬で通り過ぎて行った
現実になるとも知らずに 清水と浅間が終わってるからな
補強しないくせに若手が壊滅してる
すぐ強くなれる土壌がない >>252
普通に考え方がプロだな
今のハムはもう上の連中がプロとは言えなくなってるわ 鶴岡がダルにサインを出す
ダル首を振る
も一度鶴がサイン出す
ダルがまた首を振る
も一度鶴がサイン出す
ダルがあからさまにイラだった顔して首振る
そしてグローブで手招きして
「ちょっとこい」という
先輩にこんな態度して怒らないのは鶴岡だけ 大野以降は上位中位の捕手は清水2位、近藤4位くらいで捕手軽視しまくったツケが来てしまったんだろうね
市川トレードで獲ったり鶴岡のFAで誤魔化してたんだろうが15〜19のドラフトで1人くらいは中位以上で大学社会人捕手が欲しかった >>248
投げるの?止めておいた方が……と思ったら案の定だったw
でも、さほど逸れてないし、清宮が取れなかったことで清水がまた気に病むんだろうな
清宮が普通にキャッチして走者アウトになれば、清水の自信も少し回復しただろうに 清宮なんか守備練の時間も大してないだろうし下手なのは当然としか思わん
実戦経験も少ないまんま4年目に突入すんぞ
名将様のせいでな 鶴岡がダルにサインを出す
ダル首を振る
も一度鶴がサイン出す
ダルがまた首を振る
も一度鶴がサイン出す
ダルがあからさまにイラだった顔して首振る
そして大きな声で
「違うって、カーブだよ」という
先輩にこんな態度して怒らないのは鶴岡だけ >>259
成程。
心の広い捕手なんだ、鶴岡さんは >>264
鶴岡にとってダル専属捕手というポジションは生命線だったから 清宮も最初の2年は二軍で野球漬けにしておけば、今季はOPS.800以上は打てる打者になってたと思う
野球未経験の吉村がでしゃばって完全に潰したね バッテリーの相性ってやっぱりあるのかな
捕手代わったら投げられないっていうのは、プロ失格だという声もあるようだけど >>264
ダルには甘いだけでめちゃくちゃ厳しい人だから
甲斐や高谷がよく言ってるやろ 西川の初四番だったのにな
ヒロインやりたかったんじゃないかな >>226
そうだな
石井とかこんなんでも二軍に落とされないし試合にも出れるし
そりゃエラー繰り返すだろうさ なんだかんだ言ってもここで鬱憤晴らしして楽しんでんだな 今年もペナントレースより二軍の若手やドラフトのほうが楽しみなシーズンになっちまったなあ
最初のカード勝ち越したときは今年こそはと思ったんだけどなあ >>271
それはある
今の日ハムを見てると、どっかでガス抜きしないとやってられない
それがある人はハム専だったり、ある人はヤフーだったり、ツイだったりいろいろだろうけど >>269
なんとか選手権の日でもあったし、球団としてはそれが最高の展開だっただろうね
だが、現実は厳しいものだったとw 来週のローテは
火 上沢
水 バーヘイゲン
木 上原
金 マルティネス
土 有原
金 金子村田
こんな感じかね
金子の状態によっては輝星とか北浦かな >>272
このGMって、可愛い早稲田出の選手さえも潰しているって何で気が付かないんだろう >>274
昔はTVの前で監督や選手ら〇ね辞めちまえとかと罵って
家族にウザがられるぐらいで済んだんだけどね >>271
鬱憤晴らしはしてるけど、楽しんではいないw
辛さを軽減させてもらっている
5chなら許されるだろうと甘えているよ 規定29人 長打総数順(2B+3B+HR)
中田38(13+0+25) 4位
大田20(13+0+7) 14位タイ
西川19(13+3+3) 17位タイ
近藤17(13+1+3) 23位タイ
渡邉17(11+1+5) 23位タイ 他球団の主な選手
ソフトバンク
柳田43 1位
栗原26 8位
ロッテ
マーティン33 6位
中村 24 11位
楽天
浅村41 2位
鈴木23 12位タイ
西武
スパン39 3位
栗山23 12位タイ
オリックス
吉田28 7位
ジョーンズ20 14位タイ >>276
バーヘイゲン上沢杉浦上原マル有原でいいんじゃないの
全員中7で行けるし やっぱ8点差ひっくり返されるのって異常だよな
しかもそれ以降毎年似たような逆転負けしてさ
418からこのチームは確実に弱体化してんだわ キャッチャーは鶴岡いる限り多分育たない気がする。コイツ自体が外外ばっかでダルに怒られてたから、基本が外外外の男 ホームラン以外は、ランナーいないと得点できないからなぁ
長打は 勝ち継投出し惜しみして負けた試合
秋吉がくらって負けた試合
上原好投だったのに負けた試合
そして今日の試合の負け
負けた試合ばっかり記憶に残る 北浦は二軍で依然として好調なんだろ
もう一度くらいチャンス与えるんじゃねーか >>179
一昨年、昨年の試合をすべて見返してみたらどうだ >>294
今季は悔しくて寝れない試合おおいよねw >>292
そうだったね。
上原は17日に108球投げてるから中6で24日はきついんじゃないかなと
ローテで回ってきてるわけでもないし 村上とかパに来たら清宮とどっこいレベルだろ
バレンティン見てみいや
去年打率280HR33本がパに来たら打率197の7本だぞ
セで神宮の補正は異常
ヤフオクだってかなりの打者有利な球場だから単純にセ・パのレベルが違いすぎるんだわ 野球ファンなんて自分がどうともできるわけではないから
ネガティブな記憶のほうが残りやすいのは極めて自然なことだと思う。 >>294
zozoでの清宮と横尾のエラーで負けた試合がないなあw
河野が1イニングに3発食らった試合ね
負けた試合ばっかり記憶に残るは同意 アウトコース連発要求は完全に相手チームにバレてるぞ
達川も引退後日本ハムの中継ぎはインコース投げてこないからアウトコースだけ狙ってれば打てるとホークス内で共有されてたと言ってたしな 北浦にはもはや二軍で規定投げて防御率1点未満の記録に挑戦してもらいたいレベル アウトコース投げないんじゃなくて投げきるコントロールがない
清水は効果的にインコース使ってたが >>301
そうなんだよね
どんなにストレスたまる試合を見せつけられても
自分が采配したり投げたり打ったり守ったり走ったり
出来ないから 今日はスタメン発表からストレス与えられたからねえw 看板だった選手育成がうまくいかなくなってるのはもう隠しようがないし
といって楽天どころかロッテ並みの資金投下もしてない現状、そうそう勝てはしないよなあという
あきらめはある >>113
それで投げて痛い目見てばっかじゃん、清水は まあ神宮はおかしいよ
投手が可哀想
札ドは野手が可哀想 >>268
ダルにだけ甘いんじゃなく
ダルだけが鶴岡をナメてるって事だろうwww どこぞの暗黒時代のファンの心得じゃないが、試合は負けるものだと思ってみることにしている
始まる前まではね
それが試合が進むにつれて、勝てるんじゃないかという期待に変わっていくんだよ
俺はバカだからね
そして期待を裏切られて発狂するわけだ
自分の愚かさを忘れてね
書いてて悲しくなってきた
ふて寝するかな >>236
でも2009年なんか普通に間を割った二塁打がチーム全体で滅茶苦茶多かったからな。
アレこそ札ド野球の極みって感じで良かった。 >>253
でも有田なんかは鶴岡のリードを気に入ってそうな気がする
捕手出身のOBで指導者になりやすいのって梨田なり大宮なり、いわゆる「大野型」キャッチャーな気がする。
でも投手からしてやりやすいのは鶴岡型なんだよね。 スタメンみて今日は勝ちに行ってるか負けに行ってるか考えてるわ
勝ちに行った日に負けると悔しい
だから秋吉とか清水きらい >>314
選手の前にハム専民のメンタルを鍛える必要があるのか
皆でおりせんに弟子入りするしかない >>315
札ドでは2ベースが有効なのは間違いない?
打てる人少ないけど >>300
じゃあ大田とかどうなるんだって話なわけで >>308
せっかく打てるようになって先発も揃ったのになあ >>259
ダル鶴の場合は
ツル「これが投げたい?」
ダル「ちがう」
ツル「じゃあこれ?」
ダル「違う」
ダル「じゃあこれかな」
ダル「そうそれ」
って言うリードだった。
だけど球種が多すぎるから時間がかかることがあったり
カーブだけ頭から抜け落ちることがある。 >>319
そもそも外野手の間抜けたら二塁打なんだから内野手のド正面突いたらごめんなさいくらいで打てば良いんだと思う。 2位ならワンチャンあるから絶対負けられないロッテ戦
初戦→4点差9回宮西
2戦目→3点差9回宮西
3戦目→1点差だけど明日休みだけど3連投は絶対しませ〜〜〜〜ん!!!!wwwwwwwww玉井!!wwwwwwwww
草生える ほんもののハム専民は
石井や清水らの懲りないやらかしに憤りつつ
今オフの有原西川バーヘイマルらの流出に今から怯えている 2Bの本数は98で100行っていないのは12球団でうちだけだな >>294
森から野村がサヨナラ打った試合。
ペイペイでソフトバンク中継ぎから大逆転した試合。
ギャレットから渡邉の逆転タイムリーで逆転した試合。
上沢が130球超で投げ勝った試合。
良い感じで勝った試合も多いんだけどな。 勝ちパターンでも3連投は回避するってのは
もはや各球団のコンセンサスになってるんかな >>318
メンタル駄目なのは俺だけで、他のハム専民は関係ないぞ
よく考えたら明日仕事休みだった
こんな時に限って早寝する理由がなかった >>310
36才だけど何?
280、33本は35才の成績なんだけど? 中6日とか3連投避けるとか
なんか過保護過ぎじゃないかと思ってしまう
有原なんか100球であれば中4日でもいけるだろ 玉井も十分しょぼいがやらかしなければ無失点だっただろうし
そもそも石井のゴミエラーがなければあとのことはなかった >>326
ファイターズは誰かが抜けても、雨後の竹の子のように若手が出てくるんです
です、です、です(震え声) ハムに安心できるリリーフいないことをいい加減アンチは覚えて欲しいわ
西武戦のとき勝ちパターン()だった秋吉さんはもう一軍にすらいない >>333
杉浦とかマルとか中10空けるからな 大金貰ってるスポーツ選手なのに大事にしすぎ
そもそもなんで今日が手抜き休養日だったんだろう 連戦最後だから?
