こいせん8 全レス転載禁止
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 西川右足痛いなら出るなよ
庇いながらやってもろくなことないわ 下手くそのくせにプレーが雑なのはさすがに擁護できんわね
もうやり直しやろ(・ω・`) 遠藤 論外、二軍行けや
ケムナ しばらく色んなとこで使ってみよ
高橋樹 この調子で頑張って
フランスア 一軍におっても良くならんしこれからを見据えるなら二軍落としてほしい なんかあれだな
サードピレラでいい気がしてきたwどうせこんな弱いなら 天谷宗一郎 1ストライク
・今のなんかも素晴らしいボールですね。指にかかってスピンが効いたボール。
それを2・3球ほどつづけてもらいたいですね。 佐々岡の昭和脳もどうかと思うけど無能コーチとこの戦力には同情する うちのカモは横浜から広島に変わった
全く負ける気せーへん
廃車寸前の中田が投げても余裕で勝てるわ広島になら >>11
どうせ弱いとか言うなら
提案しなくていい >>12
堂林かピレラはセカンドでサード三好でよくない? 何で金使ってアカデミー作って1軍の試合で外国人枠使ってまで育成しないといけないんだよ
そんな無駄金使うならまともな助っ人連れてこいや 一昨日まで阪神の勝利数2だったのにな
カープとやるだけで倍増してるやん うわぁぁぁ
ヤンキース・田中 頭部に打球直撃 マウンドで倒れる 病院で検査へ なんだかんだリリーフ陣抑えてるな
遠藤がスットコだっただけで >>13
紹介されたて言ってたよ
そんなん紹介してくるような人間と付き合うなよと思うけど アカデミーとかいう吐きだめに使う金あるから外人にかける予算倍額にして出場機会もある程度確保してまともなの連れてこいよ アカデミーから育成言うても教えないかん事が多すぎて
ドラフト下位を育ててるのと変わらんね >>33
アカデミーじゃなくてもいいと思うんだけどねー >>35
これだよなぁ
カープ来るなら帰化前提にするとかって駄目なのかね 遠藤ケムナのノーコン見た後はフランスワが良く見える こんな展開なのにベンチで出たの代打安部だけだからな
佐々岡なのか高なのか分からないけど、選手運用はかなり下手 無観客でよかった、、観客いれて昨日今日の試合は悲惨すぎ アカデミーちょっと結果残したら問題起こしたりサボるしでもう閉鎖していいんじゃないかな
現地の雇用生んでるとか言ってたけどメジャーもドミニカ進出して雇用先増えただろう フランスアは走って下半身作り直せよ
下半身に故障があるなら治せよ 火曜日スタートで月曜は基本移動日にすればいいものをw >>51
帰化しようがドラフト通してないから無意味 アカデミーとか言う負の遺産
長年かけて育成した手前助っ人外人みたいにクビ切れない温情采配 メヒア3-1でファインプレーもしたし
今日はそんなに批判受けるものではない
1-3番があかん 2番に菊池を置いてるのかが全く理解できないんだが、誰かわかりやすく
説明してくれ! >>62
こういう試合は往々にして抑えるんだよな
よくあるこってすな 投手良いチームは運用がまともだなぁ、カープもかつてはそうだったが 待ちに待った本拠地開幕戦
相手はセリーグ最弱の阪神
観客いなくてよかった >>11
もとの想定どおりセカンドで使えばいいよ
菊池はずして堂林松山ピレらを全員使えるし なんやドミニカに新規でアカデミー的な施設作れなくなった時に
メジャーだか巨人だかに売ってくれって打診があったんよな
あの時高値で売り抜くのが一番だったんだろうな >>76
2番はバントと右打ちができる選手じゃないとダメらしいよ >>71
そういうもんなのかやっぱ要らないだろアカデミー >>76
2番はゴミを置いてバントさせるポジだから 森下君10勝どころか誰か一人10勝出来るかどうかもあやしいわね
勝率5割も絶望的なようじゃそんなもんなんだろうけど >>76
2番はセカンド!バント出来る選手!っていう固定観念にいつまでも囚われてるから >>100
というか緒方政権時と同じ奴が打線組んでるんだろうよ >>54
二軍に逃げたら
岡田のノーコンを
見る羽目に 天谷宗一郎 9回裏のカープ
・まだ試合は終わっていませんし、明日のことを考えても一つの形というものを作ってもらいたいですね。 菊池西川という二大過大評価選手
こういうアンチセイバーの選手評価したらあかんわ
まず打者は塁に出てなんぼだろ リリドラに出てた高田夏帆さんてカープファンなん?? >>61
カープアカデミーなくなってもメジャーが色々やってるみたいだしね
先代の形見みたいなもんだから残したんだろうけど
オーナー代替わりしたらどうすんのかね
若い甥っ子が継ぐとしたらアカデミーそこまで重要視するとも思えんし 遠藤まだベンチにいるのか
早く走って由宇まで今から向かっていけ エンドーに代えてアドゥア
野村が上がり九里がリリーフ
外れるのはヤブ
セレブヤブ 2番に誰置けば満足なのさ
