こいせん10 全レス転載禁止
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こいせん9 全レス転載禁止
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1596353002/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ほらいった だから言ったろがクソが!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! いちおつ
カープの投手って基本的に完投チャレンジしたら絶対打たれるのよね 完投することで自信がつくって言うけどカープに限っては身になったことがない気がするのは気のせいか 投げさせた以上完投以外だとケチがつくのに何がしたいんだ?完投して何が変わるの?
ほんまはよやめてくれや原始人 ほら 良いイメージのままで終わらせればよかったのに ほらね?ばかだろ
坂本からなのにこーなるとおもったわ
8回で充分なのに いちおつ
だから完投チャレンジなんて無意味っつってんだよ
大瀬良と森下で学習せーよ 西山秀二
・まあ1本目は打たれてもいいですから。
どんどんストライク先行で投げてもいいと思いますけどね。
ランナー貯めちゃうとね、ベンチも考えないと行けなくなりますから。球数も来てますから。 いわんこっちゃない
ここにいる昭和脳と馬面は消え失せろ 流石にもうキレがないな
あと読まれてたかなチェンジアップ >>22
これが狙いなんだろうな
わざと打たせて年俸下げたいんだろうな >>2
0回と1回
それはやはり査定的には大きいんじゃ 本人の意思を聞くって本人は行くっていうに決まってるから何の意味もない
首脳陣が決めること まぁ予想通りやな
ホームラン狙いのフルスイングしかしてなかったし やはりやられたか
球威落ちてるしな
まあ先頭ソロで幸い だからさー、奨成とかに打席与えて遠藤休ませたほうが色々役立つだろうに で球数どんどん増えるぞ、ばかだろ
で次回に影響でるわな 佐々岡に意見する首脳陣もいないんだろな
お友達ばっかはこれだから嫌なんだよj ランナー出したら即交代かと思ってたらホームラン打たれよった
次ランナー出したら交代で もう変えていい
ここまでならいいのにここから引っ張るから
皆壊れてくんだよ ここで変えないから馬鹿扱いされるんだよ佐々岡
また三点取られてから変えるのか?
とった? >>85
今じゃなくていいやん
このまま実力つけてばいくらでも完封チャンスなんて来る こういうとこなんだよな。マエケンとかになれる気がしない感じ。せいぜい長富止まり 意味ねーんだよ完投なんて
いつまで古代な野球してんだよバカ 今期の初仕事と言ったら言い過ぎかな?ナイスプレーだったな いつも思うけど前の回いっぱいいっぱいなのに完投チャレンジさせる意味ねえだろ。完封ならまだ分かるけど あれとったこのになるの?
おれOKなら客席に入っていってとってもええ事にならん? こう言う見極めがアホすぎるよな、どう見てもパーラを討ち取ってフィニッシュの場面だ >>136
ないない
野村くんもなかなか来なかった 良いイメージで終わっとけばいいのに
無駄な1イニングだわ
完投経験がプラスになるとかオカルト昭和脳 緒方「野間をドラフト1位で指名したのは正解だった」 西山秀二 坂本HR 9−2
・今日ほんとに、左手一本で持っていかれましたねえ。
ボール先行したでしょ、バッティングカウントになってストライク欲しさに行ってしまいましたから。
どうしてもストライクからストライクの変化ですから。
本来ならストライクからボールの変化ならよかったですが。 こういうのが大事なんだよチームには
チームで勝ちにいく姿勢 >>197
いいならみんな入るんじゃね?