ロッテよりSBに勝ちたいのか マジでわからん 今日は六大学、関西六大学の試合メインで一軍の試合はスポナビだったわ
プロ野球で一番楽しいのはドラフトで次が二軍の試合 エラーってか失敗は誰にでもある
おれも仕事で部下がミスしたら「やっちまったもんはしょうがない」って言って必死に客に頭下げるさ
でも、同じミスは絶対させないように部下には徹底的に再発防止策を講じるよ
それでも意識が変わらないバカ、何回もミス繰り返すバカは仕事外す >>333
ロッテも同じ運用や
ショートスターター少ない今年はそこまで中継ぎに負荷かかってるとは思えん
また守備ミスね
一昨日の上原の時よりショックは少ないけどさ >>330
それは単なる意識の切り替えだろう
セットアッパーは走者出しても満塁にしても、失点ゼロで後ろに渡す仕事。
抑えは追いつかれなければ一発失点はOK。そこで流れも一度止まるからね。
勢いづいて逆転される危険のある走者を溜めるのはNG。
宮西の最近の失点は、さほど気になるほどじゃないな >>343
どっちも石井が絡んでるとかやっぱり疫病神じゃないか(呆れ) 公文は打たれたけど
その前に石井にイージーミスされてぶち切れたからだよな
なんせ公文なのに147出てたからね
スライダーもキレキレで
一発食らった球は思いっきり甘いコース行ったけど
全力のストレートだよ
あんなとこ冷静だったら投げない >>339
そろそろ言わんでも良いと思うさ。明かに選手が悪いって日も増えてるしw 今石井のエラー見たけどなんじゃこりゃ
高校生でもレギュラーならエラーせんだろこんな打球 投手運用に不満はあまりないなあ
怪我でもされたらそれこそシーズン終わるし
やっぱり守備かな
どうもこの辺が軽視されている気がしてならない
今日の試合がなかったとしても同じことを言うと思う >>340
清水のやらかしはまるで録画を見てるようで心底グッタリする
球団が腐ってるわ正直 チーム内で石井が嫌いな選手と清宮が嫌いな選手どっちが多いだろうか >>339
その代わり何をしっかりやるの?と何度もツッコミたくなったけど >>352
石井だろ
清宮はベンチで声だしてるし、先輩にかわいがられてる感じはあるよ 彼氏にしたい選手権あったからたくさんのファン集まったが現地民からすればとんでもない試合見せられたと思ってるだろうな
ましてや縁起良かったウポポイユニ最後の日に裏切られた感じだろう
道民は優しすぎるわたまには野次のひとつでもないと変わらんだろこのままだと 金子がエフファイブかなんかのインタビューで1つのエラーが色々な人の人生を変えるって言ってたよな
石井は何人の人生を変えてるんだ >>349
というか今年無理させる必要はないわマジで、野手もだけど
どうせ年俸なんか上がらんのやし >>355
コロナ対策で声を出す応援は自粛を求められております 公文の調子を測る基準は
マウンドで優し気な田舎の子供風味の表情が残ってたら打たれる
他人を上から見下す生意気で高慢な豚の顔になっていたら絶対に打たれない しんどいとか言いつついちばんたくさんレスしてないか >>355
道民は静かに離れていく
コンサドーレでも実際にそれが起こった 守備軽視っても2軍でまともに守れるの居るの?
上野は守備が良いとは聞いてるけど他はいつもの鎌ケ谷って言われてる日しかないんだけど。 >>352
チーム内にその二人を嫌っている選手はいない気がする
清水も含めてね
嫌われていると気がつけばプレーは変わるだろうから てか谷内とか使わないならなんで獲得したんだよ守備で裏切ってるわけでもないのに 鎌ヶ谷の守備は酷いでしょ
贔屓起用!とかいうわりに誰も努力してこなかったのよ 公文堀玉井には来年の勝ちパターンを担うあたりまで期待したいんだけどな
まず石川みたいに故障しないことが第一だけど 谷内は打撃でやらかしてるのは言わずもがなだけど守備ではやらかした記憶特に無いんやが 9回の清水の悪送球見たけど、これは清水がのが悪いだろ。取れない清宮も悪いけど、清水が悪いわ。投げる必要ないだろそもそも。
チームの勝ち負けに関わるエラー多すぎ。今季は鎌ヶ谷でスローイングの練習お願いします。 さすがに今日の途中交代を見るに明日の移動日で石井と谷内入れ替わりだと思うんだけどなあ
ただ栗山だからなあ… >>339
守備がらみは俺がって感じじゃないしね
スタメン、継投とか代打攻勢は采配だから俺がの要素が 白井一幸 コーチ歴
北海道日本ハムファイターズ (2000 - 2007)
北海道日本ハムファイターズ (2014 - 2017)
シートノック軍曹あってのファイターズ守備 >>362
ミスして負けてもちゃらちゃらヘラヘラしてたら
日ハムも同じようになるね >>361
俺のことか?
不快な思いさせて済まなかったな
消えるよ 白井も来年還暦だしもうコーチ業はきついんじゃないの ノックの雨降らせる役目は
飯山とか金子がやるべきだろう
秋キャンプが地獄の特訓になることを祈る >>354
清水が声出してないってのは判明したけど
石井が声出してないってのは妄想では? シーズン終わったら終わったで
秋季キャンプがぬるいこんなんじゃ来年もダメみたいなレスがとびかうんだろうなと 西武って2年連続最低防御率に最多失策で連覇した珍しいチームなんだよな
どうせならそこまでぶっ飛べば面白がれるんだが
打率は上がっても長打打てないんじゃ面白みもない >>379
>>382
ちなみに白井サンは8月末の時点でブログにこう書いてる
「今の強みは、なんと言っても先発投手陣の充実です。
どの先発投手でも確実に試合を作ります。
それに伴い、打線の組み替えや作戦面でも変化が見えます。
着実に得点していけば、最終的には勝利に繋がる安心感を作り出すのが
先発投手陣です。
この強みを活かしいくには守備力が鍵になりますね。
守備力の向上が、守備重視した選手起用が、
優勝へのポイントになるのではないでしょうか?」 金土はマーティンや加藤のミスに助けられたし今日はこっちがお返しした
わかりやすい結果ではある 来年清宮や石井はずしてふつうに勝ちにいく采配しつづけたら優勝ねらえるから
次の監督はお得でしょ
捕手とリリーフだけは苦労すると思うけど 初回にセコセコ3点取るもその後沈黙
継投も想定外…の時点で雰囲気あった
あとはエラーで確定…
選手達も感じていたはず >>371
普通のチームなら実力の世界で勝ちに行ってるんだから即入れ替えだけどな
でもミス程度で入れ替えなら今シーズン何度も何度もチャンスあったからもうないと見ていい ファイターズを壊すと言ってきた栗山がようやくリリーフ陣も壊したな 1点取るのに何本のヒットが必要かみたいな指標なかったっけ
そういうのあったら今年のハム絶対高いだろ ファースト駆け抜けた時の空タッチアピールが遅いのと
ライトからの返球をベースから離れて捕球したのがアカンってさ でもそんなにぶっ飛んだ送球でもなかったように見えたけどな
あのくらい捕ってほしいプロのファーストなら
草野球かと思ってしまうよ
でも清水もちゃんと投げろよ
結局どっちも悪いわ 守備重視ならセカンド杉谷センター浅間レフト松本?
中島もフルイニング無理だから石井使ってんだろうし、これで相手より点取れるならいいけどな 上手いこといけば捕れたかもしれんが、そもそもあんだけ送球逸れたら投げた奴が悪いに決まってる
それで投げた奴がブチギレるとかもう頭おかしいとしか思えん あれが甲斐と明石や栗原ならしっかり抑えてアウトにして終わってそうだな >>397
興業だからこそああ言うミス繰り返す選手は落とされるんじゃんかよ >>408
矢野は特に触れられてなかったな。
まぁ清宮しっかりしてくれって意味の喝やったし 明日からしっかりやります。明日になったら忘れちゃうのが 他チーム推しだけど、おたくの石井君の守備は酷すぎるね >>407
守備を固めれば失点を抑えれるからそんなに点をたくさん取れんでも勝てる
ぐらいに考えてんでしょ守備重視謳う人らは ガンちゃん石井のエラーは触れずか。触れる価値もない酷いプレーだけど 今日見れてなかったんだけど
佐藤の2ランのランナー出したの石井のエラーかよ
そこエラーしてなければ2ランなかったじゃねえかよ
石井のせいじゃん
ほんとしょうもねぇ なんとかするっていうなら清宮と石井は落として守備重視のスタメンを組んでくれ もうすっかり村上世代やな。
こっから清宮が盛り返すにはどうすればいいのか。 >>410
甲斐も意外と慌てそう
高谷かな
ビシッと終わりそう そもそも先発良くてもリリーフが北海道移転後最低レベルだから無理 >>419
とにかくまずはキャンプ完走してくれ
毎年毎年怪我だのなんだので離脱してるだろ >>418
じゃショートは中島出ずっぱりね
平沼?論外だよな? >>418
守備重視にしたら西川も渡邉も近藤も出れないから無理 >>423
平沼は指標だと守備そんなに悪くないし一軍では石井の半分すら出番はもらっていない ああいう風に点取られたらそのときはひっくり返されなくても結局最後ああいう形になりがちだよな
そのあと突き離せなかったから尚更 鎌ヶ谷もずーっと守備壊滅してるしもうチーム全体として守備に対する姿勢が糞なんだろ。作り上げたの栗山吉村なんだけど >>420
まぁそもそもその2人ならあの機会すら作らずしっかり捕球してるか 同じく安定してないなら石井なんか使うくらいなら若い平沼使った方がいいと思うのは好みの問題になってしまうのかな >>416
怒られてるうちが華って感じ
苦言すら貰えなくなったら終わりやな 誰も言わんけど今日一番はぁ…てなったのは中田の場面だった
まあ今シーズンの功労者だし代打だし仕方ないけどさ 2軍の守備まで栗山のせいにしてもしょうがないと思うが 癌の苦言とやらにそもそも何の意味があるのかとも
あんなのファンのガス抜き目的でしょ >>424
打てる人は仕方ないが打てない人なら守備重視でいいってこと
清宮はこんな守備してるわりに長打少なすぎてこんなんなら我慢して使う価値は絶対にない
清宮を使わなくてもいいというだけで守備も多少は考えられるのに こんなシーズンでただでさえ怪我がちな中島酷使すんのもあれだし
ショート平沼サードビヤ
ショート中島サード平沼か
石井は中島の負担軽減すら出来ないなら終わりやで、擁護派だったけど まぁ清宮は益田からヒット打ったしまだいいよ
長打打って欲しかったけど 清水は3回に和田を牽制で刺していたので、味を占めていたかな?
あの時、セーフ判定に清宮は速攻アピールしたのにベンチもたついていなかったか?
