ハム専 5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
※前スレ
ハム専 4
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1600589716/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 相変わらずスピードガン盛り盛りだな
もう大谷はいないんだよ よりによって楽天に相性悪い玉井
よりによって鷹に相性悪い公文
よりによって他にP残ってるのにルーキー鈴木
自ら破滅に向かう旧日本軍のゴミ参謀みたいな奴らだよ、吉村栗山 >>998
じゃあ何でその鶴岡は清水リードになってないん? 10回って鈴木みたいなノーコンPしか居なかったの? 今シーズンを代表するクソ試合
栗山采配ここに極まる
やめろ
やめろ
やめろやめろやめろやめろロメロ >>5
ガン盛ってるんじゃなくてマウンドが球速出やすいんだよ、硬さと傾斜が一番投手の能力を発揮する形になってる。 >>14
福田のほうが良くないか?
あまり変わらんかもしれんけど 2017の石井入団以来の弱体化したファイターズを体現する様な試合だったな スズケン出すハム
澤村出すロッテ
この差って何ですか? 追いつかれてて草
もう…なんか勤務終わりにどっとくる試合やな >>26
福田の方が実績も信頼もあるのに出さない意味が不明 清宮はまだわかるが全てに関してゴミカスの石井をまだ使ってるのがヤバすぎる >>31
元をたどると金子がいきなり降板してるのが悪い 今日胸糞ポイントいくつもあったな
自分としてはエラーもだが清水がベンチにヘルメット投げつけて発狂してたのが頭から離れん
あと矢野がファーストコーチャーの仕事を怠ってたところ 初ランナー
初安打
初失点
初負け投手
ここまで行け >>34
まぁ佐藤に対して完全に油断した1球投げたぶんは公文の責任だが石井のエラーがなかったと思うとってのは事実ではある
だがアレはエラーのせいに出来ないレベルだったのも事実。 今シーズンってちゃんと勝ちに行けばいいとこいけたよな
今年はマジで采配がゴミ >>30
コイツが全ての元凶。
ファイターズに負なる疫を運んできた もう玉井にも鈴木にもいえるけどさ
四球多すぎなのよ なんか延長でコンスケが活躍してるイメージないのよ
よんたまで何卒 >>58
ああこれロッテに来てから澤村が初めて出したランナーなのか 清水はベンチでぶちきれたの見てドン引きした
有原がマウンドでイライラしてたのが人間性がどうのって叩かれてたけどそれ以下だろ >>63
決め球無いからコーナーギリギリ攻めて四球 >>61
石井が入団してからチームが悪くなった
疫病神だ >>60
こんだけミスしてるのに采配がどうとかある?
普段からの意識の問題では >>60
清宮と石井に拘りすぎたので結構やらかしてるなぁ 石井のいたころの早稲田大学って暗黒だったっけ?
一応有原やら茂木やらいたわけだけど 清宮は二軍で鍛えるべき選手
だから一軍で使うのが間違い
石井清水は出せばエラーする選手
スタメンにするのが大間違い
つまり敗因は栗山の選手起用そのものですよ >>63
追い込んだ後にストライクからボールになる球多投さすのバレてるのに続けるからだよ
清水がデフォでそうだし宇佐見も最近そうなってしまった 石井が疫病神っていうか石井みたいなカス使ってたらそら弱いだろ 石井が入団する前の2014,2015,2016の流れは良かった 宮西もだんだん疑わしくなってきたし
来年はブルペンをいちからつくりなおしの一年になるね
一年だけじゃ無理だろうけど >>31 少年野球の練習試合で
親が来てるみたいな・・・
つーか、最近の親はみんな来てる 異常 >>74
打ってるならともかく、打てない守備下手くそで1軍スタメンの意味わからんよな >>69
そもそも玉井はゾーン内や内角に飛び込んで詰まらせる投手なのに 疫だかガンだか知らんが、使うやつが一番悪いことは忘れないようにな >>66
ウチのリリーフは毎イニング何かしらでランナー出してるってのに >>74
栗山はあえてスタメン緩めてる可能性あると思うよ
勝ちすぎて選手に払う金が増えるときついだろうし なべりょと澤村なら何かが起こる可能性は感じるか?
西川は歩けばわずかな可能性は残る 2016→2018以降で大谷が石井になったと考えるとそりゃ弱いわ この期に及んで采配関係ないとか言ってる奴w
スタメン組んでんの誰だよ あー俺のよく知ってる澤村が戻ってきた感じだなあこの連続四球 清水石井という呪いの装備が外せない限りは一生暗黒だよ
しかし清水のあのキレ方は終わってるわ
野球も向いてない以前の問題。
はよ精神科いこう >>97
まさかあ、俺もそんな気はするんだけど
でもまさかさ げん担ぎにあえて言おう
「ホームランは無いやろう!」 ソフトバンクファンを怒らせるかロッテファンを怒らせるか
迷うなぁー 石井はもう4年一軍主戦上にしててこれだから見切るべきだし清宮は二軍で
清水はアホだがこのレベルの捕手すらハムにはいないのが現実 >>73
ロッテ小島、ソフトバンク大竹で全国制覇もしてる(相手生田目)。石井がいたから茂木はショートを一度もやってない >>82
筒香が親の負担が大きすぎと問題提起してたな 日本シリーズにカープに対して打ったHRを思い出せー そういや澤村ってこの程度の投手だったな
出されるには理由がある >>116
栗山に限らずプロ野球ってそういうもんやん
ましてコロナやし 澤村はこれ、ソフバン戦では通用しないな
ハムオリ相手ならいけるけど、 ハムは無様な野球さらしとるのう
土壇場でエラーで勝ちを逃し挙げ句は逆転負けとはw 今年のドラフトで大卒や社会人でキャッチャーよさそうなのいるんかね
清水宇佐見じゃどうもならんよ来年以降も ここまでは沢村も警戒するからむしろ満塁になった時になべが直球を破壊できるのかどうかだな このまま逆転させてくれたら澤村賞をあたえてあげよう >>148
タイムリーエラーな
それ毎回やるやつを許しちゃいかんのだよ >>148
ここ3年の吉栗野球の本質というか本体だろ 澤村は自分のペースの内は凄いけど少し崩れると持ち直せず一気に爆発するよね 満塁3つで満塁…次の球置きに来たら打ちに行きたいが
とにかく甘い球だけ狙っていってほしい うちみたいなチームならまだしも、ロッテみたいな優勝への千載一遇チャンス抱えたチームが
澤村なんかで遊ぶ余裕ないはずなんだけどな
ちょっと最初抑えたから調子に乗っちゃったかな 四球3つで満塁になった最初の球、甘い球が来るから打つのは当たり前、それを仕留められないようではまだまだってことだ 打たなければいけない場面
ピッチャークソで玉が入らないのも困ったもんだな 建山「今年の弱さは守備のミス」
弱さ認定されてるわ ロッテにだけ勝っちゃ不公平だから仕方ない
2つ勝ってやったんだからソフトバンクファンは我慢してね 清水、宇佐見じゃ優勝無理て言ったら、叩かれたけどそんなに間違ってなくね 建山
「今日の解説が岩本さんだったらと思うとゾッとしますね」 ノーコン相手に初球凡退
GM監督がゴミクズだと、ここまでチームって墜ちるんだな 勝てるとは微塵も思ってなかったけど、
最後は澤村の乱調に賭けてフルカウントまで見てほしかった。 >>239
それだよな。ウチが守る側なら仕留めされてたな 満塁のチャンスを逃したか、そうかそうか
創価ホモざまぁw >>227
振るのは当たり前だろ、一番甘い球が来るカウントなのに
そこを見送ってきたから満塁に弱いチームだったのに。
打つのは当たり前で打ち損じたのが悪い >>257
建山「ホームランは責められない」
完全に石井批判 白井「守備のミスから失点していく今シーズンを象徴する試合」 >>254
数字的にも多いしな
記録に残らないのも多い 野球脳足りない奴ら多すぎだろ
キャンプで何してたんだよバカ山 もう石井のかお見たくないな。
早く戦力外しろよ。野球むいてねーよ。 石井のエラーがなけりゃ後のことは何もなかったんだから戦犯は石井と栗山だろ 昨日からだっけ、客数増やしたの
これで現地に行く気になるか?