でも入ったやつ見たことないけど >>136
これだよな
こんなん優しさでも何でもなく今を犠牲にして未来を信じずに潰す糞采配 投手陣の立て直しが課題と誰もが評価してるのに投手酷使 >>170
足がフェアグラウンドに残っていればOK 取ったあと入ってもいいんだな
ホームランだとそのままホームランだけど >>217
野手ごとフェンス超えてホームランてのは漫画の間違いよ ほんと豚岡って気持ちよく終わらせないよな 無能すぎる これファールになるルールいつのまにか無かったことになったな 捕って客席に落ちる→OK
客席に入って取る→NG
あってる? 佐々岡「遠藤が大丈夫言うからいかせた。9回も一球一球集中して投げることが今後の課題。」 >>231
入って取るのは×
取った後入るのは〇
ってことじゃないかと >>154
捕ればアウト
ただし走者がいれば1個進塁 西山秀二 野間ナイスプレイ
・よく捕りましたよね。 >>242
勝ちに行くならヘロヘロの先発は代えますよね? まーたお前らが発狂しそうな事してるな佐々岡(・ω・`) 野間がここまでやらかしてきたことを考えればむしろ当然のプレイ。 >>229
その野間を手本にしたという西川もそんな感じだな 佐々岡って何で自信を喪失させる起用するんだよ
この監督嫌いだわー >>39
コロナでペナント中止やで
今年はぜんぶ参考記録w >>267
そのくらいで調子に乗り過ぎじゃないですかねえ チームで勝ちに行く姿勢と言いつつ田中には代打を出さないキチガイ >>197
マツダなら片足がフェンスにかかったら駄目だったかな >>263
ドカベンで取った後ラッキーゾーンに落っこちてホームランてのがあったけどホントはアウトなんだな >>244
うるさいなもう
もう投げてんだから諦めろよ 完投させたら経験になるなら岡田も戸田も成長するはずなんだがな 絶対に誠也と堂林は試合途中で下げないよな
なんか意味あるんか? 原も絶対佐々岡ガイジだと思ってるだろ
こんな無駄なことはしない監督だし そもそも2軍ですら先発としてシーズン回ってない遠藤に何させてんの? 金森が甲子園のラッキーゾーンに落ちた時はホームランだったな >>259
補給した時点でアウトなのでその後客席にはいってもアウト
ただランナーいたらボールデッドで進塁 投げた瞬間ボール球とかフルボッコ時遠藤のシグナルだろ もう疲れてるな
森下といいこれが本当に経験になるのか素人からは分からん うわ、遠藤投げてんのかよ
佐々岡は本当に学習しない ごくまれに完全捕球のあとでこぼしてアウトになる例もでるよね 次回登板で疲れ抜けないでノーコンに戻るまで読めたぞ >>314
2年春の殿馬サヨナラホーマー優勝だっけ? 中6で100球支持者がまだいるのかよーーーーアホだろ
中6日で100球制限したら中継ぎ抑えが持たない
120球こえたら交代でいい >>318
それならここで全く整備してない中継ぎに自身持たせろよ >>274
じゃあ今のはとった後に入ったと判定されたんか
>>312
グランドによっても違うんだね >>328
スポーツしたことが無い人にはわからんことですよ
きにしないでいい >>342
精神的になったとしても、身体的に死んでる 唐突に年寄り向けのCM始まったんだが(´・ω・`) 森下は完封だったしまだいかせたのもわからなくもない
完投には何の価値もない
投手の肩使い潰すだけの本当に無意味な行為 これで次回に疲労残ってさっさと降板されるほうが中継ぎ持たないけどな 西山秀二 フルカウント
・もうここはまっすぐでいけるんじゃないですかねたぶん。
と思いますけどね。 >>314
フェンス上って捕ってそのまま向こう落ちたらHRじゃない? >>368
平均120球投げさせられてた森下は1回既に離脱したけどね、ルーズショルダーで 120球ぐらいはまあいいんだがワンバンいくつも放るようになってきたらさすがに変え時 大瀬良ならいいが遠藤はあまり無理させたくないな
ローテ一年目出し >>322
甲子園で1−0完封した今井は今頃15番背負ってるかな? 森下や大瀬良が抹消になってしまった件を全く反省してないもんな
真正の無能監督 緒方ノムケンなら絶対に9回登板は無いだろうからなあ
次の登板に影響するだろうなあ 完投しても俺は評価したくないな
こんな無意味な事させるな >>400
査定でどんくらいつくかによるけど
そんな変わらんやろなあ あと1人まできたからここからランナー出しまくっても絶対交代しなさそう 野間にもチャンスはやってもええよな
打つのは長野にはかなわんかも知れんけど守備は堅くなるしな >>459
危なかったな 誠也が声出さなきゃぶつかる勢いだった (´・ω・`)無四球完投だったら価値あると思うが、しっかり休ませたってや >>322
思うんだけど戸田は変に自信ついたせいで調子に乗って怪我したんじゃねえの? >>470
だって抹消して復帰登板で120球投げさせたアホやし しかしこいせん民は本当に野間には厳しいな(´・ω・`) >>477
遠藤は評価してやれよ
駄馬の采配は糞でもな 完投しないと5・6回さえ投げられないままの投手になるだけ 完投にこだわる必要はないかもしれんが投手最高の栄誉である沢村賞はがっつり完投を評価するんだよな >>443