首脳陣も弛んでんじゃないの? >>435
あそこは打って欲しかったけど、向こうのバッテリーが上回ったから仕方ない
そもそも、中田なんの準備もしてないよな
そういう選手を平気で代打に出す時点で栗山がおかしいんだよ 中日から大野返してもらうか。
使ってないみたいだし >>435
8回の近藤か9回の中田
どちちらかには何とかしてほしかったな >>440
うん
ビヤ切るの決まったなら樋口支配下にしてサード樋口やってみてもいいけどね
とにかく石井は見切って欲しい
打てない走れない守れないと来たらもう要らないとしか言えない >>443
代打にだされたくらいで被害者づらか
頼りになる4番だわほんと
まあ誰も期待してなかったから叩かれないんだけど で石井に代わって一軍に来た谷内が終盤やらかっして
ここ怒号の嵐まで見えるんだけど まともな助っ人がほしいよ
ビヤが6.7番で今頃二桁打ってるくらいだったらそれだけで見違える打線なのに >>444
悪送球以外は清水レベルのリードしかできない大野が何だって?
むしろ清水はまだ3ボールになったらやっと内に構えるけど大野はそれすらしない、もっと酷い 谷内が上がって谷内がやらかしたら、それは谷内が悪いだろ
石井の場合、最早一軍になんでずっといるのか、なんで守備固めみたいな扱いなのか
もうそこからの話だからな、それくらい酷くやらかしてるだろ
というか、今日のあの守備で見切り付けない監督とか、恥を知るべきだと思うわ 中田なんの準備もしてないから代打に使った方が悪いとか草
栗山嫌いなのはわかるけど何でもかんでも否定して同意もらえると思うなよ >>441
あれランナー和田とか周東なら帰ってたのかな ほんと、俺の責任で使ってんなら、お前さっさと責任取れやだろ
お前恥ずかしんだよ、プロかよ?って栗山が、責められろや
一度や二度じゃないからな
しかも、今年だけでもない 甘ったれてるの
ほんとに腹立つわ
被害者ぶればなんでも通ると思ってる >>455
ダメだったら他の選手を試すっていうのは普通の流れだと思うんだけどね
「◯◯を上げようかと思うがどうせ◯◯と同じようにミスする」とか首脳陣が考えてたらキリないし考えてるわけがない >>457
栗山の 「俺が悪い」 って言葉に甘えすぎてるんだろうな
そりゃ采配で負ける日もあるけど勝負事だからね
こうだって確信してタクト振るしかないし
何より、明かに選手が悪いだろって試合もあるわけだしね そもそも大戦犯は金子やろ
こいつハムに何しに来たの?ってレベル
年俸返せや つーか、これだけ致命的に勝敗に関わるミスをやらかしてる石井を一度下げて、もう一度鍛え直す事が、そんなに難しい事なのか?もうそれが理解出来んわ
石井が鎌ヶ谷落とされたら、石井の人生終わるの?
寧ろ、今吉栗が人生終わらせようとしてるだろ >>7
これにエラーにならなかったエラーも追加してくれや
石井はもっと増えるだろ 入れ替えて谷内がダメなら谷内が悪いってだけだし石井も谷内も控え内野手として使えないねってわかれば編成も必要な人材獲ってくるまででしょ
やってから言えよって話だよ >>464
優勝したくて来たのにこんな弱いチームでちょっと可哀想な気もしてくる
去年は有原に次ぐ活躍だったわけだし… 清水も清宮も石井も、吉栗の上でリベンジさせたり使い続ければ絶対にモノになる教に一方的に入信させられた被害者にすら思えるわ 公式がいい具合に荒れてきていいね
いつか石井清水にもファンの声が届いて欲しい >>469
難波上野樋口谷内
まあ谷内は昇格だろうけど 来年はファーストDHの外人とってくれるんだろうな
清宮に蓋をしろ 競争に勝てないなら出すな
同様キャッチャーもショートもそう
ポジションは空けとくんじゃない勝ち取るんだ
こんな戦略は選手も潰すしファンも離れるぞ 中田いるのにファースト獲ってどうすんのさ
DHだって固定起用はしない方針でしょハムは 今日の石井のエラーはありえへんわ
あんなん即懲罰交代 2軍落ちレベルやで >>476
それで余計に中途半端な起用で育成を放棄しているよね 5000万くらいでも外国人打者獲得する時代なんじゃないのかね
ずっと一軍レギュラーって起用をしなくてもいいし ダブついてるほうが競争促されて底上げされるんじゃないかね
2009なんかいい例でしょ 西川
平沼
近藤
中田
大田
新外人
渡辺
野村
捕手
来年はこれでいいな
ショートは伸びしろとリベンジで結果出す平沼でええわ >>476
中田はもう体にガタが来てる
あと2、3年で引退でしょ >>483
新球場で3シーズンはやってくれないと困る
わざわざ本塁打王取るのが容易な球場を作るんだから >>464
玉井とロドリゲス覚醒させてくれたからそこは必要だったかも知れない
と言うか金子がリリーフにいたときマジで他のリリーフの過投招きかねないところ受け持ってくれてたのに何で先発戻しちゃったかねぇ ダブついてる選手はカット
自分達が決めた強化選手のライバルは絶対に置かない
そこのポジションは優先的に与える
これを完結させたのが今の吉栗ファイターズだよ 現地観戦って投手と打者の対決より守備が見所だし守備崩壊しててホームラン少ないなら客が観に行きたくなるわけがないんだよね 清水のランナーいて焦ってやるミスはまだ理解できる
石井はありえんわ
一昨日の内野安打未遂もサード強襲の安打もほとんど石井のミス
何度ミスしても何度でも軽いプレーして何度もミスする
会社に一人はいる無能 >>453
リードリードってどんでんかよてめぇは
安く買える分小林よりはマシだろ >>483
2000本安打達成するまでは無理にでもやらせるでしょ 吉村が辞めても
日ハムが本社である限り身の丈経営は変わらない
よって余剰戦力とか抱える余裕はないし外人も規定の人数以上は獲らない
そんなことわかってるでしょ?何年観てんのさ >>458
あのヒットじゃ無理じゃないか
センター方向だったらワンチャン
あの最終打席みたいな顔つきで毎回やって欲しいわ清宮、あの打席だけはいい顔してたよ 清水は堀の頭たたいたらしいな?
阿部みたいな 成績残してから叩けや 石井をクビにするにはどうしたらいいんだろう
ヤジやボードは他の選手やファンに迷惑かかるし何より今のハムにチケット代払いたくない 大方の球団と変わらない年俸払ってんのに、身の丈経営とか笑えるわ
金の使い方やチーム編成がここ数年で致命的に下手くそになってんのに >>446
渡邉も連続四球で満塁の初球打ち凡退がもったいなかった >>498
まぁ初球打ちに行く選択自体は間違いではないな
結果が出なかったからダメなだけであって この人>>486にとっては野球が全てなんでしょ
でも日ハム本社は野球には興味ない
野球はとっくに国民的スポーツでもないし 1点差なら見ていきたいけど2点差なら初球から振って凡退仕方なしかな
まあロッテも澤村は使いにくくなっただろなあれじよら ・石井のエラー後のマックの怖ぇ顔
・清水と清宮のやらかしの後の、ベンチの岡の笑顔
なかなかの見どころ 今日鎌ヶ谷試合あるんだな。石井清水清宮は合流しろよ 本社は野球に興味無いし、国民的スポーツでもないから、球団や吉栗を叩くのは止めて!!!
発想が面白しろすぎだろwww
なんでハム専にいるんだよ、関係者が我慢出来なくて書き込んじゃってんのかよw >>494
あそこはきっと、ベンチのボタンで上げたり下げたりできるんだよ >>505
2016年の日本一のあと球団に力入れるどころか大幅にコストカットしたのが今の日ハムでしょ >>509
重さで沈むようにしても良いな
あっちに向かってボールが上がったら
客が一斉にあのコンコース部分に向かって走り出すww ヒルマンや梨田の時は負けるにしても酷い負けかたなんぞ年間にして手で数える位だったぞ!なんでこんなんなったんだよ 清水石井は体が壊れるまで死ぬほど練習すれ
量より質とか格好付けてるんじゃねえのか この3年間は本当におかしい
栗山が頭に思いついたことを取り敢えず片っ端から試してみました!って白状しても驚かないというか、寧ろその方が腑に落ちるくらいおかしい ミスが多い選手はメンタルが弱い
中田の闘争心や宮西の芯の強さ近藤の窮地での満遍の笑みを見習って欲しい 梨田の最後の年も酷かっただろ
9月かなり負けまくっていて求心力のなくなったチームって怖いもんだと思ったわ
栗山も去年で辞めておけばよかったのに >>516
守備軽視と、試合に出たい選手を使わないという自分がノムさんにされたことを反すうしてるからよっ 昔は日ハム得意のやらかし待ち
なんてハム専でよく語られておりましたね
相手チームの気持ちが今になってわかるようになりました
ドンマイ
明けない夜はないよ 昔は抜け目のない野球 相手のミスにつけこんで勝利
他球団のファンが褒めていたが 今は全くの逆 雑になったもんだ 新球場になったら居残り特守とかできるのかな
天然芝とかこのチームでやったらコントになりそう >>526
こっちのミスはそのままフィニッシュまでもってくから相手は楽なもんよ >>528
ビジターはマジで期待できねぇわ
ホームであんなゴミ守備してるんだもん >>365
マジでこれ
もともと複数ポジション守れる器用さを買って、控えの層を厚くするために獲ったんじゃないのか
打撃が期待はずれだから二軍とかだとしたら本当にこのチーム頭悪すぎる 石井といえば、西武ドームの例のやらかしが浮かぶけど、
甲子園の客席の白とボールが被った?そんなアホみたいな言い訳してなかった?
あれも愕然とした記憶が有るわ >>526
ロッテ戦とかよく終盤に勝手に自滅してくれて助かってたわ
まさか逆になる日が来るとはな 相手からするとほんとにラッキーだろうな 今の石井は精神ぶっ壊れてるだろ
本人の為にも落としてやればいいのに
前半戦は平沼いなかったからしょうがないけど今の状態なら使う理由もない
清水ですら状態悪いと気落ちたのに謎ずぎ 日付変わってさらに1時間経ったのにまだネチネチやってるとか
もはや憂さ晴らしってのを超えて楽しんでるとしか思えんが 最新UZR
https://i.imgur.com/5n8vFPK.png
センターラインの守備が再び悪化
大田が独走中
西川は相変わらず最下位固め近藤もズルズル悪化中 >>537
西川の守備範囲がヤバすぎる
これやっぱり足のコンディション万全ではないのでは >>517
この企画で野球ファン増えたり、収入増につながっているのかな?