たまのやらかしじゃなくて、先発のメンツがおかしくてこうなってんだもん
アホくさくて行く気がしない 石井は二軍に落とすとかトレードに出すとかじゃなくて
即刻戦力外通告しないとだめ 残塁祭りで終わるとか
チームの持ち味がフルに発揮されたな 残り40試合、ちょうど3分の1が消化試合になりましたと 今日は負ける日だと思ってたら延長で負けるとは
なんかエラー絡みっぽいのは残念 なんで横尾はちゃんと二軍に落とせるのに石井は落ちないのか 明後日から3日間よろしく
手柔らかにお願いします
by.猫 何が直球破壊王子(笑)だよwwwww
死ねよブサイク ファンの心折る負けがおおすぎだよ
2時から応援してこの負けはキツイねw 新人鈴木が抑えてサヨナラというクリ妄想で試合ぶち壊し >>257
しっかり岩本のテレビ解説前でエラーする石井な
もうドMの領域 いつもと同じ人が打点をあげ、
いつもとおねじ奴がエラーして点数あげる >>300
スタメンに石井と清宮いたらチャンスデーだと思っていいよ >>290 ハム選手は結婚すると、良くない
栗山の呪い この負けからの移動ゲームか
所沢ってまだまだ暑いの? >>286
なりませんwコロナも怖いから再来年までいかないw 結局何もしなかった初回だけの3点で終わりか
その後アホ山がバントとか色々サイン出して自滅野球繰り返してたけど >>315
石井は結婚前も結婚後も変わらずクソだけど なべは打率上がったら長打あんま打たなくなったからなあ 最後のあたりはショボかったわ >>269
何だ。スタメン見て予想通りに負けただけやん。 吉村&栗山「三連敗は阻止できた!」
どこのチームの人なんですかねこいつら スイープかかるとしっかりやらない栗山
どれだけ今シーズン流れを手放したのか 吉村
栗山
こいつら心底軽蔑するわ
ここまで、チーム私物化して、ペナント舐め腐った奴ら、NPB史上いないって
真面目にやって弱いんじゃないからな
こいつらが、チームを徹底的に私物化してここまで崩壊したんだからな
こいつらオフに切れないような球団、新球場で絶対に失敗するよ、絶対にな >>273
ガンちゃんはあそこで油断した公文もアカンかったと言ってるけどね
マーティンを完璧に仕留めたあと最後の1アウト油断しちゃいけない場面だった。
エラーがあった後だから余計にあそこはしっかり締めなきゃいけなかったのは事実。 これ、今日はスタメンに王、清宮、石井がいた時点でダメだと思ったわ。 >>303
しっかりやります
と言う事はそれまでしっかりやっていなかったって事や
巨人軍は紳士じゃないから
巨人軍よ紳士たれとか言うのと同じことよ
ただ巨人軍はちんちんたれってのと同義語でもある 石井は普通にクビでしょ
練習もしない、ベンチでも暗い
清水みたいにキレる方がマシ >>311
栗山は違うな
嫌いやないやろけど好きそうには見えない >>336
これよ
普通に負けないんだよなこのチーム
イライラさせてから負ける しっかり何をやるんですかねぇ
消化試合でも勝ちにいく姿が見たいんですけども >>296
打ってるから許すっていうのも変だけどな。 もし普通のクローザーがいたら今何位だったんだろう。
ここまで最終回の詰めが甘いチーム見たことない。 早稲田大卒の選手って10年間は首にならず
スタメンチャンスもらい続ける裏契約着いてるんちゃうの? 夏休みだとか、3連投しないだとか
試合数少ないなかで何やってんだか分からんわ
ぶっこわれるまでやらせろボケ 清水はノーコンの堀立て直したり今日やれるのことはやっとるからな
あの送球は清宮が取らないとダメだし守備固め出しとけと 『石井』『横尾』『清宮』『清水』『宇佐見』
をNGワードにすると、スレの半分のレスが消える >>351
多分玉井でも最後キャッチャー鶴岡に変えるくらいしてたら普通に抑えてたと思うんだがな >>269
コイツらは論外だけど初回の3点しか取れないのもな。タイムリーは西川だけだし >>335
それ新内閣の「国民のために働く内閣」ってなキャッチフレーズに噛みついてる連中と
同レベルの分析じゃね 身売りしてフロント全取っ替えがかすかな希望かね
もう45年以上面倒見てくれたしハムは 清宮は経験不足のミスだけど
石井は集中力を欠いてのミス
おそらく石井になんとなく野球やってるだけだと思う 公文辺りから流れが怪しかったのを8.9回のチャンスで戻せなかったらな
最後は3バカのやらかしセットで逆転負けは客がキレる方だわ こんなんなら
浅間と高濱と谷口スタメンにして
斎藤先発させといたほうがマシや だいたい大卒4年目で守備固めださせるショートって何なの
石井クビにしろ 大田のライトからのゲッツー狙いの時といい清宮は予期せぬ事が起こると反応できないよね 清宮守備のイップスになりそう この前も飛びつけば
取れそうな打球でもセカンド任せだったし
おっかなびっくりやってるみたい >>317
立川辺りはもう涼しいので多分あっちはナイターは肌寒いんじゃないかな >>296
ミスのせいで投手の負担が変わって一軍当落線上なら落とされる可能性だってあるぞ
西川となべりょもいずれコンバートは考えなきゃいけない まあ打線も一点でもいいから中押しできてれば普通に9回抑えて勝ってたと思う。 いつも序盤に少し期待させる程度の点取ってエラーで怪しい雰囲気になってクローザーが吐き出す
この形がだいぶ固まってきたな >>312
スタメン捕手が森だったらチャンスだよw >>358
それよりはマシだけどチームが勝てないのは西川と渡邉の守備もあるだろ。 初回失点してからそこから抑えるってのは美馬らしいといえばいえる エラーしてるのいつの面子じゃないか、いい加減にしろや >>270>>271の流れが本当に言いそうでムカつくわw >>362
このスレで政治を絡めるとネトウヨが発狂してしまう >>375
一点取るよりショートが何でもないゴロをエラーしない方が100倍簡単だし >>370
デブの小学生が身体ブラブラさせてるだけ
この3年間で吉栗がそういう風にしたんだよ
マジで完全に潰される瀬戸際にいるよ、清宮
清宮の親が良く黙ってるもんだわ 今シーズンは休養休養で結局勝ち切れなかった感じだな
なんのために選手にバカ高い年俸払ってんだか >>370
ガンちゃんあの時「後ろちゃんとカバーいるんだから思い切って身体伸ばしても良かった、周りがちゃんと見えていれば」と言ってたな だって石井は先輩より遅く練習にきて先輩より早く帰っちゃうからね
同情はできない (ワッチョイ 0514-0JIi [220.220.200.254])
いつもの1.5倍ほど発狂中ww 追加点取れなくて終盤逃げ切り失敗(守備ミス)
守備コーチは何をしてるんですかねぇ
打撃コーチは何をしてるんですかねぇ セーブ機会で4試合連続失点だろ?
秋吉でもここまでじゃないわ 清宮親「息子を2軍に行かせたらどうなるか分かってるよな栗山?もし2軍に行かせたら退団させてやるからな」 球団結成直後の100敗しそうな勢いだった楽天みたいな負け方したね >>320
ウチら公さんにカモられてるんだけど
猫 前々から100回くらい書いてるけど
守備に大きな穴がなく
ソフトバンクの二軍で打率3位だったが
ソフトバンクが【栗原陵矢】育てるから
って首を切った「市川友也」が居れば >>390
層が薄いんだから今いる選手らを潰さんようにってのはわかるけどな 7,8,9の3イニング
加藤と村田にローテーションでまかせた方が手堅たそうだわ >>389
今の野手の主力が老いたら間違いなく抜かれるわ 打つの守るのも投げるのもなんか球際に弱い
リクエストの場面もそうだけど監督が傍観者みたいになって勝敗に淡白になってくるとチームにプラスアルファの力は出てこない とりあえず清宮と石井は下で守備練習させろ。
上で酷い守備から負けるのは辛い 2回で降りる先発
初回しか働かない打線
エラー連発
抑えられないクローザー
結局全員戦犯やけどね 勝ちに不思議の勝ちあり
負けに不思議の負けなし
ノムさんが正しい 清宮と清水は痩せてほしい
ついでに横尾も
このチームは打てない守れないデブが好きみたいだけどそんなんじゃ勝てないよ 高田山田GM時代は吉村の知恵だけ利用していいチームつくれたんよね、2軍にも守備の重要さ知り尽くしてる白井監督や福良監督置いて厳しく鍛えてたしさ >>400
ルーキーイヤー以降ないってこの前話題にでたよ 2回で降板した金子はどうなの?
そのせいで、あとの継投が苦しくなったんじゃないの? 渡邊は最近下降気味だが、基本3割近く打ってるからミスしてもそんなに腹は立たないが、石井と清宮は打てない守れないでフォローのしようがない。 楽天はただ単に駒が揃ってなくて弱かっただけだろ
今のハムは吉栗が意図的に悪意を持って作り上げたチームだからな
どことも比較出来ないレベルのクソさ加減だ 清水、8回に堀の頭を軽く叩いてたけど、
金子と村田にぶん殴られて欲しい >>414
?
清水は去年ヘルニアの手術して
序盤休んでたの知らないとか? >>417
それよ
やっぱデータベース弄ってるだけの奴をGMにしちゃあかんて 渡邉コンバートするっていっても送球よろしくないからサードもきついし移す場所無いんだよね 打率1割台、毎試合のようにエラーやミス
もういい加減にしてくれや >>408
サードの守備は、バカでもデブでも人一倍練習すればそこそこ守れる様になる
by.広岡達朗 >>426
それと市川の慢性腰痛とどう関係があるんだ 先発が仕事してくれないと勝てないからねハムは
金子は2回連続あれはないわ >>417
高田山田は明治OBだから石井清宮のような能力がない早稲田出身選手を試合でつかう必要なかったし >>430
前例に捉われず兄をトレードに出して弟を指名したりして ここの住人の望み通り
栗山と吉村が辞めて別の人らになっても低迷が続いてたら
今度はなんて言うんかな 早稲田枠はみんなファイターじゃねえわ
メンタルお坊ちゃんばかりだ ストライクゾーンに来たストレートだから打ちにいくのは仕方ないとは思う >>417
高田山田は元選手だし野球経験なしの吉村とはそりゃ違うよ >>413
ハム専民か?