しょうもない
あれこそまさに最初で最後の最高の出来やったんやから
良かったやん >>368
中6日なら120は行けるって根拠は全く無いだろ
中継ぎ守って先発壊れたら意味ない 昔の人間は自信になると言うが8回1失点で十分自信になっているわw 森下は完投してから自信になるどころか成績落ちる一方だな >>477
お前の評価が何の役にたつんじゃ
観てるだけのくせに >>477
佐々岡並の知能のバカしか評価しないでしょ
大瀬良と森下潰してんのになんで同じことしてんのこいつ
しかも日曜に >>322
薮田とかこれ以上ないシチュエーションの完封したのにな(´・ω・`) 上重の問題発言のせいか分からんけど、今日の実況アナは両チームに配慮して喋ってるな キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━!! >>363
そそ
あれこそノムさんがウソ書くなよというべき話 大勝利キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! 勝利キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
優勝キタ*・゚゚・*:.。..。.:*・゚(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゚゚・*!!!!!
プロ初完投キタ*・゚゚・*:.。..。.:*・゚(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゚゚・*!!!!! >>509
記念に風俗行って滑って転んだってことに俺の中で放ってる こんな大差のついた試合で完投して自信になるんだろうか 遠藤キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
大勝利キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!! 大勝利キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
素晴らしかったわ 大勝利キタァあああああああああああああああああああああああああ!!!
よっしゃぁああああああああああああああああああああああああああ!!!
速記鯉やぁああああああああああああああああああああああああああ!!! 西山秀二 カウント0−2
・もうここまできたらね、無四球でいってもらいたいですね。 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
大勝利キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! (´・ω・`)無四球完封すばらしー!しっかり休むんやで >>553
菅野相手に一点差で完封だっけ?
村田がゲッツー打ってくれたおかげだな 優勝キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! 大勝利キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
大勝利キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
大勝利キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
遠藤完投おめでとう😊 遠藤おめー
こいほーーー
完投は今回かぎりでいいぞ 勝ったああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
遠藤くんお疲れさん(´・ω・`) 根性論とかじゃなくてイニングを伸ばさないといけない時期はくるんだよ
その時にどうやって抑えるか学ぶためにも投げきるのは大切なんだよ いやー素晴らしかった
坂倉もナイスリードだった
完勝 >>541
黙ってもらえる?
試合が楽しくなくなる、せっかく勝ってんのに気分悪いわ 遠藤ナイス
佐々岡と横山は心底許せないから何でもいいから居なくなってくれ 遠藤よく投げたな 打たれるとばかり思ってた 次も頼む!
お疲れ様! 他の監督と俺は違うアピールにしか見えんわ
最下位のくせに パチパチパチ
さすがに2スコットあれば安心して見られるな 遠藤、完投おめでとう!
文句言ってた奴も褒めてやれ 118球
いいんじゃない?
前回7/26が40球だし >>579
風俗説とポケモンGO説が俺の中では有力 球数はそうでもないけど、カープはこうして若者を使い潰していく… 佐々岡は不快な采配の天才だわ
むだに20球投げて得るものが全然ないだろ >>672
しかし同じことをした監督が今日もう一人いたらしいんですよ(小声) >>583
未来に残るのは完投数という数字だけだぜ? 遠藤を見てると今村にも先発させたかった
残念すぎで悔しいわ 前回40球、前々回89球てことを考えればこの118球は十分許容範囲内だろう 勝った〜!勝った〜!