バントが下手な上に打てない選手が座るだけじゃないのか >>109
中継ぎがこれでは今年は10勝投手は出ないかもね
毎回完投出来るわけじゃないし 金本監督で良かったのに
打撃コーチ和田さん(禿)だぞ 打率の割に点が取れてないってそれそのまま采配の責任では? ここというところでじゃねえよ、四球がすくねーからだ >>120
スカパーは解約したので大丈夫
後はラジコプレミアムをいつ切るか >>35
メジャー真似てFA制度あるんだから外国人枠増やして欲しいよな、巨人がやりたい放題だわ 天谷宗一郎 坂倉について
・捕手としての悔しさと打者の悔しさは別で考えておいてほしいですね。
ここで打っておけば代打としての活躍もありますからね。 普通に遠藤以降は抑えてんだからリードどうこうじゃねーだろ笘篠 >>79
2勝10敗の最下位相手にぐうの音も出ないポンコツ球団w >>131
本当に真新しいのがいいからそっち見たかった
佐々岡になろうが高やらが幅きかせてんなら何も変わらねえよ >>120
さん連覇したから余裕あるで
しかしメヒアの守備とか2番菊池とか
相手チームにプロとして失礼だと思うわ 遠藤は二軍行きだから坂倉スタメンなくなるな
會澤休息はジョンソン石原のときでいい
今年は會澤打たんし大差はない >>141
それどころか韮澤の加入で下でレギュラーでもなくなってるで 戦力揃ってて余計なことせんでええなら佐々岡でいいけど
このチームじゃ佐々岡はダメだわ >>124
早くどっかの金持ち企業が買ってくれんか
独立採算の市民球団にやたら誇りもってる奴いるが
そんなん美徳でもなんでもないわ 佐々岡ってどんな野球やりたいのか全然見えなくて戸惑うわ まだカープだけ練習試合やっているようだな
無観客で勘違いしてない? >>147
もう遅いよ
元々持ってた球団すらどんどん撤退してる >>126
野村もまだ怪しいよ
昨日守備も悪かったとはいえボコボコ打たれてたもの
今の状態で一軍に上がって好投できるか疑問 (´・ω・`)コントロール良くなさそうなピッチャーなのに、簡単に打つから エースから打てないのはともかく、普通のピッチャーすらも打てないようじゃダメだ メヒアに夢見るのはわかるけど、もうええやろ
他の若手にチャンスやろうや メヒアはバティスタと違って反撃ののろしみたいなのもないし持ってもないんだよ 1番から3番のフリースインガー3連発が意味不明
まずは出塁率求めたい打順だろ >>161
もう売るのは無理
そのまま潰して撤退しか無いわ この期に及んで粘ってもしゃーないんだろうが
それならビシッと打ってくれ 天谷宗一郎 メヒアフライ
・バットの先ですね。その前の空振りを見ても、その前のシーンを見ても若干引っ張りの傾向が強すぎるのかなと。
長打を打ちたい意識が強すぎるのかなと。 >>159
どのみち誰かが戦力整理はせにゃならんからな
去年の時点でもうボロボロだったし誰がやったとしても大差はないで >>162
>もちろんカープ野球を基本線として考えながらも、やはり中軸の3、4、5番には長打が打てるバッターが
>(鈴木)誠也以外にも欲しいですし、今の野球ではそういう攻め方も必要だと思っています」 関係者によると、東京都できょう新たに111人の新型コロナウイルスへの感染が確認された。4日連続で100人を超えたことになる。(ANNニュース) https://news.yahoo.co.jp/articles/69dbf94a15381d3094293549c5a8edf39cfe8b8d
終息キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! 阪神の4連敗を止めてやって2連勝させたがな|ω`)‥ >>198
???「積極打法はチームに勇気を与える」
はいはいオワタ >>195
そう
残り3アウトで終了
つー所で初球ぽpする奴はおるわよんたまで出た後も無理やりぽpる奴はおるわ田中もなあ! 佐々岡辞めろ佐々岡辞めろ佐々岡辞めろ佐々岡辞めろ佐々岡辞めろ佐々岡辞めろ佐々岡辞めろ佐々岡辞めろ佐々岡辞めろ佐々岡辞めろ佐々岡辞めろ佐々岡辞めろ佐々岡辞めろ佐々岡辞めろ佐々岡辞めろ佐々岡辞めろ佐々岡辞めろ佐々岡 もうメヒアは諦めろよ。チャンスで打てな過ぎ。小窪、三好使ったほうがまだ打点期待できるレベルやん。 まあ今日は遠藤が話にならなさすぎたわ
菊池も見てて酷い メヒアにこだわる理由が分らんな
素人目にも体開いて外角にスライダー投げておけば
何でも振る 選手個々は良くなってきてるね
あとはベンチワーク(´・ω・`) 田中のスイングが酷過ぎるわ
全く腰が入ってないあれじゃまともに前に飛ばんわ 皆さんお疲れさまでした。
また明日がんばりましょう。 森下すまんな、明日も9回まで投げてもらうことになりそうだ 酷い試合だったな
中継ぎ抑えたぶん昨日よりかは見れたが遠藤のアホっぷりには呆れる
てか遠藤先発とかもう今シーズンはやめーや 負けちゃったのかよ!
