〓たかせん〓3
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〓たかせん〓2
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1600580381/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 9月柳町 .200(40-8) 出塁率.289 OPS.564
9月佐藤 .121(33-4) 出塁率.167 OPS.348
9月釜本 .310(29-9) 出塁率.488 OPS.867
9月長谷 .313(16-5) 出塁率.429 OPS.804
9月野村 .333(33-11) 出塁率.353 OPS.898
9月谷河原 .455(22-10) 出塁率.586
OPS1.223 4周東 3中村 8 柳田 DHデスパ5 グラシアル 9栗原 7バレンティン 2 高谷 6牧原
控え
右 内川、松田、川島、真砂
左 長谷川、川瀬、高谷
素直にこれでいいと思うけどなあ、
今宮が復帰したら川瀬sage >>5
谷川原野村長谷川あげよーぜーこうなりゃヤケやろ ハムがこのまま勝ったらロッテは2位と4.5だから楽天ワンチャンあるぞ
頑張れよ楽天 >>5
第3捕手は谷川原で良くないか?内外野も出来るし打撃もいいじゃん 松田はたとえ相性よくても下位、柳田とくっつけないでくんろ 盗塁だとかしょーもないタイトルしか取れんのか
ホームラン王くらい取ってみろよ糞ガリ共 工藤が監督でいる間は相手先発対策主義だからあきらめろ 2軍戦から帰る途中に目の前を全身緑色のユニと短パンのおっさんが駅に歩いて行ってたわ
アレが有名なコテなのか、あの格好のまま新幹線に乗る気なのかな 現パリーグ絶好調だと3点以上取るのが難しい先発ランキング
1、山本由伸
2、涌井、石川(ロッテ)
3、美馬、石川(ホークス)
4、千賀(絶好調でも突然フォアで崩れる)
5、上沢 グラシアルサードはもうやらないんじゃないか?
パワプロ脳の俺ですらやらないくらいだし >>11
釜元の当たりで回さない村松
甲斐に代打出す工藤ちゃん。
周東に代打やなく真砂を代走で出す工藤ちゃん。 >>11
昨日今日は相手ピッチャー良すぎたから仕方ないわ
まあ巡り合わせが悪い運が悪かったな いちおつ
このままずっと貧打で投手ボロボロになってシーズン終わるのかな… >>29
守備がザルならまだしも打てなくなったからなありえん 清宮、空タッチをベンチにリクエストアピールも栗山に無視されるwww まぁ楽天には前回ビジターでスイープさせてもらったし
スイープ返しされなくてまだ良かったと思っとく
それはそれとして試合の反省はしっかりやってね
1点を大事に取りに行こうとするくせに大事な場面でその1点が取れないこと多すぎ >>27
施設や駅などのトイレなどで着替えるのはソーシャルディスタンス的にアウトやからな >>36
ちがう清宮がボーとしていてタイムオーバー 満塁だとサードは塁に付かないといけないが
ファーストは塁に付く必要がなくガチで守れてヒットゾーン狭いから
せめて周東はゴロでもサード方向だった
最近は左方向で結果出してるのに肝心なとこで引っ張るって残念な いつまで松田使うんだ?
9回なんか無駄なワンナウトだったろ
あと、犠牲フライも打てない周東 >>44
すぐにリクエストアピールしなかったんかい!www 真砂って期待されてないんかな
今日釜元打ったし立場逆転しそう
どっちもラストチャンスだろうけど ブラッシュも則本も居ないイーグルスに負け越すとか弱過ぎるな 一死満塁でスクイズなんていうやつが居たのか…
たかせんすげぇなぁ >>5
谷川原って内外野できる捕手だから工藤好みだよな >>33
何かキー高めの声でブツクサ言ってたから絡まれたら厄介そうだったし…
それに汚らしいおっさんの写メとかスマホに入れたくないわ〜 >>40
てか、なんで日ハムはロッテに勝てるんだ?? ガイジ工藤は今年もマキグソ贔屓スタメン起用でV逸だな
ほんと学習能力0 >>47
それね、楽天バッテリーはインサイドばかり攻めてた
ピンチになると外外外のうちとは違うなって思った >>53
死球で足悪いのかと思ったら代走で出てるしね >>51
セーフだと思ってウッキウキで塁に付こうとしたら「ええ!!」
時すでにお寿司 満塁フルカウントで吉永にスクイズ敢行したことあったな、王政権時代 打てる確率が低いチームなら尚更3つのアウトを大事にすべきってのが感想かな昨日今日の2試合は >>31
うーん、今日の岸はそんなに良くなかったような
あのぐらい打てなきゃ
来週の山本由伸と田嶋なんかもっと打てないと思う >>52
それ思う。しかも遠征でしょ
こっち1000円圏内に住んでいてもいてもいいとこ10回くらいだし バレンティンはインハイの速い球打てるようになるまで上がらないんじゃないの >>34
工藤は自分の好きな赤貧打線眺められて満足なんだろうな
自分のお陰で勝てているんだこの雑魚共がとか思ってそう >>53
今までの見てると工藤は強打者嫌いだししかも右だからな
複数ポジション守れないし代走として頑張れよって感じだろう >>35
なんでだろうな?
サードつかせてから急降下しはじめた。
本職じゃなかったのか?
急遽上にあげた反動の疲れ? 今日の展開で監督叩くのは無理があるわ
すぐに同点に追い付かれて逆転を許した石川が戦犯だろ 内川なら周東の代打でピッチャーゴロゲッツー打ってくれてた >>59
勝ちパ温存が最優先
勝てば儲けもの
この考えがビンビンに伝わってくる継投だよな ロッテ戦で大きく負け越してる時点でスタメンマキグソで遊ぶ余裕ないんだがw
これで優勝逃したらガイジ監督責任とれよ ソロばかりでも痛恨被弾…ソフトバンク石川「失投。悔いが残る」
https://news.yahoo.co.jp/articles/4f241274022b064713c44f61296281daf2924cf0
「調子は悪くはありませんでしたが、後半になってからの方が感覚が良かった。初回から良い感覚で投げられないと、今日のような試合展開になってしまう。
ホームランは2本とも失投だし悔いが残ります。失投を1球で確実に仕留められるようでは、なかなか勝てるピッチャーにはなれないと思います。反省したい」 >>55
セカンドのあの前進っぷりで満塁スクイズは無理やよね
やっぱ代打が欲しかった >>41
五分五分やったよ。逸らす可能性も高いしイケてたはず。
アレで勝負しないのなら牧原は二度と代走では出すべきじゃない。
日本で刺殺出来る外野なんか上林くらい。 >>73
工藤「打てたら苦労しません!!」
ファンかよとw >>84
試合見てねーだろ
どんだけ前進してたと思ってんだ >>11
甲斐一人のせいで
高谷栗原九鬼なら勝てた >>77
なんでそうなる
被弾は責められても仕方ないがだからといって戦犯にはならんだろ ももクロとテレビ中継してからずっと勝ててないな石川 >>76
集中力が切れた感じやねイケイケのノリが消えて精彩にかけてる
インコースと外の揺さぶりにも過敏になって中南米の外人選手によくあるタイプ >>68
旅行に来た割にはバッグとか靴とか全身ボロっちい格好してたから、そういうの切り詰めてるんでない 工藤「打てたら苦労しません」
なおスタメンに打率1割の奴つかうアホ監督 柳田グラデス晃栗原以外は代打出すレベルだからなぁ
2軍から代打要員あげてほしいわ 周東内野を越える打球がイメージわかなかったから代打が良かった >>83
今は右の真砂もいるし左右病で使われないから大丈夫 周東に牧原みたいに自分から当たりにいく姿勢が欲しかった ノーアウトランナー二塁周東
1アウト三塁になる事によって中村が決めなきゃ柳田敬遠松田という流れ
いくら犠飛やワイルドピッチ内野ゴロで生還という選択肢が増えるとはいえ0アウトから1ヒット待ちした方が良かったな 石川は連勝途切れてから勝ててないような?
メディアが負けなしとか変なフラグ立て始めると嫌な印象しかない このまま工藤があと5年続けたら
スタメン全員川瀬牧原周東みたいなやべーチーム見れそう
チーム打率1割チーム本塁打が脅威の1桁とか 松田も二軍行きでもいいけど雰囲気作りとかに影響あるんかな >>64
あれは清宮もハムベンチもダメだわ
お互いに(リクエストするまでもなく当然セーフと)セルフジャッジしてしまった感じ 悪いのは圧倒的に打線だけど
石川も先週被弾で痛い目見たのにまた同じ失敗はよくない
しかも松本も含めて打たれたの初球ばっかだったろ >>84
さすがにあれは周東でも投げた瞬間のギャンブルスタート以外無理だわ。 ベテラン好きなら困ったときも昇格させたら
若手育成する時期は終わったし ソフトバンク202人PCR陰性 全選手や監督ら
https://news.yahoo.co.jp/articles/a874f72604a3368c1c54b936d70449f86b7716cf
ソフトバンクは20日、全選手をはじめ、監督、コーチ、スタッフ計202人が17日と19日にPCR検査を受け、全員が陰性だったと発表した。
朗報の記事一個見つけた そんな奴もいればワイと楽しくソーシャルディスタンスまを守りながら雑談してた者もいるからな
陰でぶつくさしか言えない奴とか大抵はつまらんから 戦犯甲斐なの?