また勝った〜!!
どうしようかいの〜!!! 毎回じゃなけりゃ100球以上投げさせても問題ないわ 完投おめでとう
ぎりぎりのぎりだったなぁ ありがとうウィーラー 皆さんお疲れ様でした♪( ´ ▽ ` )ノ
おっぱいいっぱいなNHK行ってきます♪ >>652
ローテ定着を目指すやつにその責任を負わせるか?というとこだな 佐々岡来年監督して欲しくないわ
ますます嫌いになった 巨人相手に2失点完投なら自信つくわな
ナイピッチ遠藤君 坂本のがホームランでよかったかもな
ヒットだとズルズル球数も行ったかも ボール球など一球も投げるべきではないのだって渡久地も言ってたしな 早よ遠藤休め ノースローで治療もな
佐々岡は無視して生き残れ そういや大盛センターレフト野間ってベンチどうしたんだ?
いつも逆に守らせてたのにここ見てたんか? 完投と引き換えに次の登板は疲労が残ってボロボロを受け入れる等価交換 9回を投げることで感じる体の疲労をどうこれからの野球人生に生かしていけるかで
エースになれるかどうかが決まる ノーアウト満塁で1点だけの時オワタと思ったけどよく投げた遠藤 オープニングエラーからの併殺がなかったら
負けてたっぽい >>665
あー西武では60だったんだ
で、おかわり君か 無四球完投は素晴らしい
コントロール付けば本当に今後が楽しみだ 完投否定主義者って完投したら
必ず全員ダメになるって信念があんねんな
不思議な考えだが >>680
今思えばあそこで泣いた時点で祐太はアカンかったのかな
遠藤みたいに満塁なのにボーアで気抜いたとか言えるぐらいじゃないと 三連敗はしないんだよなぁ
まあ三連敗と一勝二敗じゃ大きく違うわな 最小失点で済んでよかったよかった
これが3失点4失点してたら後味の悪さ半端じゃなかっただろうな (´・ω・`)ボール結構荒れてたから、みてまえ打線とは相性悪かったんやな 佐々岡は糞だが遠藤はよくやったわ
あとは悪いなりに試合作れるようになってくれ >>700
ピッチャーは機械じゃないんだ
人間だから自信が大切なんだよ おまいら梅津くんなんて10回完投でも勝てなかったんだぞ 西山秀二 カープ勝利!遠藤初完投!9−2!
・素晴らしいですね。
やっぱり無四球で完投、本人の自信にもなるでしょうね。 遠藤の追加点のタイムリー大きかったな
田中は反省しろ 堂林
昨日:3打数1安打1四球
今日:3打数1安打2四球
打率キープのコツを掴んだか? 河村語録
霞ヶ浦高校 6回
若武者 8回
〇〇は言います 5回 遠藤は頑張ったけど
佐々岡はクソでしょ
大瀬良、森下と投げ過ぎで不調になってるのにあり得ない判断だわ >>742
100球以上投げさせると故障するらしいからな >>716
どういう完投が害悪じゃないの?
球数118だし、昨日、一昨日で中継ぎ使ってるし 得るものがないって言い切るのはかわいそうだわ
遠藤はいい顔してるで >>707
まぁ完投に意味を感じんけど
最近あまり投げてないしまだマシだな すみません…スレ立て規制食らいました😫
祝勝会スレどなたかお願い致します🙏🙏 田中バントで遠藤勝負ってさいんだった?あれは正しい? >>717
そりゃそうだろ
完投なんかエースクラスでも簡単にできない 遠藤と似たような
投手の中村は
どこいったの?