2回までは勝っていたからいい オワタ
堂林も長野も使わずに負けかよ
前も代打温存して負けただろ
佐々岡って負けてても代打使わんよね
スタメン絶対主義者なのか? >>230
高 朝山 廣瀬 植田 澤崎
ワシラは残るぞ 大瀬良も遠藤も先発が燃えたら勝てないよ
今日の遠藤はあまりにも酷かった >>192
守備も何も昨日ほぼ毎回柵越えだった気がwww >>251
お疲れさん
まぁ育成モードに入ってもいいんじゃいかね >>212
今日は選挙だからという意味不明の理由で10時45分で集計終わりとか見たが >>207
相手がコントロールミスして真ん中に投げてもレフト前ヒットにしかならんしなあ
一向に調子が上向かないね 田中のフルイニングまたやるんか??
点差空いたらやる気なくすのに・・・ 良かったのは最初だけだったね、、、、、、、、、、、 3回の5点がな
西にバントさせとければ1点で済んだのにな >>209
長打期待できるのが鈴木しかいないからなぁ 若手バッテリーは上で試すのはちょっと辛いもんがあるよ(´・ω・`)
余裕あるならいいけどさ >>209
大砲いないからまあこうなっちゃうよね
西川もクリーンアップより1、2番もっと言えば守備がある程度上達するまで8番とか下位で気楽に見たいもんだけど 期待の遠藤が全然だったな 遠藤は3年目だっけ? まあそうは簡単にものにはならんということだな
あと2年ぐらいは必要か なんで堂林使わないんだ
野間や安部はもういいよ
林や大盛上げろよ >>162
1番出塁
2番バント
3、4番で得点
だぞ
因みに
1番ピレラ 打率はともかく出塁率は低いタイプ
2番菊地 バント下手
3番西川 低出塁 >>192
ノムケンや緒方も言ってた
無意味な呪文 >>251
お疲れ様でした
誠也の一発が出たのが救いでしたね 流れが悪くなりだしたな
打順大きく変えるなら今日がチャンスだったと思うんだが固執してんなあ とりあえず打線組み直そうや
上手くいってる時は変えなくていいけど今は組み替えてもゲンが悪いとか無いだろう 小園世代とか言われてたのがあっさり日ハム野村に抜かれそうな予感 >>223
西に手も足も出ない訳じゃなくなったのは収穫かな 佐々岡さっさとコメント出せ
切り替えてまた明日とか許さねーぞ 誠也除いて3連覇貢献した奴らが軒並みうんちやな
新しい面子そろそろ見たいわ ビジター5割なら上出来なんて言ってる奴もいたけど
内容見りゃ上出来どころか不安しかなかったのがよく分かったろうな
ホームでダントツ最下位得点力糞な阪神にボロ負けとか 松山使うと高確率で失点するじゃん
他より微妙に打てるけど長打あんまないし
セカンドとサードが穴過ぎるから育成急務だわ
中村とかサード練習させろ /⌒''⌒\
/ ,vリノハノvヽ
.| / へ、 ノ V
「ヽi|. ヽ・> 〈<・'〈
ヽィヽ ´ ・・` ,ノ じゃあの。
.!|\ く三>/
.ノ \_r'゙ 去年より更に四球の意識が低くなったなタクロー遺産もなくなって
浅井やらがコーチしてた頃に戻った感じ 誠也1番でええわ
今日全部誠也起点の得点や
ならその回数を少しでも増やした方がマシ >>258
ほんとそれ思うわ
巨人原なんかは控えを存分に使うのにな 明日は中田か?