HTBのF5で中島と西川が冗談めかして
石井、横尾、なべりょに
「お前ら俺たちより後輩の癖に、俺たちより遅く練習に来て
何時も俺たちより早く帰るだろ。そんなんでレギュラー取れるとでも思ってるのか?」
と笑いながら苦言を呈した >>436
低迷する
ろくな戦力残ってないんだもん
呪いのように当分低迷するわ >>436
吉村が育成システムを壊した になるだけ
中垣さんふくーらさんサメさんと幹部候補放出しまくってイエスマンで固めてちゃね 今更だけど直球破壊王子って語呂も良くないし微妙なネーミングだよな 別の人になったら低迷だってw馬鹿じゃーの
吉栗が3年間でチーム破壊したせいで、向こう10年はもう終わってるっての、クソ信者 ドラフトからして守れそうもない所謂ロマン砲を信奉してるけどさ
アマレベルで守れない鈍重なやつは結局プロじゃ通用しないんだよ
今井とか森山とか海老とか樋口とかやはり日の目を見ることはないだろう
ファイターズに守れないデブはいらない >>421
一度リフレッシュは必要だっただろうけど
勝ちパターンが1枚抜けるのは厳しいさ。
マルも先発に戻りたがってたし。 ちょっとでも出るたびにミスしてる石井はマジですごい
清宮でもまともなときある >>432
だから市川友也が慢性腰痛で引退した
というソースは?
オファー待ってます。って言ってたのに リードしてて機嫌良く飛行機乗ったら負けてた
何してんの 石井のファインプレーってあるんだろうけど記憶にない 2015年に開幕から大野と市川が二人同時に故障していなくって捕手が近藤石川亮体制になってなければ
近藤がイップスになる事も腰をやる事もなく今頃普通にサード近藤やれてたのにとは思う >>437
いつからお坊ちゃんになったか知らんが昔は青木とか泥臭いタイプ多かったけどな >>445
それ最強のロジックじゃね
@別のが監督GMになって改善した場合
ほら見ろやっぱり吉栗のせいだ
A別のが監督GMになっても改善しなかった場合
吉栗が破壊したからだ
どうとでも言えるじゃん >>436
お前の言い方だと栗吉が辞めて次の年にでも結果求めそうな感じだな
9年も腐った環境に居た選手を立て直すのには最低でも3年は見ないと
ロッテの井口だって3年目で結果出てきたんだから >>402
本当になんで市川さんくびにしたんだか…。 アマ→NPB→MLBでレベル上がる度に重要視されるのがスピード
なんでかってトップの打者の力強い打球に対応できる反射が求められるから
とろいデブは現代野球じゃお呼びじゃないんだよ >>463
先発も打線も揃ってるからそれはない
呪い装備外せばいいだけ 今年ドラフトでいい捕手取りまくれよ
今いるやつらよりマシだろ 1点リードの9回2アウトからこのゴミプレー
https://i.imgur.com/dS3yagD.gif
こんな雑魚より下が2チームもいるなんてパリーグのレベルも年々低下してるんだなと実感するね >>463
いっそのこと金子にやらせりゃいい
あいつどこのコーチやってもクソなのに相変わらず偉そうな顔しているだけだし つーか、別に栗山のこれまで全部を否定するわけじゃないからな
ここ3年間のチーム私物化が異常だって話で
本当に吉村栗山おかしい 有料切っといてよかった
こんな試合フルで見たらイライラで体に悪い >>451 王子じゃないという人
少女漫画のイケメン王子を妄想しすぎ 栗山流の選手を追いつめる育成法は
結局吉川しか育てられなかった 練習量の少なさと意識の低さがエラーの多い原因だろうな >>465
市川必要だったよね
ソフトバンクもハムに戻れるように戦力外にしたのに >>472
最悪なのは清水を必死に擁護してるカスよ
見る目が腐ってる 幸雄さんに監督やって欲しい
ミスターファイターズだんだろ
栗山の野球はもう飽きたよ >>480
今いる先発に、西川近藤渡邉
みんなそうじゃん 最後の渡辺の打席見てないからわからないけど、打った球はストライクボールだったんですか? チームとして優勝を目指す意思をファンに示して欲しいわ
移転元年を思い出せよ >>402
そもそもただでソフトバンクに市川を放出したのが意味わからん >>487
J:ジェームス
F:福太郎
K:幸太郎
を狙うかもよ >>492
コロナの年に優勝狙うわけない、くらいはファンも理解していいと思うけど 張本がよくサンモニでメジャーの守備は下手!とか言ってるけどハムの方がよっぽど酷いエラー連発してる 今の栗山にチームを強くしようって意思感じてるファンいるの?若しくは、将来の為に育成しようって
2014〜16辺りはそういう情熱有ったよね
今は何?あの人何と戦ってんの?
ファン馬鹿にしすぎだろ、球団含めて いっぺん清水と宇佐見揃って2軍に落としてみたらいいんじゃない?
もうファンも今年はそういう年なんだなって諦めつくでしょ >>483
清水はアカンしドラ1で古川行けとは思うが
今日はそれ以上に清宮と石井がアカンわ
もっとアカンのは清宮のリクエスト見逃した栗山監督だけどは
ああいう監督のエラーは選手の信頼無くすし
勝つつもりないのが露呈する 札幌ドーム移転前
2001年6位
2002年5位
2003年5位
今は我慢の時なのかもしれない >>476
ま、優勝しているしな
ここ数年よね、異常にチーム作りが崩壊しているのは 今日のロッテの粘りと相手のエラーに漬け込むのはかつてのハムの得意技だったはずなんだけどな >>441
ヤバイねこの3バカ
西川中島近藤杉谷はめちゃくちゃ練習するって聞くけど
この3バカは目標も低いしね 今日は勝つ気の無いスタメンと先発だししょうがないか >>482
冗談ぬきでなぜトレードに出したと言いたいわ 所詮吉村はビリービーンじゃなくデータオタのデポデスタ、GMやらせちゃいかん人材 >>495
金銭トレードだよ
同一リーグで、捕手の度重なる怪我で
育成枠捕手をドンドン支配下にしてたソフトバンクに
シーズン途中で三番手捕手をプレゼントする
吉村のアホさ >>493
中田は梨田じゃね
てか中田は栗山の4番縛りのおかげでいらない苦労背負わされただけのような
性格的に4番じゃないと嫌とかいうわけでもないし >>500
去年耐えたから今年先発が育ってるんやん
清宮がどうなるかは知らん >>514
金子、清水、石井、清宮、宇佐見、栗山。
さぁ、好きなのを選ぶが良い 清宮清水石井叩いてる奴さぁ
この3人で勝った試合も多いんだからエラーくらいで騒ぐなよ 移転時の球団社長とか今のファイターズみてどう思ってるんだろう 吉村がGMになったのが2015年
それ以降のドラフト見ればね >>502
この前某所の模擬ドラフトで古川4位まで残っていたな 中田が育ったら次は清宮って
いつも誰か一軍で育成してるな てか渡邊はしょうがないんだけど 清宮 石井 清水を使って守りきれると思ったんかね 期待に応えて全員やらかすのも凄い才能だなぁとは思うけど 平沼がきちんと取り戻しててそこはポジティブだな
与えられた人間とは違うハングリーさを感じた >>518
清宮清水は今後の成長を期待して頑張って欲しいと思うけど
石井はもうないね ハムの公式も荒れるのが分かってるからか
試合結果のツイートしないな。 >>502
清宮なんか使っている時点で他の選手の信頼なくしているし勝つつもりないと思われているだろ >>502
目の前で見てたコーチが悪い
三塁ベンチからじゃ肉眼では限界があるだろう 弱くなった根本的な原因は勝ちへの執着、渇望がなくなったことだと思うわ
負けることに慣れて何も感じなくなった万年Bクラスのメンタルになってしまった
ミスを連発するのも結局はそういう部分に起因するオフの取り組みの緩みだ 宇佐見、清水はポジション的に外せないけど、石井、清宮今シーズン頭から二軍にいたら貯金20近くあったんだろうな てか栗山吉村辞めろってな人からしたら
今日みたいな負けゲームって願ってもないんじゃないの
下手にこの後ふんばって3位ぐらいで終わりでもしたら
また忌まわしい栗山留任になっちゃうかもじゃん
負ければ負けるほどできれば去年みたく5位にでもなってくれたら
少なくとも栗山は辞めてくれるんでない? ハムの3デブトリオと
おかわり山川森のの3デブトリオ
何処で差が付いた? 弱いからファンが減ってる訳じゃないよ
GMや監督がチーム私物化してハム野球がつまらなくなったから減ってるんだよ
そういうのは絶対に誤魔化せないからな >>526
だってその代わりも大差ないじゃん。
清宮→杉谷は良いかも知れんけどさ。 >>534
GMは辞めんだろ
子飼いの日系記者に吉村は天才とか書かせるんだぞ
普通の人間ならまず止める >>542
あれを見せられた後に酷いと言えるのって
相当の事がおきたのか? >>531
今まで、ああしたケースだと選手がベンチにアピールする前にベンチから飛び出してリクエスト要求していなかった? >>512
ソフトバンクも緊急で捕手が必要な苦しい状況だったんだから、そこを突いて若手選手の一人でも引っ張ってくるとかならまだしも、それすらせずただ単に相手を助けるように動いたのは本当に意味わからんね そろそろスタメン連中も清水石井清宮のことを冷めた目で見始める >>441
沖縄もアリゾナもキャンプ見学に行ったけど一番早く練習にきて一番最後に帰るのはいつも西川 清宮は打てるはずの球すら打ててないよな?