自分は素人だからリードの良し悪しは分からないけど、点取れなかったのが一番の敗因だと思うけど >>115
全く朗報ではないガイジ工藤がコロナにかかることが朗報 >>107
俺もそう思ってたけどロメロは2球目みたい ランナー周東でバントするぐらいなら周東である必要性が薄い
周東の使い方ホークス首脳陣が一番理解できてないかつ能力を過小評価してる説ある 1番から9番まで牧原が続く打線も見てみたい気もするけどな 最後のあたりはファーストのファインプレーなのか?
プロなら普通は取れる感じなのだろうか ハムバッテリー、ロッテ打者を警戒しすぎてボール球連発w
どこかで見慣れた光景w >>105
ない。
そんなので勝敗に直結するなら杉谷効果でハムが独走してるわ。 8回表終わって
公3-2鴎
か
おハムも追加点取らないとな ランナー周東の時にバントはいらないと本当に思う
最悪ゴロでもフライでも進塁はできるだろ これから10個以上ロッテ戦あるのにロッテ戦以外でホーム負け越しとかしてたら優勝なんて夢のまた夢 >>120
戦犯なんて言ってるやつは頭おかしい人だからスルーして
敗因は打線だって皆分かってる >>120
そう思うのが普通
何でもかんでも特定の選手のせいにしたがるご都合主義の人が若干名いるせい
その代表的な奴がレイシストスププ ロメロ2球目だったのか
それでもロメロに簡単に打たれすぎだな >>131
今の栗原って本人には悪いけど上位だと邪魔だよな
四球も取れなくなってきてるし
7番ぐらいで良い 誰かパワプロで9人の牧原vs9人の川瀬やってみてや 歴史的V逸2回も起こしてるバカ監督だから2.5ゲーム差とか絶対まくられるわ
井口のほうが確実に優秀だし ホームラン打ってる甲斐が戦犯とか言ってる時点で荒らしやろ
むしろ、代打出されたのもおかしいし 牧原が繋いで川島が野選で釜元がタイムリー打ったら勝つだろ普通 監督は栗原のヒットは期待してないんかね、バントは打率下げないための温情なんかな >>147
バレンティン9人VS周東9人やってたねw いつまで俺のバレンティン下で遊ばせとくん
せっかく日本人扱いなのに意味ねー >>132
意外にうざいと思ってるのもいると思うぞ まぁ石川が悪いわな
前回登板と今週のスコア考えれば無失点じゃなきゃいけないのにあろうことかホームランで2点取られてりゃ守る方はどうしようもない ホークスが弱すぎるせいで
最近はロッテの対戦相手を応援する時間の方が長い気がする 長谷川は来週いける?守りにつかないと上げないと思うけど、、 11.5ゲーム差 8.5ゲーム差というV逸をこの短期間で経験してるしV逸には慣れっこだろもう
ある意味凄い時代のホークスに立ち会えてるし貴重だ >>145
全くその通りだよ
2番にはチーム最強打者を置けやクソ工藤 >>157
まあホームラン1本が痛いと思うような打線が悪いし、そのオーダーを組んでいる
人間が一番悪い >>159
ずっとDHでしか出ないのが気になるなぁ >>120
楽天の本塁打はいずれも失投だね。高く行ってしまった
バッテリーは頑張ってたと思う まあ色々批判してるけど1番悪いのは今宮だよね
あれだけ大事に使ってたのにこれだから >>154
王超え記念日を二軍で迎えたバレンティン「一軍復帰の条件」とは
https://news.yahoo.co.jp/articles/3a681bdeba537b9236f7b81ccb40688442eaac00
一軍復帰はパ・リーグの攻めに技術的に適応できるようになるまで。
「不振理由は精神的な問題とか慣れとか、そういうものではなく、単に技術的な問題。(企業秘密のため問題点は)具体的には言えないが、降格はそこをクリアするため」(チーム関係者)
きみのバレンティンはなんか技術の問題らしいぞ >>120
ホームランも打ってるしそんなわけないやろ 9番周東なら強いけど1番じゃ弱い
1番の出塁率は.350は欲しい 松田の衰えが1番痛いかなあの成績なら2軍行きでもおかしくないし もう引退レベルの数字 甲斐なんかとっとと干しちまえよ
チーム内の捕手が間違って甲斐リードを参考にする奴が出てきだしたらどーすんだバカ >>168
失投て投手のせいにするなゴミカス
甲斐のリードのせいやん
岩本曰く投手陣を無視したリード
谷繁曰く投手陣の長所を殺すリード
だったね 栗原って本格1軍は初めてだし、たまにはベンチにせんと疲れが溜まるだけじゃないのかね
守備位置固定ならまだしも最大3ポジション変更って工藤は潰す気としか思えん運用してる >>170
フル出場できるくらいまで回復して戻ってきて欲しいが
もう難しいかね >>146
甲斐のホームランが無ければ勝てたなおそらく
あれで調子にのったわこいつは
先制して追いつかれたら逆効果やわ >>180
守備の負担なんか工藤の頭にはないんだろうね
栗原とグラは気の毒だよ >>181
酷使って程でもないだろ
つうかもうずっと規定到達してないし >>150
あのホームランが無ければ勝てたんだが
ゼロゼロでいってたら勝てたよ
甲斐のせいやわ
大阪ゴミも片親だから甲斐擁護? 牧原は守備固めと代走なら文句ないのにね
そうやれない編成が悪いな >>181
去年も規定乗ってないけど酷使したのかな…
>>182
来年以降もショートでフルってのは厳しいだろうね
松田も終わりが見えてきたしサードの練習も始めた方がいいかも >>186
怪我が治りきってない体で無理して出続けてたんだから充分酷使してるわ 明後日からの週をどう乗り切るかに懸かってるなぁ···
6戦で負け越しだとかなり厳しい >>177
バカかお前
ホークスのドラフト上位指名の栗原九鬼海野が甲斐の真似するほどバカちゃうわ
ちゃうと甲斐を反面教師として見てるはずやわ
むしろ失笑してるんちゃうが甲斐リードを 栗原は打順守備位置変更しまくりやもんなサードの練習もさせてたし 捕手固定とどっちが負担でかいもんなの?流石に捕手か >>158
西武とハムをこんなに応援したことはなかった ハム専になってて草
ゴミ打線が情けなさ過ぎるから他力本願しかないよな・・・ デスパは足の状態で休ませたのかな
とにかく余計な小細工ぜずに打てる順に1番から並べた方がいい
栗原2番の意味不明 >>194
栗原て捕手やりたい気持ちを押し殺して試合に出てるんやろ
育成の捕手なんて足手まといにしかならんから
捕手やらせたら打撃も向上するやろ >>204
デスパ足が悪いならロッテ戦まで代打待機で >>185
しかも本来捕手なのにだよ、守備練ではサードまでやらせてるってめちゃくちゃ
更改で捕手やらせろって注文付けんとなし崩しにコンバートさせられかねない は〜松田の劣化が一気に来たのがなぁ
セリーグやけど.271で21HR守備もそこそこ上手い大山…ジャスティスなんぞに行かず阪神とのクジ引きに行って引いてりゃ松田の後継問題とか片付いてたな「もつ鍋おおやま」もスポンサーになってたかもw ホークス、8回2失点の石川を援護できず 工藤監督は打線に注文「打つ方が頑張らないと」
https://news.yahoo.co.jp/articles/516ddc529560c641b70666f619a578684eee5e8e
先発の石川は8回を2失点に抑えながら2試合連続の黒星。
工藤公康監督は「本塁打を除けば、いいピッチングだったと思います。四球も(終盤まで)なかったですし。あとは『勝つ』という結果が何よりの栄養剤になります。しっかりと先を見据えて、いい調整をしてほしいと思います」と、援護に恵まれない右腕をかばった。
打線は6回に絶好の勝ち越しのチャンスを作ったが、クリーンアップが凡退。指揮官は「ああいうところで踏ん張るというのは経験があるかないかも大きいですし、打者が振るか振らないかというところでうまいこと投げてきましたね。見ている限りコントロールがいいかなという風に見えました」と、相手先発の岸投手を持ち上げるしかなかった。 >>203
どっちにしろ他力本願なのは変わらんけどね
鴎が今日も負けたら相当焦るだろう
120試合しか無いからね この日で80試合目。シーズンのちょうど3分の2を消化したことになる。残り40試合について「結果を出すことは大事ですけど、現状だけを考えれば打つ方がもうちょっと頑張らないといけない。投手は頑張っているし、3点以上取られた試合も少ない。もうちょっと打線が援護してあげれば、投手も勇気を持って投げることができるんでね」と、打線の奮起を求めた。
また、この日はベンチに15日に急逝した川村隆史氏のユニフォームが飾られた。「川村君が今までやってくれたことをみんな忘れないでほしいという思いと、自分たちのプレーを見ていてほしいという思いがあって。みんなが勇気を持って打つことも守ることもしっかりやってもらうことで、川村君も天国で喜んでくれると思います」と工藤監督。 なんで松本は元気で本当に大事な甲斐野JPが怪我なんやろ
因果やなあ >>131
今、栗原の調子待ちで打順組んでいるような気がする時がある
調子下がると打順下げまだ上がらないとバント専の2番にして
その都度晃や柳田の打順も弄って、まぁグラも調子悪いけど
打順って長年やっている選手でも適用するの大変なのになんであーも弄るかな >>176
自分から言わない限りあと2〜3年は契約するだろ 工藤「打つ方が頑張らないと」wwwwww
1割打者スタメンに起用してる奴が何言ってるんだwwwwwwwwww >>211
でも大山ドラ1で金本クソ叩かれてたという >>210
池田が何か言ってたけどサードの練習はしてないと思うんだ
サードでノック受けてる姿は柳田でも甲斐でもデスパでも、俺は見たことあるぞ 「内川を上げないのはなぜですか?」とか聞けるツワモノは福岡にはおらんのか?