野球に直接関係無く、社会貢献活動でも地域活性化でも無いくだらない企画は止めるべきだと思う >>521
あれ裏では梨田解任決まってて空中分解してたんじゃないの? >>536
憂さ晴らしのつもりが、かえって鬱憤が溜まりそうな感じだね >>543
例のアイツらはもう思い出すだけでストレスになる存在だわ
早く記憶から消し去りたい 今年はハムもコンサもアレの上にせっかく帰り入幕した旭大星のアキレス腱断裂なんてのも重なったからな… >>540
今日の試合だとポテンヒットが取れないのと前進守備失敗だから
打球判断や守備位置が劣化要因じゃないかなあ >>545
旭大星なんて誰も知らんだろ
しれっと混ぜんな >>537
このチームでショートでこれだけ+ならやっぱ現状中島使うよな 打撃はだいぶ劣化したけど守備走塁で+になるなら他よりずいぶんマシ
勝ちより育てにいってるなら知らん >>547
このスレのおじいちゃんたちには常識なんでしょ 色々と考えた結果、
ショート:西川、センター:石井になったりして 結局若手厨が言う一軍で使えば成長するは何の根拠もない願望にしか過ぎなかった >>553
大谷は育ったし
大田西川近藤渡邉もみんな育ったけどね 明日からしっかりやります。ダイエットは明日から、勉強始めるのは明日からと言って結局やらないのに似てる >>553
一軍で基礎は伸びないからね
基礎固めしてから一軍へ上げないとダメよね
なんでもそうさ 西川出て行くなら新庄獲得は本気で考えた方がいいよな >>561
本人すら選手として戦力になるつもり無いと自覚してるのにお前の頭はお花畑か? 若手がの育成は適切なタイミングで一定の我慢をすることが必要なのであって一軍で育つまで使い続けるのは我慢ではない
与えても無駄な経験値ってあるんだよ
その経験値を活かすためのベースがないと判れば二軍で作らないといけない あんな人を監督かGMにとかいう人も頭どうかしてると思ったけど、いよいよだわ 今ファンがハムのためにできることは日ハムの観客動員と収益落として吉村失脚させることだな >>538
ミットに当てて逸らしたということは捕れる送球だった
よって清宮が悪い プロ通算20年見て来た選手の中で清宮が一番って言ってた藤川を信じろ 石井も清水も技術というよりメンタル的なもん
座禅でも護摩業でもいいから性根たたき直さんと無理
清宮は単純に技術が足りてない
今すぐニ軍に落として練習漬けにしろ >>554
知ってる奴なんてお前含めて少数だろ
みんな知ってるかのように名前挙げんな >>561
新庄なんてもう野球のルールすらろくに覚えてなさそうだけど 岩本は清宮の方が悪いと見てるな
ランナーどかしてでも捕りにいけと
石井はハンドリングの巧さと肩の強さが過信を生んでプレーが軽くなってしまっていると
ちゃんと足を運んで捕球送球しろってまあこれは解説で言ってたが 色んなしがらみをなんとかして欲しい
勝利とか贅沢言わんから
しっかり人事を尽くして天命を待て ファーストの送球ミスなんてよくあるし
ファーストはベース外してでもキャッチング行かなきゃダメだよ
普通に清宮のミス 特に石井のあれなきゃ昨日は勝ってたと言っていいからなぁ
あれで佐藤のツーランが出てしまい
ひいては清水清宮の痛恨のミスに繋がった
必死にいって積極的にいってのミスはいいが
油断と過信のミスは庇いようがない 清宮ってあの場面タッチのことしか考えてないからな
あれぐらい送球ずれることなんかよくあるし至近距離であれくらいずれたらやばいけどホームファースト感でランナーにタッチできるレベルなら取れないファーストが悪すぎる
中田だったら間違いなく取れた あんなところ投げられたら取れなくても仕方ないけど清宮もランナー飛び出してるのに緩慢にベースに入るのは悪い
ちゃんと捕球体制取れてたら清水も投げれてたかもしれないし清宮も取れたかもしれない 清宮は投げられる準備できてないからずれて対応できなかったんだよ
中田だったら間違いなくとってるし
下手したらタッチまでしてる
経験の差
準備できてないのにグラブにあたる程度のズレならカバーできないファーストが悪い 石井 清水 清宮 横尾 渡邉諒 宇佐見
同じ人たちがミスをして負けてるチーム
渡邉諒に関してはプラスの部分も多いけど 清宮のルーズな性質とハムの自主性(笑)野球って相性最悪なんだろうな >>542
週刊現代の梨田さんの連載読んでないんだな
ハム専の人間は入れ替わってるんだろうけど
「自分を監督にしてくれた高田さんが居なくなって
監督は一年で辞めようと思ってたけど、そこそこ強くて辞めるタイミングを逸した
しかしファイターズの監督は他の球団に比べて色々と制約が多くて
(一軍二軍の上げ下げの権利なし、中田翔の起用で揉める)
奥さんが体調を壊したタイミングで辞める決意がついた」 >>539
自分もそう聞いたんだが、今の実力ではメジャーは絶対無理 >>362
こんな試合ばかりやってたらファンが、静かに減るのは当然ですね。 清宮は同年代の村上はもちろんのこと安田にももう大きく差をつけられてるよな
安田なんて4番の重責背負わされてるのに守備であんなにやらかしとかねえし
たまに出るホームラン程度じゃもうこの2人の背中も見えてないんじゃねえの 清水の送球とか清宮の捕球の話じゃないだろ
清水のパスボールがおかしいんだって
ワンバンでもない普通の投球を取り損なうとかあり得ないから 平沼はよくやってるよ
伸びてるね
頑張ってほしい
野村も頑張れ ロッテ相手に3戦2勝なんだから
結果オーライじゃん 美馬を最初だけ叩いて全然打てなかった打線も悪い
あんなスタメンでよく3点も取ったという擁護もできんことはないけど 3連勝目前でスルリだから そうは思えないね
試合序盤から今日はダメな日だってなら終わったあと勝ち越したからまだよしって言えるけどね 森本ひちょり
9回表ドリフプレーでの清宮について「これは、後ろにそれてしまったんですけど、アウトになるかどうかは別にして、まず捕らなくてはいけないですよね」 >>571
私も知っている派だけど
しかし野球でもサッカーでも大相撲でも
悪い(嫌な)ニュースで知名度上げるのはやっぱり気分悪いわなぁ >>567 >>584
こんなんでも観に行く人は一定数いるのでは
GM含めフロントもアホなのか鈍感なのか楽観してるっぽいし 打てるけど守り下手だからDHor守備あきらめてレフトに置く って感じが日本野球のセオリーだが
ハムは打てない守れないゴミを遊撃と捕手に置くという 凄いチームだな
あとDH枠が主力の休養目的でしか息してないってのも 新しいw >>538
そもそもワンバンしてない球を溢す清水 が悪い >>589
ツイッターにいた石井ファンが
それでも石井を応援するけどレギュラーとるのは平沼のような選手なんだろうな
と悟ってた >>602
全く打てないし高校生以下の守備力の鈍足不細工不人気の豚を打力が求められるファーストに使う事は敗退行為でしかない 石井自体は嫌いな選手じゃないけど最近のプレーを擁護することはねえわ
応援してるからこそあんなプレーされるの見ると気分悪いしさっさと落とせって思うわ IsoPの比較
年々パワー指標が下がってる=スイングが弱くなってる
清宮はプロ3年間で完全に劣化した
吉村栗山の育成法が完全に失敗して、金の卵を腐らせてしまった
清宮(2020) .103
清宮(2019) .136
清宮(2018) .181 石井のやらかしって画像か動画ある?
機能見てなかった >>373
なんで金子誠にこれができないんだろうね?
白井とか小笠原なんかは猛特訓の報道あるけど
金子は練習も面倒くさいのかな 5000人制限やめて最初の日曜日のホームゲームで
中田を休養日にするってのもファンのことなんてな〜んにも考えてねえよなあ >>590
サードショートはさっとベースに入ってるのに清宮はちんたら歩いてたせいで捕球が間に合ってないんだな
清清コンビの成せる業だわ >>610
吉村の方針で選手が言って来ない限り練習を「やらせる」事を禁止されてるから
ヤル気があったり腕のあるコーチは日ハムの仕事なんか受けないし、仮に受けても吉村と衝突して辞めていく
そして立場と給料だけ欲しいゴマスリに長けたやる気のないコーチだけが生き残る 去年ロクに捕手取らなかったのと、マトモな外国人野手取る気がないのと、打たないエラーし続ける石井清宮使い続ける球団と監督が全て悪いからホントにBクラスに落ちてやめてほしい
クソのドラフト上位だけでロクな実力もない選手を無理やり使うのではなく実力主義のチームにしてほしいわ >>606
石井が良くなる方法はある
もし今彼女が居るなら別れる
もし今彼女が居ないなら彼女を作る
冗談抜きで割とこれ。
20代のモチベーションなんてそんなもん 宮西が3連投になるから使わなかったのは分かるけど
そもそもの原因は金曜日4点差で使った事で
これ前も同じ事で出せなくてやっぱり昨日のような展開で負けたよね
栗山は学ばないの? >>618
あれ、あの試合だしたのかよ
バカすぎでしょ 3連投ってそんなにアカンのか
今日は絶対休みなのに
武田久4連投とかしてたのに 使う気ゼロなのにメンバー表に記入されているのもすごくない? >>621
人によるけど
優勝もタイトルもかかってないなら無理する必要はない
昨日三連投させなかったのはまあ優勝諦めてる証拠 そもそも、昨日の試合はベンチも弛んでいなかったか?