プロ野球選手の体裁たもてないと思うけど、早稲田閥の人たちはどうするつもりなんだろ 石井と清宮二軍に落とすことから始めたらいいと思うよ
現地のファンは野村や平沼には期待してると思うけどこの2人は当面見たくないと思うし
清水は落とす余裕がないチーム事情があるんで残りのシーズン頑張れや 石井一成
(23) 114試合 .205(317-65) 3本 OPS.542 盗塁3 失策11
(24) 69試合 .189(148-28) 1本 OPS.532 盗塁3 失策7
(25) 76試合 .224(196-44) 4本 OPS.649 盗塁2 失策7
(26) 59試合 .179(95-17) 0本 OPS.444 盗塁1 失策5 中田は2011梨田2012栗山のガマンの起用で今があるんでない?
その意味じゃ恵まれた選手だよな >>441
ハムってパワハラが横行してんのか
つくづく終わってんなぁ >>540
元々こんなもんでしょ
指標自体は去年と大して変わっていない
球自体に凄さがあるわけでもないし ランナーやコーチ、ベンチも悪いけど、誤審連発した奴が一番悪いことは忘れんなよ 大田みても一軍でたくさんチャンス与えられることは大事だよ 今日の負けってそこまで痛いか?
普通にカード勝ち越してるし問題ないだろ >>558
ならよかった
玉井好きだから壊れないでは欲しい
別に勝ちパで飛躍する事は期待してないしな そんなことより抑え獲れよ
5000万くらいの外人でもいいから >>557
関東移動の良いタイミングだし清宮石井清水は置いてくれば良いのに >>536
数にならないエラー含めたら二人で15試合近く落としてるイメージなんだが盛りすぎかねw >>520
今村さん熱い男だから鼻血だしてるんじゃね >>561
それはやるべきことを二軍でしっかりやった選手がそうされるべきなのであって一軍で育つまで使い続けるのは絶対に違うぞ 清水落としたらメインが宇佐見になるんだぞ?
そこはちょっと考えないと あくまで印象なんだけど、
今までたとえ順位は低くても普通にできていたプレーができなくなってる
だからいつもの年よりもイライラすんだと思う
それが具体的にどんなプレーかと言われると、自分でもよく分かんないんだが >>562
痛くないけど
清水清宮石井のヘイトトリオが戦犯だから >>564
好きな割にずいぶん期待度が低いんな
ドラ8だし今のままでもじゅうぶんとか? 清宮も今日は実質2安打してんだけど守備が一向に良くならんね
素直に中田で良いだろよ 初回無得点だったかも知れんけど >>551
1番最後に帰るから1番練習してるとも限らないけどな
少なくともいくら練習してようが守備に対する意識は低いし、かっこつけなのかしらないけどわざと気を抜くのは評価できない
本人も以前新庄に憧れていた発言してるけど根本的に違う >>472
え?ラジオで聞いてたから映像初めて見たけどこれで清水悪くない清宮が悪い言ってるやついるの?
清宮擁護するわけじゃないけどこれどう見てもランナー側に高い球投げた清水の責任やろ >>564
谷元と同じ系譜で度胸一番で火消しは出来ても8回9回は厳しいタイプだと思う ダルビッシュ理論で言うと石井の年俸1,900万円の10分の1稼いでいれば意見してもいいのか >>561
それなら鎌ヶ谷の人間沢山上げるべきなのでは 一軍公式試合でケースノックやってる球団なんてハムだけだぞ
清宮は取れないにしてもパスボールしたらすぐベース戻らないと だからあの間が生まれた まともな補強しないGM
長期政権で独裁化しつつある監督
不可解な贔屓枠
見えない未来への展望
ファン減らない方がおかしい >>575
押本とか菊地とか矢貫とか好きだったんだけどさ、やっぱり力のキャパってあるじゃん?谷元はうまくいったけど期待されて使われまくって壊れて短命に終わるくらいなら長く見たいってのが個人的な心理 石井の年俸ってそんなもんか
一軍最低なんとかと大差ないやん 石井1900万ももらってんのか
まあもうすぐクビだからいいか >>579
ひちょりはそう言ってたな。
清水は少しひっかけたが清宮は取るだけは取れと。 今見たけど、石井、清水のエラーが響いて負けたみたいだね、まあ優勝無理だから
石井、清水使って育成でいいんじゃない、適当 >>538
それね
実際に去年のショートスターターにうんざりして観戦に行かなくなった人もいる 金子、今シーズン残りどうするの?
2試合連続だぞ
あれで白けたのもああるだろ >>472
これ全然清宮悪くないじゃんか、ランナーと重なるところに投げよって 吉村がGMになる前のハムは強化指定は二軍では優先的に試合に出すが優先的に昇格させるわけじゃない
二軍である程度出来るようになったら上げるって感じだった
今は吉村が決めた強化指定は最初から一軍で優先的に出し続けられる
結果がでなくても二軍で鍛練させることもなく一軍で試合に出す
こんなの勝負に勝ちにもいってないし育成ですらない >>508
>>510
甘かったわけではないのかな
甘くなかったら無理に打たなくても良かったとは思うが >>597
全然悪くはないはありえない
ベースに戻るのが遅すぎるし並のファーストならこれで試合終了だよ >>598
投手は目に見えて試合ぶち壊すから二軍でつけてる様に見せかけてるだけで野手はあんたのいう通りだわな
本当吉村はふざけてるわ 清宮は確かエラーした後1分くらいで忘れるって言ってたよ 清宮は大田が巨人8年間でもらった打席を超えてるからなあ
大田は二軍で2500打席で漬け過ぎてたぐらいだし >>519
梨田は2010年の後半からは中田のことは積極的に使ってたろ
道内地方ゲームでは大野、中田、小谷野の大中小トリオが活躍しまくってたな。
前の年はまだ下で鍛えるべきと思って徹底的に下で鍛えさせてただけ
それでもインフルで選手足りなくなったら中田も上に上げてたけど >>583
被打率自体は去年より良くなってる
けど四球が少し増えてる
まあトータル的に被出塁率自体は去年と変わっていない
ただ少なくなったヒットの中身が長打が増えてしまった >>606
そんな事聞いた事ねえわ
ソースだけせよ
仮にもそれが事実だとしても表にでるわけがねーわ >>596
確かに試合の中で忘れてしまったが
そもそも金子が白けさせた試合ではあった
そして村田の経験値の高残塁溢れる老獪な投球 >>608
優勝させたいとも思われなかった監督だけどな、中田にとっては ここなんて個人の妄想たれ流しまくりじゃんもともとw 清水の送球を清宮が取れなかったのは8割は清水の責任だろ
そもそも投げなくてもいいし玉井は三塁指示してるし
スタンドプレーしようとしたが失敗した清水が主犯 俺が悪い!俺が悪い! 石井清宮二軍落ち?なんで?
悪さの責任を誰もとらない優しい世界 >>597 盗塁と同じに考えれば良い
・送球が悪いのが第一だけど、
・もし逸れても、捕れよ!という事もある。
ファーストは、どうしても1塁ベースに足を付けとく直感的な癖があるから、離塁する1歩目が遅いんだよね・・・あの場面はベース無関係なのに 清水には期待してるから頑張ってくれ
キャッチャーこそ機敏に動けなきゃ駄目なんだよ
キャッチャーは鈍重でいいとかそんな決まりねえから >>593
石井と清水って渡邉や松本剛より一軍で出てるんだよね… 失策は清水についてるから、清水だな、清宮には取ってほしかったけど、
投げるほうも考えて投げないとな >>555
梨田の2011年は中田を完成に向かわせたけど翌年の栗山の4番固定マン振り指令は一度停滞させたと思うけどね
もっともそれでダメなりに大事なところ全振りで殊勲打王と最多勝利打点やったり頑張ってたな。 >>597
ランナー一二塁で左打者の角中、清宮は引っ張った強い打球に備えて下がって守っていたのかな? >>592
清宮に取れというのはわかるけど、実際ランナーと交差する場所に投げられたら厳しくね?