遠藤とたいしてかわらんやろ っつか、インタビューアはマスク着けながらしゃべってんのかい 西山秀二
・彼のリズムの良さもあってかもわかんないですけど。
攻撃もポンポンと最初から5点取ってくれましたし。お互い良かったですね。 >>509
あれはタニマチ絡みって話だけどな
だからOBも口が重かった お前らほんと仕事や勉学でしんどい思いしたくないんだなw 今の読売相手に完投はええ自信になるやろ
遠藤ナイスピッチ 遠藤今日はコントロール良かったな
次もこの調子で頼む 佐々岡「遠藤はわしが育てた」
佐々岡「床田はわしが潰した」
来シーズン
佐々岡「遠藤はわしが潰した」 完投させる意味ってぶっちゃけ現代野球には必要ないけど
一回でも経験しないと成功体験を拡充出来ないのはあると思う 佐々岡「明後日から9連戦なので中継ぎを休ませようと思った」 >>742
ちゃんと球数管理とアフターケアして次までの日数空けたら大丈夫だぞ 大瀬良森下遠藤といい投手いるのに佐々岡が壊しそうマジで 5・6回で代えられちゃいつまでたっても
5・6回しか投げられない投手になっちゃうからね
最後まで投げてこそ5・6回が楽に投げられるようになる
野球オンチには決してわからないことだろうけど
現実はこうなのですよ >>717
しかも2軍ですら1年間ローテ守ってない投手な
マエケンですら1年間はどんなに結果出しても2軍漬けでローテ守らせたのに リリーフ当てにならないんで
何が何でも完投したかったとは言えんわな >>836
山口くんはまだ期待してやってくれ・・・ >>792
大卒の年にも達してないやつは慎重にやるべきだと思うけどね それでは張り切っておねがいします!
ハウンドドッグのff お前らみたいに真性包茎でむげない男とは違うわ
一皮むけた遠藤 >>788
いつもありがとね
お疲れさまです(´・ω・`) まあ遠藤完投喜んでるしよし
ケアだけはしっかりしてくれ 佐々岡を誰かムチでしばけよ
10発超えてもいいから 今年はプロ野球ニュースみる機会が少ないけど今日は見れる 西川も守備頑張れよ
さすがに毎日センター変えろ変えろ言われてるの西川を応援してる身からするとしんどいもんがあるわ >>742
二人離脱してるやんけ
森下とか完投もできずに終わったし意味あったかあれ気分悪いだけだわ >>851
コントロールがなぁ…改善すればいいんだけど >>785
俺は完投自体には意味は見出してないよ
ここまでの球数見れば今日は遠藤が9回投げたほうが良いと思っただけだわ それで来週遠藤がダメピッチしたら
完投させたからやー!!って大喜びするんやろな〜
今まで見てたら単にそういうPなんだと思うけど まあ早い回から援護できたのが良かったな
これからはいかに誠也の前にランナー貯めるか考えて打線組んでくれたらいいのだが これで次3回降板とかされるとマジで意味ないからな
ちゃんとケアしろよ >>848
そうなんだよね
なんかこう、不安しかない ・おめ
あざす
・初完投の気持ち
とても気持ちいいです
・去年はリリーフ、今年は先発。からの完投
先発の理想。とてもうれしいです
・ピンチがなかった感じ
先輩方が打ってくれたから楽に投げれました
・よかったところは
ストライク先行だったところです
・初打点も
自分で点とって楽になろうと
・次に向けては
次もストライク先行のバッター勝負で
・連敗ストップ。ファンに
これからアツい試合が始まる。頑張るよ ヒロイン遠藤
・ありがとうございます。
そうですね、とても気持ちいいです、はい。
そうですねやっぱり、先発の理想像だったので完投っていうのが。
なので今回できてうれしいです。
そうですね、先輩方が打ってくれたので、楽に投げれました。
そうですね、はい。
まストライク先行でいけたのが一番良かったかなと思います。
そうですね何とか自分で取って、楽にしようという気持ちで打席に入りました。
そうですねやっぱり、次もストライク先行で。バッター勝負で投げて行ければいいかなと思います。
えー、これから、また熱い試合が始まると思うので、こっからも僕たち選手は頑張りますので、応援よろしくお願いします。 良かった時の次の登板が大事だね
次も頑張れ遠藤くん >>535
雑誌で投手アンケで登板間隔あけたら120球でも問題ない
数球でも登板間隔ないのはキツイ
あとダルビッシュも同じ発言してる
中6日120球肯定派はメジャー経験の投手に多い >>855
スパ銭でもソープでも見栄剥きするからバレてないぞ 無四球ってのが大きいよね
四球で崩れることが多かっただけに >>861
いえいえいえ😃
これからもがんばりますよ〜❗ >>893
適当キタァああああああああああああああああああああああああああ!!!