ヨイショばっかしやがって! 胸元に一球投げとけよじゃないとそこ踏み込まれるだろ >>217
今回条件の良い2年選んでるからどうかな
まぁ守銭奴のことやから普通に延長しそうやけど 巨人の岡本なんかブレイクのときファーストサードレフトとコロコロしまくってたのに4番でしっかり成績残せたんだから本物はやれる、やれないやつはやれないだけよ いくら内川でもマキグソよりは打つだろ
打率1割をスタメン起用ってw 1割打者3人も4人も並べて打つ方が頑張れはないわな
どうやっても点取れない打線組んでるほうの責任だろ >>180
普通のシーズンだったら休ませずに経験のためにフルを目指せって思うけど今年は目に見えてしんどいシーズンだろうからな。
これはギータにも言える。まぁギータは代わりがいないのはわかるけど 現状得点圏打率ぐらいしかない栗原に2試合連続で得点圏バントさせてるしああだから2番なんだなって >>222
それならいいけどさ、捕手練は普通にやってる上でだと休めんだろう
とりあえず明石が復調気味だったから明石でも代打で欲しいレベルだなぁ
睡眠に苦しむ晃とかたまのDHでも休みにならんでしょ、完全休養日作ってやらんと >>217
まぁホークス年金対象者でもあるしやるだろう
あのサファテだって契約途中でやめようかなぁと言って
おっとまだ契約残っているで辞めるのやめたし
和巳信彦貢献してないけど松坂、みんな貰ってるもん でもウッチーはファーストしか守れんし。マッキーはセカンドショートサードセンターを守れる超ユーティリティープレーヤー ソフトバンク響いた中盤の逸機 工藤監督がチャンス逃した要因語る
https://news.yahoo.co.jp/articles/78fdb741f3db8727e8e5c3c50b082acc72ce78dd
工藤監督は「いい攻撃でしたね。もう一息でした」と最終回の攻撃を評価。6回の逸機については「いいところ(ピンチ)での踏ん張りは経験も大きい」と岸の投球を認めるほかなく「ちょうど打者が振るか、振らないかというところに投げていた。見ている限りコントロールが良かった」と続けた。 栗原9月の長打率.197ってヤバイね 中村晃も.270ぐらいで酷いけど >>237
少なくともシーズン始まってからは捕手練もやってないぞ
そろそろ休養日与えた方がいいとは思うが 攻撃面で自分の責任感じてないあたりサイコパス感ある
バントでチャンスを演出したし俺は仕事しましたよ悪いのは選手ですよってか
どちらに転んでも美味しいしやっぱ現場からしたらバントって最高の采配なんだろうな >>177
さすがにそれは無いやろー
反面教師にはなるかもw ホークスならここで逆転2ランだろうがハムは果たして・・・ もう長谷川昇格でええやん
代打要員おかんと点取れないだろ ノーアウト2塁からバントすれば1点で勝てるという根拠のない思い込み
自覚のない不治の病いw >>258
代打で逆転みたいなケースを最初から想定してないんだろう
それよりユーティリティ大量に控えさておいて守備固めにバリエーションを持たせたいって考え >>259
アウト1個くれるバントって投手なら助かるもんじゃないのかね、投手出身でそれがわからんのかな 打順がバカ過ぎ
バツダ5番、栗原2番ってなんや
周東をどうしても1番なら栗原下位で2番晃3番ギータ4番キューバのどちらか5番キューバのどちらかか栗原6番栗原か真砂で固定せいや 1(中)上林
2(二)明石
3(一)内川
4(左)バレンティン
5(指)長谷川
6(遊)三森
7(三)リチャード
8(捕)谷川原
9(右)水谷
タマスタ打線はパワーありそう 工藤みたいなあほが城島育てたと思えん
城島育てたのは武田だと思うわ ノーアウト2塁でもランナーがデスグラとかならバントもありかと思うけど
周東でバントするのはアウト1個簡単にあげるだけとしか思わない
というか栗原はバントマンになるならそれこそもう捕手やらせればいいやんと思う >>260
守り勝つ野球をやりたいのはわかるけど最低限の点すら取れないとどうしようもないのになぁ 個人的に工藤の監督時代のハイライトは
報道陣を前に松中を突き放したことやなw
あれは胸がすいた >>267
0アウト2塁でランナー進められないと0点なんだろうね 2試合とも工藤さんの理想とする野球の形はできてたのにねぇ
やりたい野球やると得点力落ちちゃうねぇ
不思議だねぇ >>270
工藤のクズキャラ度が際立ったアレかぁ
秋山はセレモニーボイコットで干したけど翌年は面倒見てたし ハムさんミスで同点にされた
他力本願はやっぱいかん たかせん「ロッテ負けだしどうでもいいや」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww 勝ち越し決めてるハムに文句は言えんが守備のミスだけは本当イラッとするなw >>278
クズとクズのやり合いほどみてておもろいものはないけぇな やっぱり他力はいかんね、今日は勝たないといけなかった 毎年恒例V逸の季節が近づいて来たな
カモだったオリに苦戦し焦りまくるソフトバンクホークスが見える見える 清宮よりリチャードの方がまだ期待できるな
三塁も一塁も守備良いしな
問題は打撃で伸び悩んでる点だが…… >>319
マッチアップ的には今日はロッテ絶対有利の試合だった
ホークスはマッチアップ的には勝たないとダメな試合
衰えた岸に6回1失点されてるのがかなりヤバい 「いい攻撃でしたね、もう一息でした」って
ただのファンのおじさんみたい どう考えてもハムは全力で勝ちに行ってないw
ピッチングコーチがマウンド行く場面やろうに。 ハムの9回wwwww
って思ったけどうちも今週9回全試合失点してたわwwwww 森ヘッドが流れ変わるのが嫌だからって全然入れ替えようとしなかったけど結果残してないやつは下げるのが普通じゃないのか 清宮に、プロの守備求めるのは酷だろ
20歳そこそこで、晩年の田淵レベルの
守備範囲なのに >>271
ノーアウト2塁とワンナウト3塁の得点確率差はわずか3%
しかもバントは失敗もあるし、ヒィッテングは仮に凡打でも右に飛べば進塁できる
更にバントは得点期待値が大きく下がる
どんだけナンセンスなんだよw >>335
そういう時だけファンおじに戻るんだよね…外面コメントだけはいい おハムもなんとか同点で抑えたか
まあ、裏の方が有利やろ >>318
1塁に守備固めって、どんだけザル内野だよ >>336
宮西は絶対使わない
勝てば儲けもの
継投を見てるとこの意図がビンビン伝わってくる >>338
早稲田案件やからな。悪く言いたくはないけど、そのせいで村上や安田をスルーしたのは痛恨の極みやね。清宮行かなきゃ普通に獲れたのに >>362
なんでや
そもそもパスボールした清水が悪いよ 秋吉外したら宮西も不安定だし
マルティネスはリリーフ嫌らしいので
クローザーが固まらんハム 清宮はハンカチ以上にプロでダメだろうなあ。
ホークスに来てたらウッチーや松田に鍛えてもらって化けてたかもしれないのに惜しいなあ。 ベンチであんまり怒りとか涙とかの感情さらけだすなよ
マイナスなオーラまとうな、周りに伝染するから 清宮に関しては2軍でやることないから
1軍で試行錯誤して打てるようになれと
監督が言ってたな >>358
それだった
昔、王監督の投手欲しいの意向を無視して今は打てる野手優先と言って
野手を取ってくれた根本さんみたいなチームを頭の上から見れる人がいればなぁ >>368
老害は言い過ぎだが、諸刃の剣な方では有る
内川も王さんなら、まだ1軍にいただろうし ピッチャーが森だったら
簡単にハムサヨナラできそうなのになあ 工藤は今年で辞めるんだろ
だから2位辺りでまたインチキ日本一になって名将と呼ばれながら退任
そして来年以降若手を誰かに育てさせて、おいしくなったところで再任するつもりなんじゃないか? 結果論になるけど清宮の年は外した段階で九州だし村上に行くべきだったなまぁヤク巨とのクジに敗れて結局吉住になっとったかも知れんけど 毎回毎回クソ貧打乙
代打がいない。長谷川内川あげろ >>379
王会長も通算打率3割キープする為に引退したからどうだろうか せめて引き分けてくれ
ならば2G差で済むんだっけか? 牧原スタメン試合4連敗で草
このゴミさっさと捨てろよ あの場面で周東が外野フライとか打てるわけない。
内野安打も無理な場面だし。スクイズも満塁で無理。負けるべくして負けた。
全ては平石の責任 昨日今日みたいな打線組んでたらロッテには勝てないだろう。全部負ける >>395
それもう監督に直電か直メールしてください
監督が変わらん限り何度やっても何度言っても同じこと
牧原は周りが故障不調で必ず出てくる悪運の持ち主でもある
なにより監督の愛玩選手 >>404
自分もそう思う
昨日今日の負け方は対ロッテの時の負け方と同じだからね 10回は宮西投げないなら玉井で行くしかないだろ
残りは若手だし 手首痛めるまでは順調だったろ、獲るなは後出しすぎないかい さっきのホークス野球をもう1回見ているような感じがする ここぞで守備考えなくて代打を出すみたいなギャンブルいるんだよ