いやそれでも取るなりせめて真下に落とすなりしてほしいけどさ 酷い試合をするもんだね
久々にテレビにモノを投げつけたくなったよw
我慢できるだけ俺も年をとったか
とりあえず、石井と清水は何とかならんもんかねえ
清宮は若さでギリギリ擁護できるが、この二人は擁護する材料がない… >>472
マジでクソすぎて逆に笑えるwwwww
早く見切りつけてやれよ
捕手は選手として終わっても引く手数多だから生活には困らんだろ そろそろ清水清宮石井のトリオ、増井みたいに殺人予告されそう
清コロ、キヨコロ、石コロ >>622
最初サードに投げようとして間に合わないので、ファーストを振り向いたらランナーが飛び出していたので慌ててなげたのかな? 清水だけはほんとに嫌いだわ
妙な擁護がつくのもクソ気持ち悪い >>630
どいつもこいつも使ってる方がおかしいから選手よりもフロントに怒りが行くわ >>619
いや多分ランナーリードと変わらんくらい最初から空けてたよ あの場面でファーストランナーのみがスタートなんてないから >>571
清水落としてて宇佐見メインだった頃は宇佐見は自分のリードできてたんだけどな そもそもあれは他の選手からしてみたら清水が1人であたふたして自爆しただけだろ
そらすような球でもなかったし こんな守備崩壊チームでも4位だしあれだけ大補強した楽天様と2ゲーム差という
なお守備崩壊がなければ首位争いも出来る模様 >>611
こういうことだな
清水が送球する方が当たり前なくらいランナー飛び出してて清宮はベースに戻るのが遅い
清水がパスボールしたから生まれた機会だし送球も逸れたが普通のファーストならこれで試合が終わってるプレーだよ
https://i.imgur.com/JABPUaM.gif
https://i.imgur.com/JKOrboc.gif >>639
宇佐見だろうが清水だろうが鶴岡がコーチやってる限りは変わらん
皆同じ方向に行くだけ 清水のバカは今日1アウト1、2塁でゲッツーも打ってるからな
こいつ断トツで戦犯だよ 最後2アウトであんな前進守備するもん??何で今年外野の守備位置おかしいの >>602
岩本、今日のガンセカより
「泣いたり怒ったりは試合後でええ。メディアもきて
カメラも回ってる試合中は公の場や!!
声出さん選手はプレイもダメになる。
昨日の大田はベンチにいても前に出てたから
あの代打の打席になったんや。
コンちゃんもいつも前で誰か打てばニコニコ
盛り上げとるやろ!出来る選手は声出すんや。
ベンチから聞こえてくる声はいつも同じやろ。
聞こえてこない選手は何しとんのや。」 来週は
西武戦がバーヘイ、上沢、杉浦。
オリ戦が上原、マル、有原。
いずれも中7で回せるね >>640
矢野みたく負けの原因を作った選手名を晒して欲しいわ 石井のエラーで負けると思ったら案の定wwwwwwwwwwwwwwwwww
こいつほんま疫病神やわwwwwwwwwwwwwwwwwwww
逆に凄いwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>638
ランナー一二塁ならベースから離れますよね >>640
ファンの方には申し訳ない
課題はたくさんあるが最後まで諦めない
しっかりやります >>606
うじうじ引き摺らないって点ではいいと思う >>633
優勝ないんだから、どっちでもいいよね、そうなると1軍で
育成でも良くなるwお客には失礼だが >>651
そんなことしても>>652みたいなヤツを喜ばすだけな >>649
結局声出してんのレギュラー陣+芸人くらいだしな
まぁ清宮も割と声出しはするけど >>641
そうなんだよねえ
しかもミスった後ベンチでアレだし
何もかもが駄目な方向に行ってる >>645
確かに清宮が戻るのは遅いけど完全に清水が悪いだろ >>606
よかった手ごたえも忘れてそうで嫌だなw 疫病神が日ハム苦手来てから本当にイライラする機会が増えたわ。野球やめて地元帰れよ。コノ後大活躍しても応援できる気がしない 9回までしか見れなかったが案の定負けたんか…
清水と清宮がやらかしたみたいだな
石井もやらかしてるしどうしようもないなこいつらは あたふたするくせにガッフェの前でブチギレるとか清水も根性座ってるんだか座ってないんだか >>661
これくらい捕れないなら二軍にいったらいいだけだよ
清宮の能力不足でもある >>648
あんま言われんけど外野もファイヤーだからな
何もかもおかしい
半端な打力とクソ守備
弱いチームの典型 清水が悪い、清宮が悪いで争う位ならいっそのことどっちも下に落とせばいいわ
石井、お前もだぞ >>641
俺もそう見えたよ
テンパちゃったのだろう 信じる若手はジェームスだけ
ジェームスはどうか6つくらい上の先輩らのようにはなるな >>645
清宮は一塁ランナーはちゃんと見てはいる感じだけど戻ること考えて最初からベース入っておいた方が良かった場面かも。 >>669
そう
それでいいんだが捕手は残念ながらこの清水や宇佐見以下しかいないから試合放棄でもしないなら清水は残すしかない あわよくば長打で決めろと言いたかったけど益田からヒット打ってサヨナラチャンス演出した清宮はまぁいい
石井と清水はなにしてはったん? >>645
ファーストベースに入ろうとしているところに、送球がセカンド方向に逸れてない? 清水のテンパリは捕手としては致命的だよ
はよコンバートしろ >>666
一塁に戻る方向と逆にボール来て切り返してる上にランナーも向かってきてるなら仕方ないわ
もっと早く清宮が戻ってれば対応できたかもしれんけどランナーと重なるところに投げる清水の責任が重い うわぁ・・・中田が育ったのも栗山の手柄にしようとするガイジいるのかよ
梨田が監督の時はまだ中田1〜4年目だろ
梨田は3年目から中田1軍に使い出して2011にはHR18本打ってるやんけ
ただ選手として脂が乗ってきた時に栗山が監督になっただけ 捕手のレベルが低いと先発陣全員の負担になるし清水だけは消えて欲しい 打率1割捕球ゴミ送球ゴミ走塁ゴミ
一体これの何に期待すれば良いの?なんでこんな犯罪者レベルの役立たずが4人も5人も一軍にいてスタメンに名前載るの? >>676
石川とかなにしてんの
宇佐美と石川でいいだろもう どうせ活躍見込めないがそこは仕方ない >>682
どうしようもない部分だよね
こうなったときに頼れるベテラン捕手もいないし捕手が落ち着かない >>645
逆に普通のキャッチャーなら終わってたんじゃない? 本当に今更だけど、清宮に守備固め出すべきだったよな
杉谷まだ使ってなかったし
淺間とかも何で一軍残留してるのかさっぱり分からない
こんなに入れ替えのないシーズン有ったっけ 日本ハムデブファイヤーズほんとひどいよ
野球はトータルだから
打てもしないホームランに焦がれて基本を疎かにしすぎだ >>648
1点勝負だから抜かれる危険よりはセンター前で帰られる危険の方を選択してギャンブルに負けただけじゃね? >>674
どうしても清水より清宮悪いにしたい奴がいるみたいだけど
無理に投げなくても良かったよね、そらしたら点はいるも予測できるよね
失策は清水についてる、これ >>680
豚がボケッとしてたからだろ
キャッチボールからやり直さなきゃダメなほど酷い
豚は高校野球県予選レベルの守備力だ >>687
ソフバンの高谷みたいなのが欲しいわ
鶴はもう歳だし 戦犯に順位付けするなら清水、石井の順だろうな
打撃面も含めてね
清宮はヒット打ったから、守備で使う方が悪いという評価 清宮も小笠原がマンツーマンで見ている言っている割には未だに解説が指摘する欠点が何も変わっていないよな
別に1軍で使っても良いけどプラスにはなってないだろ 捕手の仕事ができないくせに
打てる捕手とか馬鹿みたいだわ
ただのお荷物 >>692
センター西川なんだから前進守備しても意味ないだろ
それなら定位置守らせた方がマシ >>677
自チームのチャンスを潰して相手にチャンスを献上する仕事 >>695
困ったときに頼れる経験がないんだよね
黒羽根と鶴岡は守備力がもう一軍で使えない感じ 9回2死から…日本ハム 2失策響いて痛恨黒星 栗山監督「何とかしなきゃいけないのは分かっている」
https://news.yahoo.co.jp/articles/420d937cbab35d5498ae73590afd56b36085d512
日本ハムが守備のミスから痛恨の敗戦を喫した。2失策がいずれも失点に絡み、最大3点のリードを守れずに同点とされると、延長10回に2点を勝ち越されて敗戦。
守備のほころびが敗戦につながった栗山監督は「しっかりやります。何とかしなきゃいけないのは分かっている」と終始厳しい表情だった。
クライマックス・シリーズ進出圏内の2位・ロッテに3連勝目前で痛すぎる敗戦。栗山監督は「いろんなことがあるけど、このままではいけない。しっかりやっていきます」と話した。 >>700
それはそうなんだけどベンチがそれを選んだんだろ 西川相手に止まる球団なんてないわ >>695
西武の捕手陣
森、岡田、拓殖
それぞれ長所短所はあるけどバランスいいよな >>693
清水は投げなくてもいい場面で投げないという選択肢を選べない人だよね
しかもこういう場面で冷静さを亡くして必ず投球でやらかす
捕手に向いてない >>698
練習嫌いの豚が人の話を聞くと思うか?