乙やで! うーん、今日のからくりのチケットゲットチャンス逃したのは痛かったかのぉ(´・ω・) ノムケンのせいで今村潰れたんやなー
緒方か佐々岡だったら先発させてた >>865
霞ヶ浦ていいピッチャー次々に出てくるね
監督が有能なのかしら この球数でも投げさせすぎって怒ってる人らってもう完投にコンプレックスついちゃってるじゃん 西山秀二 ヒロインを受け
・タイプ的に後ろとか仲で投げる投手とは違うと思うんですよ。
先発完投型の選手じゃないですかね。
佐々岡監督がうまくはめ込みましたね。 今日は緩急がうまく使えて良かった
ストレートカーブチェンジアップとゾーンで勝負できたのもよし まあ次も投げてみないと分からんけどさw
でもよくやったわ >>895
シュル速記もキタァああああああああああああああああああああああ!!!
乙やで! >>905
いや来週次第では壊れるだろ。来週は無茶させちゃいかん >>775
ダルビッシュは中6開けたら回復する言うてたけどね
球数より登板感覚が問題らしいし >>869
菊池のは今日のファインプレイに入るんだろうかw 多分遠藤じゃなければ9回代えただろうな
野球人生で完投勝利ってなかなかチャンス無いし >>541
はいはい
勝っても批判する自分カッコイイカッコイイ >>885
今日は低めに結構投げられたからね
それまでは高めばっかりだったからね >>901
ある程度経験値高い投手なら多少投げても平気だとは思うがね >>742
篠田が完投完封して、肩の疲労を訴えて消えた事があるしな
彼が頑丈でなかったんだと言われたらそれまでだが >>888
完投しなくても普通にその怖れのあるPでしょ >>902
スパ銭やサウナは普通に皮被ってるよね、みんな
それこそ女子には見せられない世界 まあドーム球場だったのもあるかな
屋外よりは疲れにくいだろう >>920
勝ち試合が少ないからね、しょうがないね >>894
たまにはマウンドに攻め馬させてもええだろう 真速記コネぇええええええええええええええええええええええええええ……… 球数ってより普通に投げてる球怪しかったからな
まあそれでも抑えたんだからようやったってことで遠藤は >>923
よく遠藤先発の判断したわ
リリーフなら通用するから3年で180登板して消えてた >>940
肩ひじは消耗品なので経験があれば平気どころか逆かもよ >>869
でもMCが岩本じゃなあ
まあ他が達川と井端だから良いか
これが江本や谷沢だと最悪 河村平川「松山の体型はプロレスラーっぽいな応援するわ」 >>865
前も続けてとったことあったよな
山梨の辺だっけか >>959
今年はもう勝ち負けいいから選手が育つ年になって欲しいわね 騒いでる人って気持ちよくなりたいだけだからな
坂本にHR打たれて嬉しかっただろうし 8点差だから続投させたのか
むしろ1点差の方が続投させたかな >>921
遠藤と鈴木ぐらいしか
あっ、綾部もいるか >>971
6日間の調整方法とか、慣れてる方がいいでしょ
消耗で言えば経験関係ない >>840
いや
もうやり遂げた瞬間過ぎたら過去だから
思い出にしかならんよ
次の登板はまた別の試合だぜ?
先週完投勝ちした投手だからって
相手は何も手加減してくれる訳じゃないし >>980
森下も大瀬良も離脱させてんだよ
2軍ですら1年間先発でローテ守ってない遠藤に大差で日曜に完投チャレンジさせる意味なんなの? このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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