そのためにはベンチに守備専ばっか入れてんじゃねーよって感じ
平石が望んでるんだろう。ベテランいれんしw 清宮打ったか
さてホークスならここで強い当たりのライナー打ってチェンジだがハムは果たして・・・ >>430
エラーした清宮が打ったわけだし
ダメ元で回したもよかったかと >>441
満塁だし内野安打というより四球が嫌なんだろう 翔さん敬遠しても中島が四球コジキモードになったらどの道ね 怪我人でまわらなくなるのが嫌だから定期的にDHにしたりしたいので複数ポジション守れん奴は使いたくないんだろう
先発投手と野手のコンディション管理は熱心な監督 内川打率338
バレ打率156
内川は状態落ちてきたかな 今日遊ゴロ三振三ゴロだし 試合見れなかったけど、yahooの結果見る感じ
相手には甘い球放り込まれ、こっちは沈黙って感じ? フォークいきたいんだろうけどワイルドピッチが怖いか? リリーフは打線が打てないから登板増えるね
先発が頑張ってるから一時期よりは負担減ってきてるが 内川や長谷川をスタメンと考えるから上げないんだろう
なーもスタメンなんて望んでない
満塁牧原のような愚策すること減らすだけでもあげていいんでは >>471
まさにそれ
石川は失投放り込まれたけど8回2失点と好投
松本は今日はノーコン病が出て失投を被弾
打線はどうしようもない 引き分けてくれたらハムOK
ただ、宮西以外で10回表を投げさせるのに適当な投手は居るのか? これでロッテ勝ったら勢いつくやろうな
ウチはクソ打線なのに工藤が2軍と入れ替える気ゼロやから間違いなく優勝無理だわ >>473
ありがとう、しかしなんで突然松田がこんなとこに 二軍は打てる選手増えてきたよな ただ二遊間がな三森は安打出てるけど盗塁死やらエラーやら三振多いし >>496
勝っても西武に1勝2敗、ハムに1勝2敗だからそんなに勢いはつかないような
次も苦手楽天とビジターだし、ロッテは試練のビジター9連戦 >>499
目じゃないの、試合前に目薬差すくらいドライアイだったと思うが 今日のスタメン酷かったな、金返せレベルのメンバー。 佐藤トシヤって漫画のメジャーだとスーパーキャッチャーだな そりゃモチベゼロのハムと優勝の芽があるロッテとは勢いと気合が違うよw 入れ替える気ないっていうか、少数得点を守りきる野球だからね
まともな代打もいないし、ギータ中村キューバが打たなきゃ基本点取れん中途半端な
オールラウンダーの守備専用だらけ ハムは来年怖いな 打力が期待出来るし野村祐希もいる投手もいい でもフルスイングしてたまに長打出るけど守備が下手って言う若手選手を首脳陣もファンも我慢できないだろうに。 二人打ち損じしてくれたからメガネくんにまだツキは有る まあいいよ
勝ち越してくれたから
今日勝てねえゴミチームが悪い こんな野手陣で優勝なんて出来るわけ無いから仕方ねぇ おハムはなんだ。うちに主力ばっかあてて他相手にて抜くんじゃねぇよな まあ今の鷹にハムをどうこう言う資格は無い
勝ち越してもらっただけ感謝しなきゃ ロッテ「最近負けてるけどゲーム差たいして変わってないわラッキー」 流石にロッテ3タテは欲張りすぎだしな
勝ち越ししてくれただけ良いわ
なぜかホークスは負け越してるけど 清豚もともと嫌いだったけど
今日でさらに嫌いになった ほんまやで!ハムが2勝してくれたのだけでも万々歳。 工藤が辞任してくれるなら今年優勝逃しても良いんだが銭の虫工藤は自分からは辞めない >>546
ハムはこういうことをよくやる
抑え3連投をして勝つぐらいなら温存して負けを選択する
こないだも西武戦で同じようなことをしていた
ハムファン受けは悪いと思われる >>542
楽天にその勢いで火曜からロッテを叩いくれるのなら負け越しも痛くないわ 来週は逆に2.5ゲーム差で鷹が2位になってそうだな
毎年同じ展開になってきそう ロッテの打者ほんとボール球に手出さないなあ
なんでこれができないんだろう ソフトバンクとの残り12試合は
普通に考えてロッテの8勝4敗くらいでいくな ハムやが
何とか勝ち越したから
許してくれ・・・・ 次山本田嶋は負け濃厚だな
打線がこの調子だとピッチャー頑張っても競り負けるだけ ホークスと対戦した西武ハムが次のロッテ戦で2勝1敗と援護射撃してくれてるから楽天だってきっと >>551
明日休みなのに無理しなかったか
延長で負けはキツいなー にしても他球団ピッチャーだから冷静に見てるけど、追い込んで空振りとれる球がないピッチャーはリードしにくいだろうな。
コントロールビタビタで複数の変化球を操れない限りは。
ホークスの1軍Pで言うと笠谷、川原、松本がそう。
逆に加冶屋は空振り取れる球があるからコントロールさえある程度まとまれば使える。 ハムより野手と打撃コーチと守備走塁にムカついてるから リーグ優勝もできなくてCSも負けて選手は疲れでボロボロって一番悲惨なのは嫌だ あのチームwarと得失点差で2位に付けてる井口の方が明らかに工藤より有能なんだから、選手が打てないなら負けるだけ 澤村はトレードせんでも巨人の勝ちパに入れたんじゃね たかせんの人が親切に
ロッテをスイープしたら
加冶屋をくれるって言ってくれたのに >>573
笠谷は34イニングで奪三振43
むしろ三振が取れる投手だよ
誰かさんが謎にチェンジアップ封印するからカウント悪くなるけど >>576
来年は3月キャンプイン4月オープン戦5月開幕くらいにしないと選手死ぬな 他所の球速に文句言うとかお前ら恥ずかしいっからやめて
自力で優勝出来ないなら優勝なんかしなくて良い。 ハムはよく初戦を勝ってくれたよ
初戦は抑えから先発再調整後初登板のマルティネスと中村稔のマッチアップだったので、正直ロッテ有利だった
で、昨日は有原と石崎のマッチアップなのでハム有利
今日は金子と美馬のマッチアップなのでロッテ有利
先発のマッチアップを見てみたらハム1勝2敗でもおかしくはなかった
いくらロッテが伝統的に札幌ドームが苦手だといっても
ホークスが1勝2敗なのが不甲斐ないだけ
昨日は初物苦手だからヤバいとは思ってたが、今日負けたのは許せんわ
岸そんなに良くなかったのに
打線は皆居残り練習して欲しいくらい 今年も優勝むりだな、できても2位ロッテとクライマックスだ球団は、3割バッター3人ぐらい他球団から札束で補強してくれ >>580
うわぁ、そうだったか。印象だけで語ってすマン! >>563
でもチームopsも得点もほぼ互角だよ
方向性の違いでしかないんじゃね? 山田来てくれたら多少マシになるのになぁ
まあ九州に来てくれるわけないけど 栗山「お前らには優勝させないよ、だから宮西を使わない」 笠谷みたいな投手は追い込んだらさっさと落として勝負すればいい
無駄に外したり裏書いてインコースストレート投げたりするから球数も増えるしカウントも悪くなる
0-2から空振り狙いに言ってもしボールになっても1-2だろ
全然投手有利じゃん >>562
工藤の采配ミスで今日を含め今年少なくとも5敗はしてる。他所のチームに文句いう立場じゃない。 重要な事はもちろん優勝まで全力で戦う。そしてもし優勝逃したならその時点で若手中心でオーダーを組む。
例年通りだとCSで勝つためにあまり若手起用をしてきてない。今年優勝逃したらCSは2の次にして野村、リチャード、水谷らを残りの試合全部使うつもりでやって欲しい。 ハム楽天ロッテ西武の4球団は輪番制で首位争いを演じる権利が回ってくるんだろうな 打撃コーチの上げ下げやってくれ
平石立花コンビはもう懲り懲り >>593
巨人山田取れたら内野がかなり余るよなー 石川1失点でも2失点でも負けるって
もう0点に抑えるしかないじゃん >>599
誰にでもミスはある。でも同じミスを繰り返したのは許せない。特にこの前のホームでロッテ戦でのマシンガンからの逆転。
もっと言うとビジターで西武戦、岩嵜の2回目。 >>556
二年連続でリーグ優勝逃して複数年契約で来年までいる
だれがどう転んでも辞めないし社長さんが辞めさせない
次探すの面倒なんやろと思うくらい現状維持 >>603
マジレスすると大抵FA案件はシーズン中に内定が取れてる。特に過去の大物全て。
山田はどうなってるか知らないが、もし優勝チームが決まった後2軍の若手内野手を使わないようだったらちょっとは期待していいかも? 澤村はやっぱり過大評価されてる事がバレたな。
所詮あんなもんやで。 154キロなのにおじぎしてんじゃん
ガン壊れてんじゃないの?
昔のガンなら130キロ台だろ >>604
カスなのは投手が仕事してるのに勝てないホークスとか言うチームなんだよなぁ あれ?ハム二死走者無しでもう負けたかと思ってテレビ消してたわ 10年の西武三連戦や14年のオリックス優勝決定戦
工藤ホークスだったら全部負けてそう おじぎしてるってどんな状態?
野球素人でもわかるように誰か説明して栗 >>602
平石が無能だって楽天ファンに教えてやれよ
だまされてるバカばっかだから あれだけ制球乱してたんだから、見ていったほうが甘い球来ただろうに
渡邊残念な打席だな >>640
ストレートなのに沈んでる的な?