左手首を捏ねる癖も下半身が全然使えないんとこも何も変わってない
つまり練習なんてしてないって事 >>705
いつもやる人は決まってるし
必ずタイムリー >>704
なんとかするなら下位打線くらいは守備力優先でスタメン組んでくれんかな >>695
といっても今の鶴岡は39歳で39歳の時の中嶋はまだマイケルがいてレギュラーの抑え捕手だったからなぁ >>691
○○だから育ったとかそういうオカルトはもういいわ
プレーするのは選手なんだから誰が監督だろうがコーチだろうが育つ奴は育つわ
育たないやつがいたとしたらそれはプロレベルに達していなく指名すべきではなかった選手というだけのこと >>704
ガッフェがいくら理解したところで急に選手の守備がうまくなるわけじゃないからね >>704
何とかしなきゃならんのわかってて今後も石井上のままなら監督失格だな >>649
ひちょりにも酷評されて岩本にもこれ
清水はもう自分から志願して引退しろ やっぱり小久保みたいな鬼軍曹連れてきて死ぬほど守備練習させてこいつらの技術上げるしかないだろ >>698
全く基礎が無くて一軍として付け焼き刃でやるってのはこういう事なんだよ
下で基礎を築き上げなきゃならないのに上で使うから小笠原でも限界がある。 >>719
コーチ要素を期待してってくらいじゃないか
戦力として見込むのはありえない 今日で連戦最後で最後の10回に、左の福田を温存したのも意味分からん
今年1番の勝負所で継投ケチる試合ばっかり
そのくせ、どうでもいい所で無駄に継投するし >>718
栗山が育てたのは吉川だけという謎のレスが発端なのにそんなこと言われても困る 清宮はギリギリ我慢するけど石井と清水はいるだけで厄災 これが今の選手層の限界なんだよ
いつだかの阪神がやってた20人くらい総入れ替えでもするしかないんじゃないか 今年の戦犯レース3連単候補
秋吉 清水 清宮 石井 横尾 栗山 ハムでも良く練習すると言われてる2018年ドラフト組(生天目除く)はそれなりに育っているしな
練習しないと言われてる方々はやっぱり育たない(2016、2017上位指名の方々) 日本ハム栗山監督 痛恨の逆転負けに怒り「このままではいけない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/bd5d170b3b7ea5ee53b7baeaed1220c464e9de74
日本ハムは要所での守備のミスが響き、逃げ切りに失敗。痛恨の逆転負けを喫した。
栗山監督は、度重なる守備のミスについて「それも全て含めて、しっかりとやっていく」と悔しさと怒りをにじませた。
22日からの西武戦(メットライフ)に向けては「色んなことがあるけど、このままではいけない」と強い語気で話していた。 まあ勝ち越してるから良しとしたいけど
この負け方は胸糞悪いわな >>725
鷹は死ぬほど守備練習するらしいんだよな
さすがだよ
鷹からコーチ引き抜いた鴎も守備良くなったし >>728
しかもウポポイユニ最後の試合、これで道産子の新鋭福田が抑えて裏のサヨナラ勝ちで初勝利、
シナリオかきたがりの栗山がこんな最高のシナリオを書かなかったこともおかしい >>704
勝てる試合をこれだけ守備で落としてるのに守備軽視する監督ってなんだろうね? >>704
負けた時の「しっかりやります」はもう聞き飽きた
何をどうしっかりやるんだよ 走者出して福田じゃ厳しいと見たんじゃないの
結果はどうだったかはわからんが >>636
女ファン多いしな
意外と見た目可愛い女でも試合中ここに書き込んでるの後ろから見えた事何回かあったし、過度な擁護はどうせ清水女子やろ >>733
吉村が元凶だろ
あとは吉村の腰巾着の栗山とゴマスリ早稲田トリオ >>749
出血覚悟なら取れそうなところはあるけどな
ゴミで取ろうするのは無理 >>704
できることなら具体策を聞きたいな
「なんとかする」しか言いようがないのだろうが、それを言うだけなら俺でもできるし 配球の問題の本質はコーチの鶴岡だろ
他の技術的な問題はともかく 白井が言うように
厳しくやらせても自分からやる気になってやらないと身にならないのだろう
単に鬼軍曹役のコーチを連れてきても、今の若い選手は反感を持ってやらなくなるだけだそうだ
となると自主的に必死に練習しなければならない環境を作るしか無い
ミスしたら次は試合に出られないこと
つねに誰かと競うこと
そう言う環境がチーム内になければいけない
ミスしようと凡退しようと、何もなかったかのように次の試合に出してもらえるというのが一番良くない >>696
攻守で散々足引っ張った後にヒット1本打ったからチャラてアホか >>715
猫屋敷でのナイター終了後に室内練習場へ行って打ち込みすからね。
その為に猫屋敷の近くに家買ったんだと。
落合に3冠取りたければオフも休まず練習しろと言われて実行してるらしい。
山川がこれだけ練習してるから後輩達も練習せざる得ない状況だとか >>752
やらかしハム流しも無くなってしまった… 具体策なんかファンに言ってもしょうがなくね
どうせまともに受け取らんし >>756
確かにキャッチャーは特殊ポジションですしね。 >>704
これガッフェももうお手上げって感じのコメントにしか聞こえん >>750
中田も異常な擁護が湧くんだが、あれも中田キッズなんだろうか >>749
そう思って獲ってきたのが宇佐見…
ラミレスに干された伊藤光は余ってるけど 別に配球悪いとか思うことないけどな
チーム防御率リーグ2位だし問題点はそこじゃないだろ そもそも左中間へ打球が飛んだ時点で今の外野じゃ無理でしょ
右中間ならもしかしたらレベル
西川は守備位置が肩のせいで変わってポテンヒットが多くなってるぐらいには打球判断がダメになってるし 石井は守備ヘタクソって訳でもないのに軽いプレーしたりここ1番でやらかすからもうこれは治らんだろ
清水も虚を疲れると送球が逸れる これも治る様には思えん >>756
打率1割盗塁刺せないボール逸らすリードはコーチに聞いて アホか 「何とかしなきゃいけないのは分かっている」「このままではいけない」とかニートの人が言いそう >>760
で現在他ならぬ監督にも「休養じゃなくメンテが必要」と指摘される不振と
練習しまくればいいってもんでもないのがわかるな 石井みたいな何もない奴が普通にスタメンやるチームで競争とかあるわけねーじゃん >>735
もう、王が監督だった頃の、しゃーない化してるな
ガラッと体制変えて選手の意識根底から変えないと無理 清水はまだ反骨心あるみたいだから期待したいがね
石井にはもはやなんの感情も抱いてない 田宮を抜擢して育てた方が良いのか
肩は良いけど長打力ないんだよなぁ
育ってもせいぜい控え捕手レベルな気もする 清水みたいにガチギレしたり泣く奴の方が石井みたいな無感情マシーンより良いけどなw >>771
清水石井清宮
こいつらは車の運転とかさせたら人身事故起こしそう 早稲田ってだけで一軍安泰のアホ編成やってて勝てるわけねーし >>779
長打力とかよりもまず自分のリードに固執せず投手の能力引き出せるキャッチャーを使って欲しい >>779
捕手の現状を見たら長打力とか二の次だろ 泣くやつよりも無感情のやつよりも、キレてベンチにバットを叩きつけるやつのほうが嫌いだ 栗山語録
Q.守備の乱れもあり痛恨の逆転負け
「その通り。次から、しっかりやります」 >>773
4年総額4億5000万円プラス出来高ですが良いですか? >>601
栗山の目の前でよくやったな
偶然にも清宮が隣に来た時だし >>758
チャラとは書いてないのにアホ呼ばわりは酷いなw
清宮が戦犯に含まれるのなんて当然だよ
清水、石井ほどではないの意味ね >>784
さすが実際に今年不注意運転で人身事故を起こした奴は違う そもそも1軍と2軍が離れ過ぎだろ
2軍も旭川辺りに移転させたら? >>789
でも次の試合でも石井清宮清水の3馬鹿がスタメンなんだろうな >>795
他のイースタンのチームの遠征費負担して? >>795
栗山(町民球場を改修)か夕張サングリンのが良いだろ >>778
ピンチでテンパって自分が後逸したのに後輩の捕球ミスに逆ギレする奴の反骨心って何?
ヒステリーのババアにしか見えなかったけど >>757
危機感を持たせることしてないもんな
>>760
『あの人ほど成績残していても練習している』となって、サボろうなんて思えない
ファイターズはそういうのがないってことか 栗山が悪くないなんてあり得ないが百歩譲って悪くないとしても見せしめにクビでいいだろ
また監督にさせたいなら間開けて数年後にまたやらせればいいわ >>799
じゃあ新幹線で移動できる北斗市の方がいいか しっかりやります言ってまた石井スタメンとかやってまたミス出るから笑う >>771
それって矯正のしようがないのかなあ
だとしたら、たどる道は一つ… 今日はエラー絡みで落とす試合多くてストレスたまるな
単純な力負けなら諦めもつくんだが ドラフトまでの順位とか来年に向けてとかなるべく消耗やら何やらを抑えるとか
コロナシーズンだから色々言えない大人の事情もあるんだろうな バッテリーコーチは打者への攻め方も考えるポジションだぞ
今楽天にいる光山は試合前練習の様子見て配球の方針を考えたりしてる 栗山は退任して2年後位にヤクルトかオリックスで監督やってそうだな。 >>803
DeNAに言っておくれやす
契約は引き継がざるえないのです >>801
石井は泣いても変わらんしね
というかやらかし度がパワーアップしてる感じ >>805
稲葉がいた時は稲葉がその立場だったけど
中田西川が真似できないのがアレ >>793
お前、野球やったことねーだろ
あの送球を取れない高校球児なんて県立高校でもいないレベルだぞ
つまり高校球児レベルにも達してないんだよ >>757
若いのにそういう危機感を持たせるには
代わりに出れる選手がいるってだけの選手層がないとまず無理なわけでね
わかりやすく言えば清水はいくらミスってもキャッチャーのメンツ的に現状ファームには落とせんよね?