3回に村田の牽制でファーストランナーの和田を刺した場面、セーフ判定に清宮がリクエスト要求してからリプレー検証の間の首脳陣、何で笑いながら待っているんだ?! 今年は悪くても五位で終わりそうだけどそれでも来季もなんか続投しそうな気はする
過去に五位三位五位五位で続投した監督なんてよそのチームでも前例がないだろ 石井一成さん(26)
17年361打席.205 3 OPS.542 盗3 失11
18年163打席.189 1 OPS.532 盗3 失7
19年226打席.224 4 OPS.649 盗2 失7
20年104打席.179 0 OPS.444 盗1 失5
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
通算854打席.204 8 OPS.556 失策30
BB/K0.25(三振率27.4%) 盗塁9(成功率50%)
特長マジでなんなんだろう >>623
なるほどなぁ
まぁ、そういうことなんだろうな >>625
「まだまだやらなきゃいけないことはいっぱいある」で留任でも驚かない >>626
隔年タイプ
今年のエラー数やっぱ異常だわ >>626
10日に一度大暴れしてヘイトを打ち消す力は持ってるだろ! >>598
だから旭大星なんて知ってるのはお前みたいなマニアックな奴だけだっつーの
元から知名度もクソも無いわハムやコンサと同列に語るな
野球で言えば独立リーグ、サッカーで言えば地域リーグのチームと同列にしてるようなもんだぞ 日本ハム・栗山監督が怒り!失策絡み逆転負け「それは分かっている」
https://news.yahoo.co.jp/articles/419aa8fef014fb8458e5134cec98e9c0d34dea76
日本ハム・栗山英樹監督が珍しく怒気をあらわにした。
初回にプロ入り後初の4番に座った西川の適時打などで3点を先制。だが六回に石井、九回は清水の失策が失点につながり同点とされ、延長十回から登板した鈴木健が勝ち越しを許した。
報道陣に拙守が敗因と指摘された指揮官は「それは分かっている。このままではいけない」と声を荒らげた。 >>355
ウポポイユニが縁起良いというよりウポポイユニの時に偶々苦手ソフバンとの対戦が少ないだけだろ
ロッテ楽天は札ドが苦手でオリ西武はそもそも格下だし なんで石井をレギュラーで使ってるのか。中島の方が良さそう。 清宮のリクエスト未遂だけど
際どいプレーなのに審判のアウトかセーフを確認してないことがヤバすぎる あれおかしいのは一塁コーチもなんだよな
矢野はいつもうるさいのにあの場面でなにもしないのかね >>632
このままじゃいけないのにこのまんまにし続けたんだからちゃんと誰かしらは責任をとれよ 清水はメンタルやられてるだろあれ。ランナー出したらパニクってる。イプスに似た状態。キャッチャーとしては終わったかも。 >>635
完全セーフだったもんな
アジャがスゲー気まずそうな顔してたのが面白かったw
あれは、完全セーフだと思い込んでアピール遅れた清宮と、プレーを全然見てなかった一塁コーチャーの矢野、両方ともいけない
弱いチームってこういうところがあるんだよね 飯山コーチがいないのが痛かったかな?
ファーストベースコーチはサードベースコーチに比べて軽視されがちだけど大事だね 彼氏にしたい総選挙じゃなくてぶん殴りたい奴総選挙なら喜んで投票するわ どちらかと言うとプレーよりもベンチ戻ってから
栗山の目の前の席で苛立って道具投げつけた清水。
あれはよくない
指揮官へのアピールパフォーマンスと誤解されかねない
たぶん栗山そういうの嫌いだぞ デーブ監督三木谷GM体制を笑えないな
当時はさんざん楽天煽り倒したけど >>642
その理屈なら中田と大田は今頃干されてるだろ 平沼は打撃の本格練習もプロ入りしてから、守備も投手投げ矯正から始めた成長途中の野手、ずっと野手の石井は1年目からチャンスもらい続けてあの調子、それでもチームの将来の為どちらを育てるかは吉村栗山の専権事項なのだ 鈴木の逃げの投球にもガッカリだったな
勝負して打たれたなら成長するだろうけど、昨日みたいのだと登板した意味がない 鈴木はあんなもんだろ。投げてみたいと自分でもおそらくどこに行くかわかってない。 >>646
打てなかったからと
自分のミスで失点して勝ちを負けにしたのじゃねえ
清宮に切れてると勘違いする人すらいたし 中田大田近藤西川中島杉谷松本と
それ以外の意識の差が違いすぎる問題なんだよな
上の7人は役割こそそれぞれ違うが
優勝争いするチームに必要な戦力だし
それに見合うプロ意識を持つまでになったけど
打てなくても守備で貢献できるのがあと二人居るだけで
少なくとも4位5位をウロウロする事はなかった >>648
負けついた鈴木くんも今日は絶好のチャンス、開き直ってアピールするぞ!ぐらいの気迫で投げたほうが良かったかも、逃げてばかりではスキルはあがらないし、度胸もつかない 鶴岡の指導?かもしれないけど清水も宇佐美も配球が偏りすぎてる
ピンチになるとアウトコースの変化球ばっか あまり話題にならんけど今年って普通に打たれて負けた試合より守備のミスで落とした試合の方が多いんじゃね >>648
ベンチには加藤もいたよね?
昨日は登板させる予定無かったのかな? 普通に打たれて負けた試合の方がストレスが少ないこと気づいてしまったわ ストレスの溜まる負け方ばかり。たかが1敗なのにガックシくる負け。 玉井が微妙になって来ているのが辛い
西村ロドは無理なのか
吉川は使えないかね 中継ぎがこうなるのは想定内でしょ
去年無駄に使いすぎたし そこ一切考慮せずSS大成功なんて奴もいたが SSやる事自体が苦肉の策
先発足りませーんって話の
そもそも編成大失敗なんですよね
メジャーっぽい勝つための作戦だとかファンを勘違いさせようとしてたみたいだけど >>653
ノムがずっとボヤいてた嶋の欠点と同じだな 平沼は昨季も今季も怪我で出遅れたけど2軍で守備なりで経験積んできてたのが良い方向に行ってるよね
(2軍でもエラーはそこそこ有ったけども)
石井にしろ清宮にしろああいうのが不足してる感はある >>612
サードショートがベースに到達してからかなり遅れて清宮はベースに入ってるな
準備ができてないからだ 清宮のリクエストはセーフと自分で決めた清宮。何もしなかった監督、コーチ。そしてそもそもリクエスト遅いとか偉そうに言うが誤審をする審判。
皆悪い >>655
加藤は金曜に3イニング投げてるから中1日だと厳しいと思うよ
マルティネスと金子に不安もあるから今週の登板に備えないといけないし 守備がここまで崩壊するチームになるとは思わなかったなぁ。うぐが5〜7人くらいスタメンで出てるような感覚。ピッチャー堪らんわ。 石井がエラーして負ける→ クビにしろ
平沼がエラーして負ける→ ギリ許す
清宮がエラーして負ける→許されない 1イニングに複数得点→そこから無得点
終盤にエラーから失点→逆転負けってパターンしか見てないしから試合見てても途中で眠くなって寝そうになるわ きのうのって9回の表に清宮清水からの球捕球して一塁アウトにしてたら試合終了して勝ってたの? 石井みてると
ダメなやつは1軍にいても決して成長しないってわかるよな
清宮がまさにその道行きそうだけど
もったいなねえなあ 石井は大卒だからな。流石にもう限界じゃないかな。上達が見られない。そろそろ別の道を歩ませるのも親心。 >>654
先発は駒が揃ってる
レギュラーは各自、軽い波こそあれど概ね好調
体力温存作戦はそれなりに上手く行ってる
先制点はわりと取れる
奇オーダーはそれなりに勝率高い
細かい継投ミスなんてのは突き詰めりゃ結果論だし。
結局は采配よりも
積極起用に応える最低限の努力が不足してる
選手側の問題の方がデカい。 清宮も広島か西武に入ってれば覚醒したんだろうな
逆にダルは日ハム以外なら潰れてた可能性が高いけど >>672
絶望的にプロ野球選手に向いてない人間だったんだよ
人目につかない米農家でひっそりと生活している方が合ってそう 清水が落ちてた時ってめっちゃエラー少なくて、負けててもまともな試合が見れてよかったって意見が結構あったよな
やっぱ清水が癌なんだろうね
捕手のやらかしが脳裏にあるから野手も集中出来ないんだろ >>678
昨日はミットに直接当たっていましたね
下に小さくこぼしただけならランナーがスタート切ること無かったかもしれないが、跳ね上げてしまった瞬間にパニック状態になっていたのかな 石井のエラーってバウンド変わった可能性とかもあるのか? 石井は大卒4年目で600打席以上使ってこれって進歩が見られないし一軍レギュラーどころか内野の控えレベルとしてもクビでもいいくらいだしなぁ
評価査定システムだとクビ候補だと思うんだがネタ抜きで早稲田要素と吉村の贔屓枠だからなぁ 郡拓也はファームで捕手と内外野併用で起用されているよね
郡を一軍に呼んで捕手で起用したらダメなの? >>683
清水に二軍行けってくらいに不満がある人が郡や田宮見たら卒倒すると思うって程度には差がある
正直一軍で使っていくレベルにはないね そろそろ、10日に一度の石井の大爆発の日が来るはずだよ
今までのヘイトなんてそれで打ち消しになるよ 先発捕手別チーム失策数
宇佐見 40試合 21失策
清水 31試合 25失策
石川 8試合 7失策
鶴岡 1試合 0失策 >>685
その1日が勝利をもたらしてくれたとして
その間に5敗分ぐらいに絡むから結局マイナスなのでイラネ そもそもルーキーイヤー以外で石井のおかげで勝ったって試合が思い浮かばない
全然ヒーローインタビューとかも受け取らんやろ 石井よりましだった加藤の放出考えると
もう我慢の限界地点ただし貰い手がいないという事実
早稲田で上位首にもできなからあと3年ぐらいは見れる >>683
なぜ二軍で併用されてるかといえば、、、
ソフトバンクの栗原は捕手登録で
二軍では去年は正捕手だったけど
甲斐や高谷より遥かに劣るから
一軍では野手で起用されてるのに >>582
そうだった、梨田さんの方から辞めたんだったな。
どっちにしろそのゴタゴタは選手に伝わってたんじゃないのかな。 >>612
と言うかランナーがベースに戻ろうとしだして初めてベースに本格的に向かってるのよな、最初からベースに入ってなきゃダメだったのは事実。
だからといって清水がちゃんと投げてたらそれでもアウトだったから清水の方は言語道断なんだけど。 >>675
ダルもダルで菅野寮長とヨシコーチがいたあのタイミングだったから良かったけどもし2年遅れてたら菅野さん亡くなってて
ちゃんとやれてたかどうか。 梨田が辞めたときは最後2位のチームとは思えないほどにシラケてたな
山田時代に不満があるなら吉村の下で外部の監督なんて絶対に引き受けてくれるわけがないわ
梨田の最後の方は中田や陽を育てていくべき時期だったのは明らかだったし上げ下げでおかしいと思った記憶はない やらかした後の対応
@なにもなかったかのようにヘラヘラ
?暗黒漂う顔でベンチ真っ暗
?逆切れしてベンチで大荒れ
C泣いちゃう
おまえらどれがお好み?