加治屋とかもそうだけど まあ今週1ゲーム離したと思って無理やりポジろう
来週は勝てる週だから大丈夫だろ >>640
回転数が足りずにベースの前で失速する球 >>648
>>652
なるほど、球に勢いがないってことでおけ? スポナビで把握した
3連続よんたまとかまさに巨人澤村 工藤の秋の風物詩が炸裂しそうやな
井口と工藤じゃ差がありすぎるわ >>661
今日の試合でハムの優勝だけはないこと確信したわw >>655
勝てるゲームを勝てなくしてる打線とかいうお荷物がいる限りそうはいかないんだよなぁ 誰かがここに書いてたけど、澤村はセリーグでノーコンがばれて通用しなくなってた、と。
基本低めは見逃せばボール、ボール先行したらストレートが甘く入るで、パリーグで通用するのは今日までかもな。 >>659
代打率唯一の3割超えやからなロッテ
.125で最下位のホークスからしたら羨ましいね >>665
ホークスも内川、長谷川を一軍に上げれば同じようになるんだけど >>665
DHの指標糞ごみだからね、だから外人一人補強されたらくっそ強化できる
トレードされたら終わりやね >>670
1週間後どこぞのバカチームが澤村相手にボール球ブンブン振るよ >>654
美馬が対右打者に強く対左打者に弱い
この傾向が結構ハッキリしてるから中田翔を外したんだと思う
ハムの首脳陣のほうがちゃんとデータを見てる
ホークスの首脳陣は、どうせデスグラ松田甲斐は絶対外せないだろうな
でもそれでは美馬からは点は取れない 左のヒョロガリ達は速球前に飛ばせないし落ちる玉はフリースインガー打線の天敵だし澤村とかホークス打てないんだよなぁ
実際日本シリーズだって敗戦処理みたいな扱いだった当時の澤村から打ててないし >>678
松田は外すでしょ
状況次第ではデスパも >>666
打てる野手って言うコマが足りてないから監督の差とかそういう問題ちゃうけどな
編成が仕事してたかどうかの差が正しい >>678
元々休養予定で美馬が右打者に強いと言うのも一つの理由じゃ?
でもチームで唯一ホームラン期待できる打者をDHですら出さないのは、明らかに今シーズン優勝は諦めてる。 >>614
巨人はずっと吉川尚輝と他の内野手を併用してたのにここに来て吉川を固定し始めて、戦力外候補の見極めし始めたな 日本シリーズの澤村は四球出しまくってた印象あるけどどうだったかな >>678
工藤「データを気にするよなやつは二流」 ロッテ戦の前のオリックス戦が嫌なんだよなあ
落合が言ってたが当時の横浜とやると1試合も落とせなくなるから一番嫌だったって言ってたがまさにその気持ち 工藤が井口に蹂躙される未来しか見えない
もう1年待つのはつらいわ >>670
ホークス以外には通じそう
今の澤村の投球をパリーグ他チームのスコアラーは見てしまった
ホークスは他球団同士の試合を見て分析することをしない(スコアラーは報告してもどうせ工藤は採用しない)から、どうせブンブン振って助けるんだろうなw >>684
それは交流戦の時じゃなかったっけ
日本シリーズのときは、ホークスがだいぶリードしてたからみんな振り回して三振ばかりだった 松田はともかく
デスパイネやグラシアル外して誰を入れるというのか
それでデータとかバカみたいじゃん >>683
吉川って2塁じゃ?
だとしたら山田の巨人は無くなったか、それとも山田をファースト起用するつもりか?
希望的観測は吉川成長で山田パスだけどなw ハム逆転負けしとるやん
昨日ここでドヤ顔してたハムファン出てこいやw >>678
これくらい徹底させなきゃダメかも
5周東
3中村晃
8柳田
D長谷川
9栗原
7釜元
2高谷
6川瀬
4牧原 このチームが優勝するには名将をファンのおじさん状態にさせるぐらいの圧倒的な戦力が必要
名将が監督ごっこやってるシーズンは正直厳しい >>686
オリックス戦と言うよりは山本由伸と田嶋に勝つのが非常に困難。マジで1勝2敗か3敗で来週のロッテ戦に入る可能性もあり、そこでも負け越せば今シーズンの大勢が決まるかも。 美馬が左苦手だからって
右も左も苦手な左打者入れてどうするのかと 代打翔さんは見応えあったわ
長谷川が代打専でいいのなら上げて欲しい
けど次上がってくるとしたら便利に使える明石なんだろうな 直接対決までに3G以上あれば少しは余裕持って見てられるんだけどな 結局直にロッテに勝つしかないんだよなー
明日から働く明日ハロワに行く言いながら
先延ばしにしてきたニートの末路みたいやな CSや日本シリーズも楽に勝てるわけがない
去年みたいなことってたまたま
ならば、今のうちに苦しい状態で苦難を乗り越えていけば良い
打線に関してはバックアップ要員はファームにいる
使うか使わないかは監督次第 >>698
坂本はどうなんの?
サードは岡本だし。
でもサード岡本、ショート吉川、セカンド山田、ファースト坂本なら12球団ナンバー1の打線になっちまうよ! 今月まだ貯金1あるんだなw
俺はてっきりここまで2ー3負け越してると思ってたw 直接対決多いからこっちとしても勝てばいいだけの話なんだがゲーム差競ってる時の勝負弱さ異常だからなあ工藤政権のホークスって >>696
そうそう、厳しい週明けだよね
山本由伸が復調してきてるのが辛いなあ…
今季対戦した中には向こうが不調の時期に当たったから勝てた試合もあるし
田嶋も調子の良い時に当たったらまず打てないし
オリ戦1勝2敗は普通にあり得る 今年は周東栗原上林を育てる年だと思ってたが上林が伸び悩んでるから代わりに釜元でも良いような気がしてる。 坂本はもう歳だから将来的には吉川ショートもありそうな感じ 今宮もそういう時がくる オリックスは若手育成モードになってるし
活きのいい若手に打たれそうな気もする >>707
秋山ホークスがゲーム差ゼロでの優勝を二回やって運を使い果たしたんやろうか 1点リードの9回2アウトからこのゴミプレー
https://i.imgur.com/dS3yagD.gif
こんな雑魚より下が2チームもいるなんてパリーグのレベルも年々低下してるんだなと実感するね 正直9回の攻撃の時に周東がヘラヘラしてるのを見て
勝てるわけないと思った。
1出塁1盗塁して自分の仕事は終わったみたいな奴がいて勝てるわけないし、案の定打席が回ってきて凡退。
最後の栗原も何だ?自分がアウトになって試合終了になったのに笑みがこぼれていた。
いい当たりだからそれで満足なのか?
こんなんじゃリーグ優勝は絶対できないし、
ロッテに競り負けて終わる。 なお、そのパリーグに8年連続日本シリーズで勝てないリーグもあるけどな
去年なんかヨンタテくらってたし >>716
3タテって元々「3連敗」って意味だから「被」はつけなくて良いはず
スポーツ新聞が誤用し過ぎていつの間にか逆の意味に使われるようになった >>717
周東は飯田がいってたようにとにかく向上心がないからな >>717
よく分からないがみんな笑ってたな。石川や松本やスタッフまで
何かあったのかね >>716
そうなったらそうなったで育成に全振りしてほしいよ。全部三振でもいいからリチャードを使って欲しい。外野も水谷柳町佐藤の3人で。
柳田と中村はもう来年に向けて休養でいい。 檻です。
今度の3連戦は山本、田嶋、竹安です。
お手柔らかにお願いします。
あと、ロドリゲスは左専なので、スタメンはモヤでいくと思われます。 2010も西武がまだ現役だった工藤で遊んでそれが最後響いたし名将工藤ってそういう星の元に生まれた男なんやろな >>707
まだ打線が強かった頃は競ってる時ちゃんと突き放して優勝してたから単純に打線が弱くなっただけよ
今も弱体化真っ最中だから勝ちようがない
現に投手は抑えてるのに落とす試合増えてるし 今月あの成績ではしゃあないやろ、栗原は。
これを乗り越えられたら上林を超えられる。もしかしたら数年後上林とどっこいどっこいの選手になってるかもしれんが。 てかオリックスは山本由伸をロッテに当てろや!