そういうこと >>805
西川近藤がアホほど練習しても後に続かないだけだぞ
二軍は吉田万波野村が引っ張ってるっぽいし >>807
それいいかも?
球場は函館オーシャン使えばいいし >>814
それな
捕手ごとに勝手にリードしていると思ってる奴がいそう しかし今年勝負所で前進守備破られるケースよく見るな 守備って結局運動能力だから練習したらいいってもんじゃないがそれ以前にまずとろいやつが多すぎる 言いたく無いけど石井はマジで小瀬みたくならねーかな?
ハッキリ言うと邪魔でしかない。無駄に年齢若いって言う理由で邪魔。 >>789
「明日から本気出す」っていうニートの言い訳みたいだな >>802 8回終わった時に、堀の頭も小突いてたし、
あの若さで、調子乗りすぎ、コーチ気取りかね 中島を120試合出す訳にもいかんし石井の代わりに平沼使ってもいずれはボロが出るだろう
谷内も無難ではあるけど決して上手いってほどでもない
詰みやな 横尾石井あたりは練習しねーし
清宮も栗山が軽く嫌味を言うくらい「やらされる練習」以外何もしない
ハムでも練習する選手は伸びてる(西川近藤上沢あたり) 栗山「しっかりやります」
王「しゃーない」
末期監督の繰り言 >>815
セならいいけどパでは監督やらないで欲しいな、なんかカモられそう 栗山他球団で監督してほしいわマジで
確実にその球団でも叩かれて過大評価と言うか一部の狂信者が持ち上げてただけなの露呈するし >>823
オーシャンも良いけど新幹線の駅近いところにファイターズタウン作るのもアリだと思うの
オーシャンはナイター設備無い無いから夜間練習できないし関連設備建てる場所もないし 石井はドラフトのときから期待してなかった
ある意味哀れなやつだよ首脳陣に過剰評価されて 清水はガッツが目の前にいるのにキャンプのシゴキに愚痴って怒られてたぐらいだから
思ったらすぐ口やら行動に出るんだよな… リードなんてどうでもいいよ
そこで負けてるんじゃないし >>815
>>826
栗山は勇退したら球団に籍置きつつ栗山で隠居だろうな
いっそ栗山にファイターズ資本のHBL球団作って栗山をオーナー兼監督にするか 栗山は必ず他球団から監督オファーがあるだろうね。
あと辻も退任後は監督オファーありそう 守備の改善なんかシーズン中に出来るものでもないからな。
交代するっても鎌ケ谷の内野手でまともに守れるの上野だけでしょ? >>841 鎌ヶ谷おじさんが死んでからにしてあげて 清水と清宮の失策数にびびるわ
ずっと出てるわけじゃないのにな >>834
清宮は指示待ち人間だよね
やらされたことだけこなして、言われてないことをやるリスクは避ける今どきの若者タイプ
おとなしくサラリーマンになれば良かったのに >>819
すまない、アンカーを間違えてないか?
俺がレスした人と違うようなので >>844
宇佐見が外しか投げさせないことに対してひちょりは文句言ってたけどね。
サイドの投手に対して外しか投げないんじゃ無理だって。 石井ってルーキーイヤーのオフにエステのステマみたいなのしてて、
こいつは絶対にプロ舐めてる腐れ野郎だと見抜いてたわ >>841
ナイター設備工事して、関連施設は隣の陸上競技場潰せばいいじゃん >>842
石井みたいなゴミをドラフト2位で指名するGMがいたらしい
早稲田閥で吉村体制をガッチリ固めたいんだろうな ほんとこのイエスクリヤマ教どうにかしてほしいわ
こんなゴミがなんで神扱いされてんだよ
OBでもなんでもないんだから監督辞めたら球団に居座るとかガチのマジで反対 >>854 ノムさん理論に対抗して
捕手なんてどうでも良いって証明したいんよ 打てない以上気守れないってのはキツイわ
即戦力捕手とショート指名するにもちゃんと守れないと意味がないな
打てなさすぎるのも困るけどエラーはホントキツイ 緒方暇ならオファーしてみたら?
一応3連覇監督だしな >>863
古川も正直捕手能力に期待したらダメっぽいな
もう牧原取って数年かけて大事に育てろよ しっかり練習しないやつはみんなクビにしたらいいだろ
ロマンなんてものは要らん 守りに関してなら中島以上のショートは当分出てこないだろ 栗山さんは他球団でも引っ張りだこという妄想もなw 仮に他所の監督になられても特に困ること無いだろ >>865
なんで今から北海道になんぞ来ると思えるのか 9回の1点は
玉井暴投→清水悪送球→清宮捕球ミス
の3人のミスが絡んでるってこと? >>865
清宮清水石井あたりがビンタされそうだから却下 >>867
野村は一人黙々と練習出来る子っぽいしへーきへーき >>872
と言うか緒方は「俺はカープへの愛着を語った以上カープ以外のユニを着るわけにはいかん」と言って断りそう >>862
そう言えば栗山って、野村に干されたんだよな。
野村が就任した途端にレギュラー外されたしな 頼むから次の監督は落合、小久保辺りのヤツにして
メディアに向けてパフォーマンス重視の無能は栗山で懲り懲り >>872
>>879
あ、その前に「カープへの愛着があるから」だな、断る理由としても >>880
当時からメニエール病抱えてたしどちらにせよって感じだとは思うけどな >>848
代えられるといっても石井の代わりやれそうなのは谷内くらいだもんな
けど石井をこのままにしておいていいとも言えない
まあどこだって一軍のショートを任せられるのがそんなに多くいるわけではないにしても
ハムは結局中島ひとりだけってのがもう5年続いてるよ 清水は2塁ランナーが3塁に進むと途端におかしくなる
今日もランナーが3塁進んだの見て顔色が変わってあの送球 >>873 玉井 暴投はしてないぞ
普通に低めのノーバウンドのボール >>879
今さら他球団行ってめんどうな思いする必要ないしね
リーグ3連覇なんて古葉でもやっていない偉業なんだから >>872
そもそもカープ一筋のヒトだから他球団に来るか(ハムじゃないにしても)ってのはある 辻が退任したらオファーしたら?
取り敢えずリーグ優勝はさせるよ
その先は知らんw >>881
落合の孫のために日曜日のアニメを録画してあげる平和な日々を壊すな
小久保は知らん >>880
干されたというか野村は自分の野球で肝の一つにしてるムードメーカー兼スーパーサブとして
栗山を重宝しようとしたみたいな話を聞いたことが栗山からしたらつまらないのは当然か 清水、石井、清宮のミスは原因がそれぞれ違うと思うんだよね
だから、改善方法も異なるはずなんだよ
清宮は練習量を増やすとして、あと二人はどうしたらいいのか 栗山GM、吉村監督にしてみろよ
メドベージェフプーチンみたいに入れ替えていくスタイル 捕手だけじゃなくて全体的に守備が糞過ぎるからね
渡邉も浅村より守備範囲狭くて送球難だし 出血しても小林獲りにいけばいいのに
吉村は市川切ってしまうような人間だから捕手のこと相当軽視していそうだが >>889
それもそうなんだけど緒方って
「愛着という言葉はチームに骨を埋める決心をした物だけに許される言葉、俺はカープに愛着があるから生涯カープ一筋」
と明言した人だからな。緒方の性格からしてこの言葉は死ぬまで覆さないだろ。 石井の何がヤバイって、エラーの中身がほぼ正面の打球なんだよ
それをいとも簡単に後ろに逸らす
これで、一軍固定とか首脳陣は自分達の無能さを誇示してるようなもんだ >>889
けど、監督オファーって、魅力あるのでは?
森も古葉も1チームだけで止めとけば、名将扱いだったのに
横浜の監督オファー受けて、晩年を汚しちゃたしな >>894
思考精神的なものが強いのがむしろ石井だと思うんだよね
清水はその両方のバランスを取らなきゃいけない
清宮はとにかく練習量
石井は考えられないプレーの軽さだな
打撃の方も前の打席と同じ打ち取られ方したらダメだわ >>894
石井は4年目の26歳だし中島という参考にすべき存在がいてこれだからもう見切っていいと思うな
清水は一本立ち出来てもいないのに参考にできる存在がいないからベテラン捕手の補強かライバルが必要 次関東だよね?