俺は腹は立つがなんだかんだ大成するのは@なような気がするわw ヘラヘラして大成した奴なんていないしそんなことしたら他所なら懲罰もんじゃないか
泣くのはもう見飽きたし神妙な面持ちになるのが大半だろ >>651
西川はめちゃくちゃ怠慢プレーしまくりですけど… 一晩経って、まだギャーギャー喚いてるのか
とりあえず彼岸の墓参りでも行ってこいよ、お前ら >>696
やらかした後のヘラヘラって2種類あって
本当に何も気にしてないのと、
感情がぐしゃぐしゃに落ちて、自衛本能で何とか気持ちを保とうとして
プラスの感情ぶつけるのが変に表に出てしまうパターンがあるのよ
若い時経験して誤解されて叱られたりしたわ >>634
中島も今年は手術からスタートしてるから
時々休ませないといけないからね
しかしそれでもオレは平沼使った方がいいと思う
今日関東行くから少なくとも石井は落ちないとおかしい
まあ守りで余裕ある時にやらかすってのはあるあるなんだよな 山梨時代もうんざりする起用はあったけどまだそうする理由は理解できたからなあ
死にかけの小谷野やひちょりですら馬鹿みたいなエラーはしなかったし >>582
>一軍二軍の上げ下げの権利なし
マジかよ 中田も一塁に間に合わないときに怠慢走塁てよく言われてたな
深いゴロでもアウトになってたときに
ホントにあと3年したら
90敗が当たり前の暗黒チームになるんだと思うよ 清水だけ二軍落ち、清宮石井は謎のパワーで明日も先発出場と予想 身売りか解散しなきゃ変わらんと思うよこのチーム
親会社日ハムが腐らせたんだから 清宮清水石井は今日にもクビ通告でいいだろ
負ける理由しか作らない
こいつらに勝たせてもらう日は絶対に来ない 全ての原因は吉村だからな
清宮や石井の打席数も吉村が決めてるし投手の役割やイニング数も吉村が決めてる可能性が高い
おそらくオープナーも吉村のアイデア
栗山の仕事はマスコミやファンの批判が吉村に行かないようにする事
だからまともな人は日ハムの監督コーチにはならない 石井は落ちるの確定。
清水はもしかしたらで、清宮は落ちない。
2軍の面子を考えたらこんなところだろ。 清水はマジでキャッチャー辞めてくれ
送球する度に心臓に悪い。。
野球見れなくなる。。
トラウマやわ。。 石井はやらかし過ぎてイップスみたくなってないかあれ
清水も送球エラーしまくった時一回下に落として調整させたし石井も一回頭冷やす期間設けた方がいいわ >>712
でも吉村を承認してんのは親会社日ハム
ホントヤル気ある企業に強制的に買ってほしいわ >>719
ガッカリするのもまた見え透いた未来だな
他の異常はハムの通常 親会社からしたら野球の内容なんて興味ないよ
切られるとしたら経営が上手くいかない時だろうね ここの年寄りバカだからどうしてもそれが理解できないみたいよ >>716
いやもっというと本社の意向をある程度受けての吉村でもある 今はいい選手を使う、ダメな選手を使わないという当たり前な事が出来ない
くすぶってるいい選手はそんなにいないが >>724
立場によって正解は変わるってことを理解できないのか…
>>725
鷲とか鷹じゃねーんだから本社は野球に興味ないっしょ
興味あったら去年の時点で栗山やめてるし 清宮、石井が今日二軍に落ちるなら栗山と吉村でもさすがに反省したんだなってなるがおそらく落ちないだろうからね >>726
現実を理解せずにわめいてもなんの益もないでしょ
このスレは10年前で時間が止まってるし
ここの人たちの中では新庄がまだスーパースターなの
アホらしい
黙ってたらいいのに 清宮落としたらそれまでの一軍で育てるというやり方を全否定になるからやらないでしょ
石井は知らん >>712
全部なにも裏が取れてない妄想で草
可能性が高いとかおそらくとか逃げ道まで作って ドラフト上位+早稲田ブランドは最強www
うはwwwwwww >>712
そうだとしてもそれに逆らわないで長々と監督にしがみついてる栗山が悪くないことにはならない >>727
そもそも楽天は高梨をなんで手放したのか…
ワンポイントしかできないみたいなこと石井GMが言ってたけど 仮に清宮、石井が抹消されたらここは祭りにでもなるの? 清宮が残る→一軍で育成もどうかと思うが方針は見えてる。打撃はロマン
清水が残る→他キャッチャーの打撃考えると納得せざるを得ない
石井が残る→打てない守れないなので意味不明 >>734
ワンポイント禁止になる可能性を考えたんだろう
普通にイニング任せてもいいんじゃないかと思うがな 石井は5年 清宮は10年1軍安泰
契約に入ってるやろ >>723
そういう意味ではファイターズには何ら未来がないってことだな
永久に優勝なんてない
Aクラス入りすることも >>726
より名前のある選手で広告になるようになるような起用をという指示はあると思うよ >>735
ここでもTwitterでも話題にはなるだろうね
抹消されないならそれはそれで燃える >>735
清宮はほぼ100%降格しないから
石井降格したらちょっとほっとするかな、本人の気持ちを考えたらね >>740
でもそう言う考えって道民ファンのこと理解しようとしてないよな。
そう言う名前よりチームを勝たせられるかどうか。
コンサドーレだってゴン中山で客は増えなかった。小野は戦力になったしチームが強くなって客はそれなりに増えたけど
小野のネームバリューで客が増えたわけでもないからな。
ハムだって新庄が居てもクソみたいな野球をやってた2005年は客が入らなかった。 彼氏にしたい選手権もなんでやるんだって言ってる人いたけど、女性層にアピールしないと日ハムには球団やるメリットなんか何もないからだろ?
ジジイに価値はないんだよ >>739
球団としては優勝なんて確率的な問題だとしか見てないんじゃないかな
そういう所は非常にドライだと思う ファームから上げる候補って、谷口、谷内、横尾、高濱以外に誰? >>727
ハムに出す戦力がもったいないだろ
腐らせるだけなのに >>746
でもそれってちゃんと優勝目指して野球をやってるからその確率的な問題まで持って行けるのであって
今みたいな野球やる限り永遠の0だってこと理解しているかどうか >>750
永遠に0なものなんて存在しないよ
起こり得ることは必ず起こる
それをこっちが目にするかどうかは別としてね >>717
石井は心の問題
清水は性格の問題
清宮は練習量の問題 >>747
横尾なんて2軍でも1割しか打てない守備ゴミの粗大ゴミやぞ 試合数、打席数に開きがあるので何とも言えないけど、ヤクルトの村上もナゴヤドームでに成績は良好とは言えなさそう
https://baseball.yahoo.co.jp/npb/player/1700084/top 最近ハムファンでガッフェ使うニワカ見かけなくなってきたな
なんJとかでも「おハム」だけどとか蔑称を自分から意味も知らないで使うとんでもないニワカちょくちょく居るんだよな 守備はやっぱり練習あるのみ
自信がなくて不安で跳んでくるなと思ったらいい守備なんてできるわけがない
何万本も受けて練習して自分の守備に自信を持たせろ >>746
まあそこはね
だから常時Aクラスには入れる戦力をって当時は言ってたけど
その前提が崩れてるからな
優勝はこれから先もずっとソフトバンクが立ちはだかる(奴等がBクラスに落ちることはないだろ)からあれだけども 誰を落とせって話は出るけど誰を上げろって話は出ないよな。
石井のところは谷内だろうけど清宮のところ居ないよな。 >>744
小野や中山は選手への手本教材だからな
客呼べるのは一過性
おらがチームの一員になれば珍しくもなくなる
イニエスタの神戸みたくね
強くなきゃ面白い試合をしなきゃ魅力的なコンテンツではなくなる
勝ちが全てではないし保証出来ないが今のハムはとても野球をリスペクトしてるとは思えない >>751
いや今のハムなら絶対に0
確率論とか数学的な事なんか超越するよ
絶対にAクラスにも入らない
断言できる
来年以降もそんなすぐには変わらんてかこのチームに何を期待したらいいんだか >>760
誰でもいいだろ
ダメなのに落とさないっていうこと事態がおかしい
中田の時も散々言われたろ 西川はFAで普通にセ・リーグ行くだろうな
メジャー云々はハムを出やすくするための方便
吉村栗山遺留コントを信じる道民は簡単に騙されるから >>761
なので次の球場は野球以外の用途も取り入れた形で作ってるんだろう
野球だけで儲けるのは難しいから
>>762
ハムにそんな力はねえよ
起こる得ることは必ず起こるから、復唱すること >>763
樋口スタメン復帰ということはそこまで重傷じゃなかったのか
この前一打席だけ立ったとはいえ >>765
西川はそういう所あざといなーと思うことがある
まあセの方が移動も楽だし身体的に衰えたらそっちに行きたくなるよね 巨が左の外野欲しいんだろ。
ま、そこに行くだろな。 巨人しか取りに行けるところもないだろ
1番打者が欲しいとなるとDeNAもそうだろうが
まあハムに残るメリットなんかないわな 西川はカッコつけでブランド好きだからな
巨人行くのは間違いない 西川が今年やたら打つのもFAで商品価値上げたいしかないからな 巨は年金みたいなもんだ
大型契約を勝ちとれよ
陽はクビだろな >>778
>40人獲って、ドラ1級が1人でも混ざってたら帳尻は合う
ほんとこれだよな
スカウティング力なんかじゃなくてひたすら青田買いして大当たりが一人でもいれば元が取れる
特に育成なんて支度金も年俸も安いんだし 慎吾と陽があんな状態になってるの知ってて巨人行ったらアホだろ西川w
大田とも仲いいんだし内情分かってるだろうし >>780
ただハムの眼力と環境じゃ腐らすだけだろうな
ソフトバンクの環境と育成があるからドライチクラスに成長するんであって >>782
でも遊ぶところも一杯あるしFAで複数年契約して適当に野球やりながら遊んで暮らすって考え方もあるぞ >>782
巨人OBという肩書きは引退後の仕事に大きく影響するんだよ 球速PFなるものがあって球場ごとにどこがスピードガンで速く表示されやすいかを比較してる指標があるんだけどさ
札幌ドームって大谷ガンって言われてたわりにはマイナスなのな
あとやっぱZOZOの左はぜんぜん出ねえわ
2018なんか.977だから圧倒的に出ない
https://i.imgur.com/hTuZSb9.png 慎吾と陽より能力は高いし
3年10億くらいはなるんでないの? >>778
肩と足は先天的なもんだからなー
そのほかの要素を根気強く伸ばすってのが素晴らしいな
うちはろくなコーチもおらず自習性放置プレイだから伸びない さすがにセンターでUZR-20ペースの奴は出塁率4割でも放出した方がマシだろ
ひちょり糸井陽もハム晩年は守備酷いもんだったけどその3人ですらUZR-10切ってたし >>786
17年→18年のヤフオクドームの増え方が大きいのは岩嵜の畜生発言があったからか 北海道というとこにチーム構えた以上仕方のないことだよ
まだFAで出ていける力持てただけマシよ
泥舟に乗っていたくはないだろうしな 北海道居ても水商売しか捕まえられない
巨人なら二軍選手でも合コンで引く手数多
鍵谷なんて巨人行ったから女優と結婚できた
それに巨人ならクッズ収入だけで高級車が買える
ジャイアンツ球場の駐車場は高級車だらけ >>793
とっとと解散した方がいいんじゃないかねこのチーム 去年会見で国内FA権については一切考えてないですって言ってなかったか?西川
なんで巨人に移籍するとか妄想でこんな盛り上がるんだよ 本人はメジャーなんだろうけどコロナもあって厳しいだろうから 楽天は金あるからどんどん補強できて羨ましいわ
親会社もコロナでだいぶ儲けただろうし 石井のゴミなんで使い続けるの
打てない守れない通算打率2割1分のカス
エラーだらけ
本気で頭おかしいのか? 他チームよりハムは道産子選手の評価が厳しい傾向だが、伊藤の様な文句なしのドラフト1位候補の場合は指名すべき
エスコンの看板選手になれそうだし、道民の野球少年にとっていい目標となる >>798
市場は儲かったけど携帯事業が相当やばい
損益分岐点が700万人なんだけど、現在盛大に1年無料キャンペーンやっても100万人
1年後に解約大発生、アンテナ建てるのは10年単位、自前アンテナ国内張りめぐらすまでローミングで大赤字
やっぱ餅は餅屋らしい >>799
2軍で打てない守れない選手しか居ないからだろ。 巨人は山田小川大野の順で優先じゃないの
ABランクの選手は2名までしか取れんから西川まで行くかどうか >>804
その三人も今年FAなんだっけ
しかし同一リーグで引き抜くと露骨に戦力均衡崩れるからなあ そもそも巨人は山田、小川、大野から2枚とるから西川の席ねーから 新球場で球団として莫大な借金かかえるんだから
残る選手こそ覚悟して残らないと 菅野がメジャー説あるからもしそうなったら
穴埋めに小川と大野両取りって可能性もあるんだよなあ
山田は成績微妙を理由に1年残留とか
大野は阪神ファンだから阪神説もあるが中日主力は案外FA移籍無いからどうかなあ 西川君はオリックスバッファローズがいただきます!! 借金と言っても返済は時間かけてやるだろうし税金は何年かただだし
完全にヤバくなったら親会社に助けてもらうっしょ、今までお金出してもらったことないらしいしこの時くらいは頼れるはず じゃあもう一年ならハムに残ってくれるかな?