あんなん打てへんぞ、ホークスだせんは。 >>723
どの投手でも打てないので、そちらが3点取れたら勝てると思います…
大下くん面白いね >>725
名将なら馬鹿みたいに叩かれんやろ
間違いなく愚将 >>719
言葉は生きているし、その説だって確実ではないんだし、今は連勝連敗を指す言葉って事で差し支えないんじゃないの 昨日今日みたいな野球やってるようじゃ優勝は無理。
限界でしょ 栗原を打者として育てたいならバントばっかりやらせてちゃ駄目だろ
チームの中では得点圏打率も高いほうなのに 栗原叩く奴っていうけど、結果が出なきゃベテランも若手も関係ない
優勝争いしてないならいいけど、してるうちはベテランも若手もない
結果が出せるやつを使うべき。打てなくなれば栗原もグラシでさえ叩かれるべき >>736
1回先頭から3連続ホームランとか今まで
あったのかね? >>723
せめて山本か田嶋を外して下さい
いじめすぎです 匿名の人物を叩いてもリアル生活にはなんの影響もないけどな
アホな荒らしはそんなこともわかっていない
そもそも影響があれば法的手段に訴えればいいだけやし 9月は2週間に1度は5勝以上しているから来週は勝つ順
オリから始まる時も5勝以上しているから絶対に大丈夫 >>661
ハムファンはそんなお下品なこと言わない ハムの荒らしは陰気なのでそんなに陽気に荒らしたりはしない 難敵相手だからバント!エンドラン!ってなって更にドツボにハマるホークスが見える >>744
千賀と水曜投げる先発(和田?武田?)が7回1失点ぐらいの投球をすることは絶対条件だね
それより少しでも失点するようならまず負ける オリ見たら杉本大下太田宜保そこそこ頑張ってるしファームで調子いい選手すぐ上げてすぐ使えばそこそこ活躍するんじゃね サードにいて外野フライでもいいのに打てない
中村が空振りてイメージないもん
やはりプレッシャー感じるわけよね… 相手投手より打線だよ
昨日今日の投手に苦戦してたら夢も希望もない 週末ロッテに3連敗するだろうから
火水木で2勝しときたい うちの中ではギータ抜けてるけど
松中城島井口あたりと比べると普通の数字なんだよなぁ 柳田中村晃デスパグラシアルが疲労でヒエヒエやけど、どうすんのやろか? 昨日の瀧中は初物に弱いホークスだから目を瞑るとして、今日の岸を打てなかったのは本当に腹立たしい
岸の調子、全然良くなかったのに
あんな体たらくでは週明けの山本田嶋を打てるわけがない >>707
接戦になると監督の能力の差がモロに出ちゃうから、、 >>759
どうしようもないでしょ
コマがないから手の打ちようがない
コマがあるならそいつらが打てなくても誰かが打って点入ってるから >>759
栗もな
で、休み休み出てる松田がさっぱりとかね
確実に今のチームは一枚岩やない ペナント最後まで1カード6連戦じゃダメなのかね?
来年以降もやって是非継続して欲しいシステムなんだけど 今月8敗中5敗が1点差負け
最後1点差に迫って負けるパターンが多いから
代打層を厚くしてみたらどうだ >>758
そんなこと無いよ
今シーズンの柳田のOPSは三冠王の時の松中と比べても遜色ない、城島井口よりはだいぶ上 >>765
工藤「でもその代打要員複数ポジション出来ないよね?」 そろそろ内川、長谷川、バレンティン、リチャードらファームの主軸を上げる頃かな 戦力差考えたら終わる頃にはぶっち切りで優勝だよ。心配し過ぎですよ 中村柳田は山本田嶋にしっかり抑えられてるから、今日の翔さんのように休養もかねて休みでもいいと思うけど
代わりに誰がでるかっていうね >>766
いや、捕手や内野と普通に比べてどうすんの?
捕手と二遊間なんてセンターの比やないから守備の負担が
野球やったことある? 高谷を使った試合は勝率86.666666…%
もっと高谷使いなよ >>770
13.5G差をひっくり返されたチームがあってだな… >>770
工藤はラミレスよりはるかに頭悪いから厳しいよ ペナントCSシリーズが全て順調にいった年って工藤がファンおじやってた15年だけなんだよな >>773
牧原と甲斐を控えにすれば勝率上がりそうやな 下克上でもOKみたいな空気を作ってしまった罪は大きい
そういうのと真逆の球団だったのに
時代の流れは怖い >>778
サラリーマンや
明日は祝日出勤やから新幹線で大阪に戻る途中や 甲斐のリードのせいで負けたな
下剋上の経験はロッテよりも豊富だから今年も2位から日本一狙おうぜ 下克上で万事オッケーとまでは思わないけど、リーグ優勝してCS敗退は敗北感のみ残るよな >>784
へぇ〜
京セラ三塁側にいるぽっちゃりのラガーさんかと思いました。 >>784
土日祝日関係ない日雇い派遣でもサラリーマンって言えるんだな >>788
大阪さんの事大好きなんやなw
どうやって調べたんや?教えてくれや
レス返されたらいつものように逃げるんやろ? >>787
あいつは兵庫のええとこのボンボンでお笑い目指してたけど挫折してニートになっただけやろ
ワイは自力で生計を立ててるわ めぼしい若手野手がいないな
上林とか牧原とか使ってる時点でダメなんだろう周東も絶望的に打撃の才能ないし
川瀬は今年の経験を経て来年伸びるかどうかだな
内川の手も借りたい状況になってきた 騙し騙しの自転車操業がもう限界に来てるんだろうね、野手のサブ要員は福田が去って高田が故障して長谷川明石も上に居ないし
柳田や晃もDH休養じゃなくて今日の翔さんみたいなベンチスタートの何も無ければ完全休養日作るのも必要、晃は特に体調との付き合いだし
投手運用もリリーフ温存しようと欲出して引っ張って、それでやらかしたら勝ちに欲出して結局マシンガン、注ぎ込むか捨てるかをはっきり決めないからこうなる >>791
仮にもシーズン20HRした上林を、滅多に外野に打球が飛ばない残り三人と一緒にしたらあかんやろw 今日の上林をファーム戦で見たが、安打こそないが完全に場違いの選手やった
一軍では訳わからん球をくるくる空振りしてたのにファーム戦では際どい球も止まって見えるくらいのゆとりで選球してたわ >>789
なりきりうんこマンは大阪さんに掘られたから大阪さんになりきるくらい大ファンなの?w 大阪鷹より無職で全試合観戦してるお兄さんの方がすごいな ロッテ戦でするような負け方を他のチーム相手でもするようになってしまった なんで長谷川と内川あげないのよ
今こそベテラン必要でしょ。使いにくいとかいうのはコミュ拒否した怠慢
使い方話し合えば良い。それでダメなら落として引退勧告でいい。 むしろ、ロッテ戦は逆転負けの方が目立つわ
石川や美馬のときに先行逃げきりでけりで負けた試合が目立つだけやろ ロッテ以外にカード負け越ししたのが8月4日〜9日の楽天戦以来になるのか >>803
長谷川はようやく試合に出始めたところ
内川は2軍でも内野ゴロばっか
打率はそこそこいいが長打がなくて内容は変わってない
長谷川は調子戻ったら上げるだろうけど
内川にはもう期待しないほうが良い
今年でさよならだ 投手は大体3〜4点内で抑えてんだから
糞打線どもは何とかせえよ!!!!
投手陣がこれだけ抑えてくれるチームなんて他にねえぞ!
まともな打線なら大独走してるわ!!!! 今日の若鷹スピーチの佐藤「スピーチと女子高生のスカートは短い方がいい」ってw 神宮のマウンドのYsがピンク
ガールズデー?ピンクリボン運動? ロッテ勝ってるのかよ・・・
ホークスの糞打線じゃ9回から逆転するとかまず不可能だよな・・・ 少し前まで工藤の敗戦コメントはマスコミ向けで、チーム内には厳しくしていると信じたかったが
さすがに信じられなくなったな
最近特にひどい打順の入れ替えと左右病
あれだけ左並べて岸は右打者の方が被打率が多いってデータでた時は笑ったわ
そして案の定の貧困打線
鷹の暗黒期は来年からだと思っていたが、ここ2年ぐらいですでに始まっていたんだな ロッテの優勝確定だな
ロッテも別に大した打線じゃないが
チャンスの時の集中力がホークス糞打線とは違いすぎる・・・ >>811
観戦してて最後それ聞いた時は笑った
正直2軍の方が1軍より雰囲気良いんだよね、今 >>818
Twitterに動画上がってて、それ聞いた長谷川が笑いが止まらないっていうwベテランと若手がいい感じなんだろうな >>816
なぜ貧打になるかというとショボい点の取り方しかしてないから
ノーアウトでランナーが出ても盗塁→バント→外野フライで1点獲得2アウトランナーなし
これが最高の結果で実際は無得点のことも多い
あとは誰かのソロホームラン待つだけ
1点差つけて逃げ切ろうばかり狙ってるから得点出来ない >>783
本当それ
下克上シラケてるファンも結構いると思うけどね
工藤アンチってプレーオフでブチ切れた世代の連中だと思う 今北………って、まーた負けたんかい!バーロちくせう!!
打線もっとしっかりしろ!!