ここで石井落とさないなら、普通に早稲田と裏契約でも有るとしか思えない 石井あんだけミスしてて今日も軽いプレーして捕球ミスとかマジで何考えてんだろう
まだ得点圏で焦る清水の方が理解はできる
石井はマジでわからん 石井はもう顔も名前も見たくない
ファイターズ20年応援してきたが今までに在籍したどの選手よりも酷い
一生のお願いだからとっとと辞めてくれ、本当に本当に頼むよ >>851
ホントそう
絶対120%野球選手としては大成しないわ
根っからのボンボン気質で成長しよう上達しようという気概が全く感じられない
これだけ色々犠牲を払ってまで清宮の育成に懸ける価値も意味も無い 石井は18年の西武戦のエラーを糧にすると思ったけど全然だったね
むしろあれからやらかし癖がついたね 石井はドラ2の早稲田ってだけで使われ続けるのが余計ヘイト貯めるわ >>906
ドラフトで取ってきてほしいね
古川か榮枝か
梅林は時間かかるんだろし >>645
これ見ると清宮が塁につくの遅れたんじゃなくて
ついてるのに悪送球されてないか 万が一小林が来たら来たで
どうせここの住人のことだから
なにかアヤつけれるところ見つけて叩くんだろとしか >>896
優勝させる監督は辻じゃなくても
ピッチャーの1人や2人潰してる
野村→伊藤、岡林
星野→与田
落合→浅尾(朝尾?) >>907
他にすぐ一軍で使いたい捕手くれる余裕がある球団あるんかいな
ソフトバンクがくれるわけないしセリーグは巨人以外捕手は充実してない
中途半端なの持ってきても宇佐見が増えるだけだし >>910 俺は石井3番だな
1位トンキン 2位斎藤 ソフバンさん、セカンドに困ってるなら石井持って行っていいぞ
上林くれ 大卒4年目で何の実績も無し
かつてのハムなら真っ先に切られる要員だったのにな
チームのユーティリティ扱いとか、ほんと狂ってるわ >>915
清宮は上からのリプレー見た限りランナーが戻る素振り見せたらすぐ戻れるくらいランナー見てるくらいだから
もっと早くベース戻っててもよかったのではってのはあるかな、一応いつでも戻れるようにしてる感じには見えたが。 >>916
裏契約って…
まさか斎藤と入団時に10年契約してるとかいうヨタ言を真に受けてるタイプ? >>912
8回表終了時
公8-0猫
ここから逆転サヨナラ負けした試合だっけ? >>859
宇佐見と清水が.280打ったらなんも言わんよ 2人合わせて3割打者の現状じゃどうもならん >>919
そもそも他球団を助けてあげるようなトレードをしてくれるわけがないわ
巨人にも何かしらの旨味がなければな >>923
もう戦力外候補だよね
なんで強化指定のようなあつかいを受けているのか理解ができない >>928
それは上原トヨキン石川西村らがやらかしたやつでは >>911
大谷との本質的な違いだよねえ
コネだけのお坊っちゃん >>926
駒田に満塁弾打たれて心が折れた大洋のピッチャーいたよな? ここの住人がチーム編成やった方がよっぽどまともなチームになる
素人以下だよ栗山吉村は >>930
だからそれ相応の出血をしてもいいと自分は思っている
捕手で大出血してるからね >>886
やっぱりトラウマみたいになっているのか >>905
>>906
石井については打つ手なしって感じか
厳しいが仕方ないか
清水には手本が必要というのはあるかもな
場数を踏ませるという手もありそうだが、それまでの黒星の数は考えたくない >>935
現実はしがらみまみれなもんでしょ
無意味な仮定やな 石井みたいなのに何度もスタメン与えるから勘違いするんだろな >>937
トラウマと言ば、江藤がサードライナーを顔面捕球してから
サードの守備が酷くなったよな >>936
問題は小林は野球以外の所で交通事故癖という重大な欠陥が…
物損→軽症の人身と来てる人を車社会の北海道に放り込むのは危険すぎる 小林は即FAで場合によっては今季中に権利を得る
また報道によっては昨年3年契約を結んだという説もある 裏契約とか早稲田案件とか言ってるけど、それ普通早稲田からのパワハラだからな。事実なら。
てか、そんなの週刊誌にリークしろよ。飛び付くぞwww
そんな密約あったら政治家と変わらない世界だな。 頼むから上野が中島くらい打てるようになればなあ…ほんま… 結局、失敗したら、下でもう一度やり直して、そこからまた一軍目指す
こういう当たり前の事を排除してきた球団の末路だわ
石井だって、下で鍛えられる時期有ったら違った野球人生になってたかも知れんわ
全ては球団やフロントが狂ってるのが悪い >>939
現実感ゼロの妄想たれながしがここのデフォだし スカウトは石井のどこを見て2位の評価を下したんだ? 栗山の、信じる野球じゃもう限界だよ
あいつは選手との距離が近すぎる >>935
世の中には大人の事情とかしがらみとか枷とかいっぱいあんねん >>936
小林取るにはそれこそ清宮でも付けなきゃダメじゃね
ハムで価値あるのなんてほとんど居ないよ >>940
中島に絶望的に足りない長打力をハムに所属してるからって理由で石井に求めたのが間違いだったな
石井は最初からチームにいないものとして今後の展望を見据えていかなければならなかったのだ 清宮のサードと山川のサード、どっちが上手いのかな?
あと清宮のライトと門田のライトwww 清宮は試合での状況判断が全然ダメだもんなあ、これは2軍でみっちり試合に出続けて都度つど教えないと身に付かない、このままのやり方だと大砲とか未来の4番以前に野球選手としてやばいんじゃないのか? 吉村が連れてきて栗山が育てたのはみんなダメだから一度ファイヤーセールしてチーム作り直した方がいいだろう
来年100敗するかもしれないがその方が納得できるだろ 妄想妄想言ってる奴はなんでここに粘着してんの?
お前の言ってることも所詮妄想なのに上から目線でマウント取ってるバカにしか見えんぞ >>938
まあとにかく石井も練習するしかないでしょ
レギュラー取りたいなら
客観的に見て自分が監督なら使いたいと思うのかって 早稲田早稲田言うけど斎藤佑樹はヤフコメ民が叩いてるだけでらハムファンにとってはただ大怪我して活躍できなかった選手というだけで、一軍には大して迷惑かけてないしむしろ節目で好投してたイメージもあるんじゃね?
有原は十分やってるし石井がとにかくやばいと思うけど >>958
ここのスレが妄想と煽りとでできてるぐらいはわかってるけど 巨人は、楽天/ロッテと親友になったからな ハムとは距離を置かれてる >>942
札幌在住時のダルビッシュみたいにタクシー移動にすればいい まあ今日の清宮は打ってるし
リクエスト要求が面白かったから許す
いつもよりずっと働いてるので
さすがに戦犯に入れる程ではない
あと王も。 清宮は相手の先発ピッチャーが左の時は必ず外されるけど栗山は清宮が左打てないままでいいと思ってるのかね 今清宮出してたら中田もとっくにこのチームには居ないだろうな >>949
他球団のスカウトも吉川尚、京田、石井はショートでは上位の評価だったから別におかしくはないよ。本人が努力しないとプロでは大成しない >>960
球団社長、GMが早稲田な時点で強い繋がりがあるのは確かでしょ
斎藤清宮石井
偶然なわけないわ >>955 清宮がサードから送球できると思ってる? >>956
守備の意識以前に知らないとしかね
こちらも練習するしかない
中田っていう手本あるんだしね 大引の発言ってつくづく本質突いてたわ
この球団やGM監督の体質を >>962
ハムはマスコミが親会社みたいなもんよね? >>970
早稲田他のチームでも3人くらい居るだろ >>976
そこは普通に言われてたからな
大引は自分も無理して使ってもらってた立場だから叩かれてただけで ごめん、今結果知ったんだけど、清水またやらかしたの? >>977
石井でしょ
あれでこれは負けるかもなって雰囲気出てきちゃった 中田はレフトでも転向したファーストでもすぐに水準以上になったから
清宮が手本にするにはハードル高いよ
そもそも2011〜12に梨田栗山があんだけガマンできたのも
少なくとも守備は水準以上にこなしてたからだし >>979
マスコミ電通?あたりとのコネが早稲田なんでしょ >>981
ワンバウンド弾く
→飛び出した一塁ランナー刺そうと送球
→清宮がグラブに当てるも後逸して同点に
しかもあと1ストライクで勝利の場面でだ 斎藤は近年打たれたらすぐ二軍な印象だから贔屓って感じではないんだよな
他の敗戦処理は我慢する時あるのに >>989
別に架空の企業じゃないし
ハムの広報は電通のはず ああ清水の送球がインフィールド側に逸れたを書いてなかった GMなにかやらかして今年でハムから縁切れますように 玉井が3塁指してるのに迷って一塁投げてるとこ見ると
よほど3塁に送球すんのが怖いんだろうな清水は
普通に3塁投げてりゃ俺は勝ってたと思うわ
まあ、それが出来ないから負けたんだがな >>995
「北海道日本ハムファイターズ」に関しては
元々 アサツーディケイ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 7分 37秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。