それはそれで嬉しいぞ 近年のドラフトが酷すぎた。ここ数年で戦力になってるの堀・玉井・福田くらいだろ。野村という希望の星もいるがどーなってるんだよ。 高卒野手に関しては4年から6年くらいは待たないとダメだと思う
投手の方が出てくるのは早いと一般には言われるね 阪神はどうなんだ?
未だに糸井だして文句言ってるようだぞ。 この球団ホント大or社の見る目がなさすぎて泣けるよな
2016 石井、高良、森山、玉井
2017 西村、鈴木遼
2018 生田目、福田
2019 河野、立野、鈴木健、望月、梅林、片岡
特に大社ドラフトやった去年で一人も一軍戦力がいないのやばい
かろうじて河野と鈴木健だけて 1位 清宮幸太郎
2位 西村天裕
3位 田中瑛斗
4位 難波侑平
5位 北浦竜次
6位 鈴木遼太郎
7位 宮台康平
ひょっとしてこれ移転後最悪のドラフトじゃね? >>816
西村は去年見る限りものになりそうな感じはある
生田目はしらん >>817
大社がほぼ全滅で西村ぐらいかまだやれそうなのは
高校生組は評価は先
清宮にはガッカリさせられてるが田中北浦共々将来的にはどうなるか >>813
堀は大外れだろ
ドラ1で敗戦処理のブルペンじゃ割りに合わない
球速も遅いし伸び代もない >>817
期待値
瑛斗60%
北浦20%
清宮20%
ってところか
難波、鈴木、宮台辺りは可能性一切感じない数年後にクビだろ >>816
初見殺ししてナンボの変則なのに全く通用してない鈴木がむしろ去年では一番酷いでしょ いや〜立野ひどいな
同じやつに2打席でツーランとスリーラン被弾
しかもどっちも場外 >>826
まあ福田も2年目の去年は二軍でもそんな抑えてなかったし 投手こそ育成枠なんだけどな
高山や立田にあんなに投げさせて戦力になりましたか?って話だし柿木はフォーム作り直しで試合で投げてないとか石直トミージョンやらで二軍は投手が慢性的に足りていないのに投手の育成枠5人くらい増やすだけで運用も育成も変わってきそうなもんだけどね >>824
北浦は平均球速が後5キロ上がれば通用する
平均140キロじゃキツい
田中瑛人は去年のフェニックスで急成長したらしい
清宮は二軍で打席数と守備機会を与えた上で練習漬けにしなきゃ厳しいかも >>826
個人的に一番ひどいのは梅林
地方リーグからの隠し玉で獲得したけど結果二軍で打率.130はやばい 2016
1位 �x 瑞輝 �L島新庄高 �且
2位 �ホ井 一成 �¢ �燒�
3位 �wヌ 一輝 �緕Y大 �且
4位 �X山 恵佑 �齣 �O野手
5位 �nR 優希 �蜊繼ヒ蔭高 �且
6位 �R口 裕次郎 �嚼ウ社高 �且
7位 �S 拓也 �驪檮 �゚手
8位 �ハ井 大翔 �V日鐵住金かずさマジック �且
9位 �。井 順之助 ��檮 �燒� 立野取らずにキャッチャー行ってれば今年はもっと楽だったのにな
まあ結果論でしかないけど >>833
なんか間違えてないか?
北浦は上原にちょっと劣るくらいで球速はかなり速いぞ 俺の中では河野は失敗枠
右打者を打ち取れるボールがないから左のワンポイントが精一杯 >>839
先発だと遅くなる
去年は平均138くらいだったし、今年の二軍戦も140キロちょいだった
一軍で滅多打ちくらった試合は見ていない 正直 肩の壊れた外野ってセリーグで需要あるんか?
センターやらせてるハムが馬鹿なだけでレフトならあの肩でも行けるもんなのかね >>790
陽はハム晩年のセンターはちょうど-10だぞ
ただ陽は銭闘士だったからまた事情は違うが >>823だから成功とは書いてないじゃん。一応使える駒としての戦力にはなってる。 北浦って今年は140後半安定して出してるやろ?
セットだと少し球速落ちるけど >>840
さすがに時期尚早だわ
課題がハッキリしてる分それを二軍で磨けばあっという間にタイトル争い出来る先発だよ
ルーキーイヤーだし左をあそこまで押さえ込めてることを評価すべき >>850
最速148、平均142くらいだと思うが
130キロ台の速球も結構あるし >>847
DHがないからセリーグの方が外野守備は酷い 西川は今年メジャー声かかんなかったら1年残ってまた来年まで待つんじゃないかな
他所に行ったらそれこそメジャーなんて行けなくなるし >>847
まともに投げられないアニキが守ってたな 北浦は安定して143〜145くらい出て力入れたら150くらい出てるでしょ
平均140ってそんな遅い記憶はないぞ 今年は若手をドライブライン連れてくのはやめてもらいたい
瑛斗も石直も怪我したし >>755
ヤクルトの村上、本塁打王と打点王は基本は比例するけど
打率は四球も必要だし、打点チャンスの場面でも四球を選ばんと率が上がらん
その村上が率を稼ぎ首位打者を争えるなんて…マジで三冠王をいずれ獲るかもな
本拠地も神宮だし、可能性はあるよな ドライブラインは種市もトミージョン送りにしたし
リアルダイジョーブ博士にもほどがある >>857
吉田も大事にはならなかったが肘に違和感でノースローやってたし失敗だろうな 巨人はエラーにならないミスした石川を即落としたから守備下手は許さないよな 流石に堀はまぁまぁって評価じゃないか
あの年クジ当たっていたらたなか正義なんだぞ?というかいい加減高卒信仰止めて欲しいわ 時間ばっか食う癖に手元にそれだけのもの何も残らんし >>851
右打者の外に逃げるボール(チェンジアップ)の質が低いのが問題
球速も角度も大してないからスクリュー系のボールが無いと右打者は抑えられないかと
身体も小さいから大幅な球速の向上は期待薄だしあの腕の振りだとスクリューを投げるのは無理 上原は腹尻ガッチリして球速上がった
そういうことなんだろう >>859
種市はTJ前に完封してたし関係あるのかね >>863
逆に考えれば明確な課題ってそこだけだしそこさえ埋められれば一気に化ける存在なんだよ 上原序盤投げてなかったのはなんだったんだろうか
フォームでも弄ってたのかな >>837
佐藤とってりゃ打撃はマシになったかもしれないが守りの方は分からない
というかいきなりルーキーが捕手のレギュラー押し退けて正捕手にって近年じゃ戸柱か?
それでも翌年にはレギュラー失ってるが
他所だからよく見えてるのかもしれない >>868
フォーム改造なんて数ヶ月で出来るもんじゃないだろ >>868
建山談話では体重増で球速上がったけど変化球の球速まで上がってしまってそれを修正していたんだと >>862
正義はずしても次千隼だったしな
その二人を思えばまだ一軍で投げてるだけ堀の方がマシで(加えてまだ22だし)
里崎理論だとドラ3までが機能してないとチームは下降していくって事だけど
高卒組は時間掛かるにして大化けてかよくてもチームでは戦力程度で収まってる >>803
一軍で他のやつ使えばいいだろ?考えてくれ >>868
肩痛かったってどこかで見たが
コロナで開幕ずれこんだ6月にようやく痛みが消えてきたとか
宮西みたいな経過を辿ってるが 前も原因不明の首の痛みで2ヶ月消えてたこともあるしな >>857
今年行くなら西村生田目長谷川あたりの若くないラストチャンス枠がダメ元で化けるのに賭けさせる位でいいわな >>873
16年の高卒ドラ1見ても当たりの部類ってがね
そもそも田中正義の情報他球団より沢山持っていたのに指名すんなバカって話になってしまうんだけど >>878
西武はそういう連中を送り込んだようだね >>878
生田目は球速じゃなくフォームの問題だと思われ
初見であろうセの選手にフォーク完全に見切られてた >>880
それが真っ当だと思うわ
少なくとも有望な若手にリスクを負わせる必要はないと思う >>881
あいつはアマ時代から奪三振率低かったからな 今年はドラフト2位か3位で取れそうな先々ホームラン15本以上打てそうな野手ってお勧めいるの? >>885
その順位だと高卒野手になるんじゃないか
井上、来田とか >>885
JFEの今川とか?