神宮ライアンヒット打ってて草 >>809
今週1週間の成績
鷹2-3公
鷹5-4公
鷹2-1公
鷹9-3鷲
鷹1-3鷲
鷹2-3鷲
投手陣は本当にようやっとる
これで3勝3敗は酷過ぎるよね >>820
そう。で3点以上リードしてる時は逆にフリーバッティングになり大量点入って死体蹴りw
でもピッチャーが他球団に比べて鉄壁だから監督首脳陣としては今のような攻撃になると思うよ。
西武みたいにピッチャーが心許ないと大量点で打ち勝つしかないし。 >>803
代走や守備複数ポジションで使えないからな。打てなかったら置物だし立場的に即二軍に落とすことも出来ないし。 3点獲ればかなりの確率で勝てるのに
それすらできないんだから
どうしようもねえよこの糞チームは >>819
動画見たけど昨日までドンヨリ暗かった上林も笑みがこぼれてたな
1軍の雰囲気作りする若手が足りないんだろうかね、声出し係の松田に遠慮してるのかもしれんけど バレンティンなんかも打てないのにファームでは笑顔が絶えなかった
レフト前のあたりで相手の一塁走者が二塁を狙いかけた時、いきなり二塁送球で走者がビビってギリギリで戻ったのは面白かった
たぶん、もうすこし三塁へ近づいていたら挟殺できてたはず 上林筑後行ったんか…じっくり自分を見つめ直して頑張れ! むしろ、松田や川島みたいに声出せる若手が一軍にいない方が悪いわ
なんでもベテランのせいにするのは基地外じみている
ファームにだって気難しさでは定評のある長谷川や内川らがいても雰囲気は悪くないわ >>829
大人しいヤツらが多すぎるような気もするね
遠慮してるかは分からんけどそんなこと気にしないヤツに出てきて欲しい >>820
しょぼい点の取り方しかしてないんじゃなくて単に誰も打てないってだけだぞ
開幕してからしばらくほとんどバントしてなかったのに全然点とれなかったろ
これが現実なんだよ
大体出塁すらロクにしないんだからバントなくしても何も変わらんぞ
このチームの打線の問題は出塁できる奴がいないことなんだから 俺がドラフト候補生の投手ならホークスにだけは行きたくないね
この糞打線味方に投げなきゃいけないとか
投げるの馬鹿らしくなるわ >>811
「女房にはまた、ゴルフとねと言われて、我が家だけどしゃ降りでございます。では、カンパーイ」
まで、1セットだろ。詰めが甘いな佐藤 味方の先輩の声だしなんかにビビる選手が緊迫した試合でメンタルが保てて結果残せるとは思えないからな >>834
佐藤とか後は増田が出てくればねぇ、宴会部長キャラは必要ですな 内側はもともとヒットメーカーやから、長打捨てて打率向上は本来の姿やんけ 内川と工藤の間で何かあるか、それとも何か条件をつけているか
単に忘れられているか 江川なんて今若手だったら
松田に代わってレギュラーになれたかもしれんのに
生まれた時代が悪かったね 谷川原もフルで捕手しててヒットも打てて無難にやってたわ >>836
なんだかんだで指名されたらどこだろうが喜んで入っちゃうんだろうな
オリックスや年俸がクソ安い広島から指名されたらそりゃ最初は渋い顔するかも知れんけどw >>842
今日も盛り上げようと声出し頑張っていたが
先輩達は笑いに厳しすぎてシラケていた 工藤の贔屓起用がね。。
一昨年去年と散々内川使ってV逸してさ
今年は下で内川打ってても上げないんだろ?極端なんだよ
衰えて打てないなら落として下で調子いいなら試しに使ってみてとか臨機応変にやれよ >>846
江川の当たりクジを中日が引いて石川の当たりクジをホークスが引けばよかった 基本的にはプロ野球選手になることが大変やろ
よほど競合ドラフトになる選手以外は
人生設計でプロ入りは選択肢の一つと割り切ってない限りは何処の球団でも指名されたら入ると思うわ >>844
2軍ですら打撃の内容がショボくて1軍で使えそうにないから
ショボい理由は年齢からくる衰えで復活する可能性も少ない
だったら上げる必要はない 今の若い選手はポスティング認めない
ホークスには行きたくないやろな 打率1割ーズよりは打てるとは思うけどな内川は
まあ、2割前半程度ならばここでも袋叩きにはされるやろうけど そもそもメジャーにいける選手なんて同世代に1人いればいい程度しかいないやろ >>851
内川…短期決戦の切り札として上がって来てくれるの期待してるよ >>846
江川は松田がメジャー挑戦か?って時サード練習していたが松田残留であっさりあきらめて情けなかった 複数ポジション出来ないってのは松田が最たるものなんよなぁ、守備固めならあちこち使える牧原よりも扱いが面倒な人
それは打ってたからOKみたいなものだったのに、打てなくて更に失策数がパリーグ同率2位の7個なやらかしマンになったら普通は2軍行き、師匠筋の秋山なら間違いなく落としてたろうな 上林もメジャー志望だったよな
身の程知らずもいいとこやろw 来週火曜のオリ戦、千賀大丈夫だろうか…前回凄い球数投げたけど… 松田はやる気になれば、外野もファーストもできるけどな
どっちも定員オーバー気味だがw >>859
(・Д・)←こんな感じでアウトコールしてたよ >>829
工藤の圧がすごいんだろ上は
エンドランを始め、サイン多用でわけのわからない野球させられたら雰囲気も悪くなる 千賀がどうだろうと
どうせ山本由伸打てないんだから
負けだろこの糞チーム 3年結果残してなんぼといわれる世界で一年微妙な結果出して年俸でゴネたりビッグマウスになってみたり
日本人のメンタルやないんやよな
まぁガチで半分韓国人なんやけど 勝つために監督が采配するのは当たり前やろ
監督が采配できないのならば監督なんていらんわw
なお、そうなって完全に選手から離反されたのが西村が辞める寸前のオリックスやったな うーん…山本は苦手でも無い気がするけど、打線が奮起しなきゃダメだわな >>866
数年前そんなこと呟いてた選手いたっけね
確かに一球一球サイン出されたらもう集中できんよね
少年野球かよって 誰が来ても相手の先発P打てないから投手が2失点以内に抑えないと勝ち筋がないよね エンドランやバントのサインはホークスは少ないと思うけどな
他球団なんかもっと動いてるやろ この糞打線に得意な投手なんておらんやろw
寧ろ全ての投手苦手やろw >>872
0封 勝つためには当然
1失点 負けても文句言えない
2失点 当然負け。勝ったら野手陣に感謝
3失点 二軍行けゴミ。勝ったら野手陣に土下座
4失点 戦力外。勝っても馬鹿試合
うーん……… >>870
山本はなぜか打てる時があるよね
田嶋のほうが無理だなって思うことが多い
どうしても7回2点ぐらいで抑えられてしまう >>878
そうなんよ、鷹は田嶋の方が苦手だよね
得意Pと苦手Pがハッキリしてるよね
まーた火ヤク庫爆発してて草 >>866
サイン通りに出来なかったら怒られるわけだからなぁ
後は今日の上林みたいに最初は庇うようなコメントしてて落とすパターン、落とすならはっきり言い切れと 点取っても勝てない時もあるし、投手が抑えても勝てない時もある…
野球って難しいですな 工藤ってもう結果に関わらず解任でいいと思う
これ以上は長期政権すぎる
もうみんな工藤に飽きてるやろ 贔屓が負けたら悲しいけど、やっぱり応援してしまう
他の興味無いチームの試合もつい観てしまう
良く分からないノータリンだけど、野球は奥深くて楽しいなぁ 内川がサードできてたらそうするやろな
ファースト専になってる内川をあげてスタメンにするということはアキラファーストをやめるということになる 栗原とグラシアルの復調を祈ろう。この2人が冷えてると厳しいわ
1番にはなんとか周東がハマって欲しい ワイとしては試合に勝てるのがベストオーダーやと思ってる
ファンだからこそそこらあたりは結果論で語っていいと割り切ってるわ
だが、選手は無論やが、監督まで同じ思考では困る >>876
少し前なら菊池雄星
今ならオリ山岡、アルバースは得意だぞ
ハムのバーヘイゲンも意外に得意
ロッテにそういう投手が居ないんだよなあ >>892
ロッテは伝統的に他には大したことないけどホークスだけキラーが次々出てくるイメージ 内川はなぁ
リーグ最高併殺数、打てないとベンチでネガるとやり辛いで
居なくなったお陰でか併殺数が12球団で最下位に居るしで 二軍現地ワイ、今日は谷川原と水谷でポジる
水谷はいわずもがな谷川原もマジでいい
二週間くらい前は2割すらなかったのに今は.250近くまで爆上げしてる
上げ時やと思うけどなぁ 現場は難しいんだろうけど、選手の調子を見極めて上げ下げして欲しいね
神宮ちょいキナ臭くなって来て草 >>894
そりゃランナー出ないんだからゲッツーも少ないだろ
暴走ゲッツーならあるけどな >>896
谷川原案外足速いよね、しばらく捕手業から離れてたのもあるのか捕手としてはちょいザルになってるけど ライアン9回ボコスカで結局和尚出て来て大草原
曽根に打席回って来るかー?ww >>894
今年は今、出塁率がパリーグ最下位だからじゃねw 工藤は珍しく野手がもう少しがんばらないとって言及してるね
でも疲労困憊に見えて期待できないんだよね やっぱり仙台の疲れがまだ尾を引いてるのかな…
畜生、楽天シートマンめ… 居ない選手や二軍で少し活躍しただけで神格化するのはどの球団スレも一緒。サッカースレも同じだな。 まあ2軍で.350くらいだと上に上がってきてもどうかなと思うけど
一番の問題は内川を上げたくなるほど
若手にめぼしいのがいないホークスの野手の乏しさ >>905
そういや最近キモロボ軍団ばっかりで、ふうさん出番少ない気がする >>902
久しぶりに明日移動日じゃないからしっかり休んでもらいたいものです 周東は出塁率.330くらいあれば完璧なんやがね
つか中田賢ちゃん、2回降板かよ… >>911
ホークスファンの総意かなあ
存在にメリットを感じないよね?
育成の邪魔してチームの負けを量産させてのんきに試合に出続ける奴なあ 3点とられたら負け確だと投手陣のプレッシャーも半端ないと思う >>844
鈍足な上に良くて単打、最悪ゲッツーマシーンだけど、それでも必要かな? >>915
伊藤景子、大人しくおりせんにいなさいw しかし以前はソロならOKみたいなとこあったのに今はソロでも致命傷って悲しくなる ここでは甲斐のリードがどうとか言われてるけど3点とられたら負け確定の打線が問題だと自分は思うよ まあリードがどうかは知らんが
貧打には甲斐の打撃不調も一役買ってるんだけどな 栗原も普通にレギュラーで使っていい数字ではなくなってきたな真砂あたりと交代させてほしい
それにしても笠谷先発という捨て試合を作ってしまったのがダメだわ
流石に笠谷先発では勝つのはまず無理だからな
マトモな先発じゃないと勝負にならん >>893
ホークスキラーなロッテ投手で思いついた先発タイプを挙げてみた
渡辺俊介 唐川 大嶺 古谷 ボルシンガー 二木 石川 美馬
これだけ名前を挙げて現役が3人いるところがアレ 栗原当たりは良い
なんつうかなんで捕られるってのがめっちゃ多いんだよなあ >>921
大量点を取ろうとしない采配が悪い
相手投手がストライク取れなくて出塁しても初球からバントさせてあと2アウトと落ち着かせる
1点取るためにあれこれサイン出してごちゃごちゃ動くものだから
みんなバッティングに集中できない
なのに松田や牧原にはブンブン振らせる
やってることがちぐはぐだ >>927
投手を信用しきってるのは良いけどそれで投手へのプレッシャーになってたら元も子もないよね 牧原を擁護する指導者や解説者が初球から振っていくスタイルについて必ずコメントしそうな言葉
「あれが彼の持ち味」 最近の負けは打撃陣のせい
かといって代わりも居ないのは判ってる
だが松田5番は意味不明
今日の負けは首脳陣のせいだ思う 選手は移動続きで相当疲れてるだろうから明日はゆっくり休んで >>924
現地乙!キモロボも好きだが、ふうさんこふうさん可愛いよね
今日ベンチに川村コーチのユニが…勝ちたかったな >>932
もう松田は相性云々では無くなってる事を現場のコーチ陣は解らんのかね··· 栗原外して釜元スタメンでもええな
今日のヒットは可能性を感じた
二軍では打率.221ながら出塁率は.378とたかせん好みの成績 松田は悪くない
もう年なんだから仕方ないんだわ
それをわからない首脳陣が無能 バレンティンが完全に置物だな
2軍で1割台全然打ってねえ 去年もシーズンの前半は釜本はじめ
周東や三森とかまで最初の1月くらいは結構数字残してたが
マークもきつくなるんだろうが後半はもう完全に息切れで
結局はベテランに頼る
栗原ももうそのパターンにはまったな
前半戦は若手新戦力との戦力バランスで内川しばらく上げなくていいかなと思ってたが
もうそろそろ上がってきてもらいたい >>936
三振が多すぎるな。2軍の成績見る限りでは >>936
釜元は外野専でありながら乙女肩なのがね
本当にそれだけが欠点
打撃はブセニッツの速球をしっかり叩けていたので、かつての弱点(速球に弱い)が解消されているようなら大きい
栗原外して釜元スタメンは確かにありだね
栗原は疲れ切ってるように見える
柳田や中村晃もそうだが、DHを使って休ませるよりも1試合完全休養させたりしても良いと思う
今日はハムが小3を休ませてたけどあんな感じでね 今年の過密日程と移動ゲームの多さで、うちだけじゃなく野手陣はどこも序盤頑張ってきた選手が下降気味な気がする
楽天も浅村ロメロは本調子って感じじゃないし、翔さんも休養もらってたし
オリの吉田も下降気味、ロッテは怪我人続出してたし
デスグラがいなかったのもあって、余計主力に負担がかかってた
元気な先発ピッチャー陣が弱ってる野手陣を抑えてるって感じ >>940
コロナの影響で仕方無いだろうけど、偏り過ぎだわ…
鴎の試合が1番多く残ってるとか頭痛い >>934
https://i.imgur.com/g6UxgvA.jpg
キモイヌ×ふうさん
この時の出入口は大きかったからそのまま退場してたが、5回の時は出入口で引っかかってて運ばれてたわ >>922
ていうか甲斐て疫病神ていうかチームの癌でしょ
何一つスタメンで出る理由がないよね
守備打撃もプロ最低レベルでワーストナイン確定やろ >>926
アレを内野の間に抜けるようにとか、外野の間にポトリとかこなせるといいんだろうけどなぁ
不調になると振り抜き過ぎてファーストへの引っ張りが増える印象 来年は秋山か筒香のメジャー挫折組のどっちかが日本復帰しそうかな
戻ってきた方ほしいなぁ まあダメだった野手も過去は放出されてもマイナー契約してもらうチーム流離ったりで
3年くらいは粘ってるから来年はないだろ >>949
現地画像どうもありがとう!
いつかキモ犬達に運ばれて行くふうさん観てみたいww >>934
今日の石川は自分なりに川村コーチのことを思って投げたとTwitterに書いてたね。頑張ってたけど勝ちがつかなくて残念。 秋山は辻監督が野手にほとんどサインを出さないことに感謝してたぞw
工藤のサイン多用野球なんか嫌だろ
筒香は小久保が監督になればワンチャンあるんじゃない?代表の時の言葉を聞く限り >>954
メジャー行けないなら日本がいいみたいな中島みたいな考えならいいんだけどね
秋山と筒香は中島タイプではないかなぁ
どっちか来年うちに来て欲しいけど、さすがにあと1年くらいは頑張るか >>956
石川優しいよな…責任感も強いし、次も良いピッチング期待してるよ!
打線くんはねぇ………バキッボキッ サイン多用って選手の個性を消した単なる駒として思い通りに動かしたいゲーム感覚なんだろうな
辻みたいにノーサイン過ぎるのもアレだが、やり方が上手く行ってる時にサイン出して弄りたくなるアホと比べたら そういや、田中のマー君も今年でNYY契約切れるけど…
もし鷲に戻られたら厄介だなぁ >>898>>901
出塁率はあまり変わらん…
2019 .312
2020 .314 >>937
工藤は悪くない
無能なんだから仕方ないわ
それを分からないフロントが悪い
ってか >>940
直接対決を除けば、ロッテは楽天、ホークスは西武との対戦がカギになりそう
ロッテは楽天に6勝9敗で負け越してるのにあと9試合残してるのは嫌な感じだろうし、ホークスは苦手メラドであと6試合もあるのがキツい >>960
選手が好きに打って勝ってもつまらないんだろうな >>961
まー君は他の日本人と違ってちゃんと実績残してるからメジャーで長くやれるんじゃないかな?
あーゆーちゃんと活躍できるタイプは日本になかなか戻らないよ
うちが狙うのは昔の五十嵐みたいに短い期間メジャーでやって、メジャーで続けるのは無理だけど日本なら活躍できそうな奴よ >>965
それか自分が仕事してる感が欲しいんだろうな >>966
なるほど、それならまだメジャーで頑張るだろうね!ありがとう!!
ただ、あのGMがちょいと頭を過ってね… ギータこそメジャーに行くべき
チームは暗黒になるけど >>968
あー、確かにあのGMが頭をよぎるね…
まぁでもまー君はメジャーで通用してる今日本に戻るメリットもないし、本人も目指してたメジャーの舞台で活躍できてるからちゃんと向こうで勝負続けると思う
通用しなかったら戻ってくればいいやって思ってる大半の日本人選手とは覚悟が違うよ、彼は >>967
2015のファンおじモードの時が1番まともだったんだよね
2017年は達川が居て少しは自制したのかもしれんけど >>969
ギータはもうメジャーに思い入れないし松田と同じで口には出すけど挑戦はしないね
そのためのうちとの長期契約だし、俺もギータをメジャーで見たかったけど多分通用しなかったと思う 一ファンとして柳田のメジャー見てみたいわ
今が旬の真っ只中やからここ逃すと落ち目に入っていくから無理やろな >>970
うん、そうだね メジャーで引退する覚悟で頑張って欲しいよね!
個人的にダルは好かないけど、マー君は人間も出来てて応援してるよ 国内の強豪チームで長年無双してた選手はメジャーでは無理ぽいなぁ
もちろん実力はあるけど、たぶん向こうの高い壁を目の当たりにしたら乗り越えられない
まー君とかダルビッシュみたいに弱いチームの救世主になった人はハングリー精神もすごいし頑張れるけど、うちからメジャー出ても数年で帰ってきそうな気がする
松井秀喜は国内強豪で無双からのメジャーでも活躍したけどかなりレアケースだよなぁ ハッセ、バンデン早よ帰ってきて!
あれ?去年も同じこと云々… 今日見れなかったんですけど、なにか明確な敗因とかありますか? メジャーギータちょっと観てみたかったけど、怪我しがちだとね…
日程・移動キツキツだし、連日ダブルヘッダーとかタフ過ぎるわ >>977
観られなかったけど、岸を打てなかった打線だね
>>978
やったぜ! >>963
フロントは悪くない
無能なんだから仕方ないわ
それを分からないファンが悪い 正直千賀にもメジャー行って欲しくはないわ
まだメジャー志向なのか知らないけど 栗原に文句言ってるヤツら
牧原川瀬周東とか憤死モノだろ 可哀想だけど、ぶっちゃけ千賀にはメジャー向いてないと思う
例え行けたとしても、故障しがちだったりするとね…
>>983
しれっと山田入ってて草 近年メジャー移籍が増えてるが日本での実績は抜群でもメジャーに移籍しなさそうなのがギータ坂本山田辺りかな >>971
確かに初年度の工藤はルールブックとか奇行はあったにせよ
起用も采配も特に変な事しなかったね。選手に余計な口出ししなかったと言うか。 クソッ!まーた讀賣専の立ち過ぎでスレ立て弾かれる…
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