センター守れない外野だけど >>886
高卒だとやっぱりそこらへんか
15本打つ選手ってよほどじゃないと基本ドラフト3位以上じゃないと厳しいし清宮・野村だけじゃ心もとないからもう1人くらい候補ほしいんだけど
>>887
地元だしありだよね
センター出来なくても足と肩は良さそうだし
ちょっと見てみたら怪我が怖い感じだけど 今のウチのキャッチャー陣だと他チームの控えでも良く見えてくるもんな。古田の時の野口みたいのを見つけてこい よその羨ましくないキャッチャー探す方が難しいわな
甲斐とかよく叩けるわあんな良いの >>885
大卒なら今川とか?
高卒なら井上とか西川とか小深田とかロマン砲候補はいるよ 阪神長坂は昨年1打数1安打1HR、今年1打数1安打1HR。梅野坂本原口がいるから出番無いけど守備型捕手なんだよな。黒羽根の枠で獲れよ >>892
井上はともかく西川とか小深田って3位以内に入るんかな >>895
西川はまああれだけど小深田は入るんでない? >>894
高校時代は藤浪からHR打ったりしてたのに今は守備型になったのか >>877
吉村「強化指定選手じゃないからどうでもいいわ」 パシフィック・リーグ
出場選手登録
なし
出場選手登録抹消
埼玉西武ライオンズ 外野手 73 高木 渉
福岡ソフトバンクホークス 投手 29 石川 柊太
福岡ソフトバンクホークス 投手 61 奥村 政稔
東北楽天ゴールデンイーグルス 投手 11 岸 孝之
東北楽天ゴールデンイーグルス 投手 43 宋 家豪
※10月1日以後でなければ出場選手の再登録はできません。 【パ野手.上位ランキング】
本塁打:中田翔(1位)
打点:中田翔(1位)
打率:近藤健介(2位)
得点:西川遥輝(2位)
四球:近藤健介(1位)西川遥輝(2位)
犠打:杉谷拳士(1位)
犠飛:中田翔(1位)
盗塁:西川遥輝(2位)
出塁率:近藤健介(1位)
得点圏:近藤.大田.西川(1〜3位)
これで5位www >>896
西川は山田スカウト顧問のやたら長いコメントは見た
結構指名ありそうなんかな
けど4位以下で15本以上打つ選手の生まれる確率って昨今かなり低いからなぁ >>900
闇闇アンド闇
清水が落ちないのは代わりの捕手もクソだからで100歩譲って
余裕で代わりがいる石井と清宮が落ちないのは触れちゃいけない闇 栗山が清宮は2軍でやる事は無いと言っちゃったしな
石井は栗山の愛人で遊んでるじゃね ぶっちゃけもう栗山もやけっぱちだろ。各ポジション駒不足でどーしたらいいかわからなくなってるとおもう。かといってトレードの駒になれそうな選手もいないし。 こんなエラーばっかりのアマチュアチームより下の西武ってどんなチームなんだろ 必要なのはパワーとスピードの両立だよ
そしてパワーはプロ入りしてから後付けできるが元々スピードないやつはいつまでもどんくさいまま
見謝らないでほしいな >>907
駒不足?
ショートは中島いるしファーストは松剛でも杉谷でも西川でもいいしどうにもならんの捕手くらいだろ 石井「早稲田より下の学歴の奴は文句言うな バーカw」 清宮はともかく石井落とさないのは逆に本人への嫌がらせじゃないか
今の状態で使っても打球飛んでくるの怖くて仕方ないだろ 中田は外野守れたからな
外野すら守れないデブはマジでいらない 宮本賢なんか寄越された割に何故か早稲田閥に対して弱いよなこのチーム プロ野球ニュース録画見たら
岩本かなり清宮にヒートアップしてたな
確かに守備以上に空タッチスルーは酷すぎ 吉村がクズすぎて笑えてきた
石井と豚の生ゴミ早稲田コンビを最後まで一軍に置いておく気だな
ハンカチとの契約も続けてるしね
ここまで私物化した腐れGMはNPB史上初だな 入替えするとしたら明日じゃないか
しないと思うけど 上野バントはきっちり決めるの良いわ
守備も含めてまだ鎌ヶ谷に染まってない 176しかないピッチャーをドラ1入札はギャンブルだな
素直に野手行って欲しいわ ドラ2も野手で良いくらい キャッチャーとショートが穴すぎる
ドラフトでいいのおらんかの まあショートは守備の要だしそう簡単に埋まらんだろ
坂本とかが異常なだけであって ギャンブルは言い過ぎ。でかけりゃ活躍するわけじゃない。投手は資質。 >>926
ショートは無理しなくても平沼育成という道はある
捕手はどうにもならん
佐藤みたいな大社即戦力を取らないと終わる キャッチャーはNTT西日本の辻本と二遊間はNTT東日本の上川畑とENEOSの小豆澤獲れよ。石井と難波は要らないから 受験生の為に絶対落ちない男として石井の御守りを販売するべき >>929
でかけりゃ活躍するわけではないが小さいのが活躍しているのは少ないしいいピッチャーと呼ばれているやつは皆それなりの身長があるからな
外れ外れで仕方なくもしくはドラ2ドラ3ならまだいいが一発目に低身長ピッチャーは無い 競争もなしに贔屓で野球やってんなら潰れてしまえこんな糞チーム すげーな
関東行くのに上げ下げゼロとか
ここまで不可解なシーズン無いわ https://youtu.be/kyBV_k_kwcI
伊藤はハム入りたい言ってるからどうするんだろ
左だし早稲田の早川の方が人気だとは思うが伊藤にいくとこもきっとある 2020秋季大会
*道大会
稚内大谷・旭川大高・旭川実・白樺学園・帯広農・小樽双葉・函館大有斗・知内・駒大苫小牧・北海道栄・クラーク国際・遠軽・札幌日大・札幌第一・北海・札幌光星・国際情報・千歳・中標津・武修館 >>902
投手が悪い、秋吉、公文、マルティネス、ロドリゲス、石川直。
怪我もいれたらこんだけダメなのがいる。 >>934かつて古田はメガネで省かれたように身長で判断したら見誤る。どこどこのダルと言われたりでかいピッチャーいっぱい獲ってどれだけ失敗したか。投げてるボールで判断するべき。 清宮はあのアウトコースただ当てに行くバッティングでしかボールの当たらないのどうにかしないといつまでも期待できん
明確な弱点見えてるのに一向に改善される気配ないのヤバすぎだろ今のハムベンチ
栗山はただ1軍の試合に出せば成長すると思ってるよ >>944
そりゃ確かな目を持っていて確実に判断出来るなら150cmだろうが160だろうが気にせず指名すればいいわ ただ今年のセ・パトップ3見ても170台は山本1人だけだしハムの先発見ても活躍しているやつはみんなデカイからな
そんな見抜く目を持っていたらここまで弱くなっていないだろ オリックス太田にも抜かれた清宮
単打四球マンとして長い野球人生を送ってくれ 清宮は逆方向に引っ張る打撃ってのできんものかね
外もなんでもかんでもライトスタンドしか考えてないならBABIP低いままも当然
打撃だけは見所あると思ったがこれでは結局清宮王横尾と守れないデブはいらないって証明にしかなってない
何故ハムはデブ愛好家になったのか 伊藤はストレート垂れないし変化球が実用的なレベルで多彩だから低身長右腕だが評価は高いと思う
吉田の完成形にイメージは近いんじゃないか P平井(西武)
難波 ツーベース
上野 死球
今井 四球
高濱 2点タイムリー もう下でいくら打ってもいくら守ってもいくら練習しても一軍では贔屓されてるゴミしか使われないから
今二軍にいる選手は契約打ち切ってよそに行った方がいいよ
うちは石井みたいな贔屓のゴミオブゴミしか使われないから絶対によそに行った方がいい 抑えは背が小さくて成功してるの多いし伊藤は抑えにすればよか 難波は面白いもの持ってるんだけどな
基本的な打撃教えられる人がいたらな ロッテや楽天見てると悲しくなるな
お金がなくても樋口支配下にして試すとか出来ることはあるのになーんにもやらない
ずっと清宮と石井を諦めない状態は本当に辛いわ >>920
岩本、矢野コーチには触れなかったの?
間近でみているよね? 石井は早稲田の先輩青木に性根を鍛え直してもらってどうなるか見たいな。ヤクルトは要らんだろうけどw 清宮や石井がゴミなのは確定してるんだから一度くらい二軍の連中試せばいいのに
それすらしないんだもんな 清宮に関しては怪我も多いしようやく一軍でプレーできるようになったのは嬉しい限りなんだけどなあ 井口は監督やってて楽しいだろうな
フロント有能な戦力を次々とつれてきてくれるんだから >>968
清宮と石井が一軍で役立たずどころか貢献度はマイナスなんだから二軍に一回落とすのは当たり前だしなぁ
それすらやらないんだもん ドラフト戦略自体があれだから二軍野手に一軍に代わるやつがいるというのはポジティブすぎる考え
とはいえ石井はそろそろ見限られるだろうな 吉村「ビヤヌエバ獲ったでーーーーーーーーーwwwwww」 >>971
伊東の時は長打力の助っ人と言ったのに走り打ちのサントス連れてきたり補強もあまりされなくてキレてたよなw
井口になってからは積極的 >>936
今大学四年で、以前は別な大学にいたが退学して今の大学入り直したから、規定で一年だか出場できなかったんですよね >>977
いつまでも続けようとしてるのはファンではなく吉村と栗山なんですよ
公示見たらわかるでしょ? >>977
昨日?
お前一昨日まで冬眠でもしてたの? 谷内の今年の年俸が1000万、石井の年俸が2000万で一軍の最低保証が1400万
あとは言わなくても分かるよね 石井が一年目から積極的に一軍で使われてたのはいきなりプロの一軍で守れる能力があったからだよ
しかし今やその能力も危うい
石井ヘイターはもう安心していい もう特定の試合で怒ってるとかじゃないんだよみんな
ここ2年おかしいよ >>962
あー触れなかった
矢野コーチにも責任の一端はあるな
しかし矢野はタッチされたと思うよな
清宮がすぐにアピールしなかったし 飯山の代わりのコーチ上げないのも金銭的な問題あるのかね >>966
マーリンズに居たのか。ギータの名前出すとかよく勉強してるな。
そういや今年ヒルマン、どうなるんだ
去年マーリンズの1塁コーチやって時期監督候補と言われながら
今年は3塁コーチやってるはずだが 今井は今日の活躍でOPS.814になった
清宮があれなんだし一軍で使ったりゃいいのに
せめてトレードで出してやれよ 二軍で年俸が安いやつを一軍で使うほど保証額払わなあかんから嫌なんだろ 朝日新聞だかの記事、コロナ関係ない去年の時点で赤字20億だったし
要は地元のファンじゃお金にならないなら、
ファン視点のひずみは色んなところに出てくるよね このスレッドは1000を超えました。
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