火曜日は確実?に雨だから
明日やろう
合羽は自分で用意しろ! AIMYON 弾き語り TOUR 2020 "風とリボン" supported by 淡麗グリーンラベル
これおもろい? まあ西から3点取れたんだから大瀬良か森下か九里が投げれば勝てるかもな >>288
今シーズンを全て来シーズン以降の準備と捉えれば余裕は100試合ぐらいあるな 和製のスラッガーもう一人欲しいなどうしてもこの感じだと >>313
阪神打線は打っても不思議はないと思っていたけどな 明日も勝てる気しねえな
中田はボコせても今年の床田は遠藤並みのゴミ投球だしな
遠藤二軍だが入れ替わるのは最後の二軍戦最終回酷かったけど野村かなあ 今来たが今日も負けたか。
ホームランだけで打ち負けたな。遠藤どうだった? トラックやFA補強しないのは仕方ないが外部からコーチを招集しない理由は理解できん
広岡さんや関根さんを呼んだ時代もあったみたいだけど先代のオーナーの方がヤル気満々があったんじゃないか? >>313
ぶち壊した糞瀬良とスライドさせたバカがまともならまだ違ってた 菊池はとにかく外していい
松山は必要
堂林も使いたい
こうなったらピレラセカンドしかない 30年前の客入ってたら佐々岡辞めろの横断幕だな、こんな試合w この点差で田中替えないのはヤバいわ
またフルイニングですわ・・・ >>309
打力はリーグ最低レベルだけどカープの投手陣がね
まさにほこ×たて >>306
山を2回持ってきたいのは分かるが
効率悪すぎるわ(´・ω・`) >>279
松山復帰でバランス壊したよなぁ
攻守ともにキーマンは堂林だったのにわざわざベンチが外して悪い流れ持ってきたわ
松山は堂林が良い間は代打で使って堂林が悪くなった時に救世主として登場で良かったのに
勝負師とかどうのの前に勝負できる場所にも行けないねこのベンチじゃ >>313
不安の中でその結果だったんだから上出来だろ
おかしなことを言う まあ真鍋が相手じゃどこなげても4球にされて
勝てるわけがないということよ もうメヒアに打席与えるくらいなら林韮澤中神辺りに打たせたほうがマシだよなぁ まあ今まで程々に良かったから
変えなかったオーダーだけど
組み直すきっかけになるんじゃないの >>314
それは気持ちはわかりまくるけど暴論だわ
特に今日とかは どこからおかしくなったと思う?
自分はキャッチフレーズからと思う。 >>274
明日は終日前線の雨雲が引っ掛かるから相当な事がない限りないで 遠藤\(^o^)/オワタ
2軍でやり直してこい、取り敢えず倉にビンタされておけ @RCC
「また一戦一戦やるだけです」とだけ残し緒方監督は足早に広島を後にしました 新井、黒田は自分がいなくなったカープが弱くて
ニヤニヤが止まらんだろう >>333
遠藤はあんなもんじゃないかな
先発で勝てるだけの実力はまだないよ /⌒''⌒\
/ ,vリノハノvヽ
.| / へ、 ノ V
「ヽi|. ヽ・> 〈<・'〈
ヽィヽ ´ ・・` ,ノ
.!|\ く三>/
.ノ \_r'゙
わしのAAなら貼れるのか? マジで今の阪神に二試合続けてボロ負けとかさあ、、、、どこと戦えば勝てるの? 守備位置の問題で堂林と松山が同時に使えないからな 打線を組み替えるといっても難しい >>354
今年のキャッチフレーズ考えたやつはコロナは呼ぶしチーム弱くするし
死刑やろ 日曜出勤して帰宅してみたらコレかよ
昨日みたいな点差しやがってさあ なんか暗黒を思い出してきたな(´・ω・`)誠也がいるだけましだが暗黒臭を感じる…。 >>354
それじゃ何年も前からおかしかったことにならないか
リーグ三連覇してるんだが 打線組みなおしって
気楽に打たせたいチャンスに弱い状態悪い四球選べない
みたいなんばっかりやん >>344
こういうのとかただの言いがかりじゃねえか
昨日堂林スタメンで負けてるし 試合前の打撃練習動画で菊池絶対打たんと思ったわ
状態悪いなら使うなよしかも2番で
西川も同じよ
こいつらは悪いなりの打撃なんかできんのだから >>122
西川は実質レギュラー二年目だしこれから長打力もつくのを期待して使う意義はある
菊池は7年もレギュラーやって変わらないからもう外すべきだけど >>334
はじめ「外部コーチとかわし知らんからアカンで、反対する奴クビや」 投手スカウティングの大失敗のツケが今後大きく響くだろうな 遠藤とかあの満塁ホームランだけならまだ今度はやってくれるかもと思わせるがそのあともツーランにソロだからな
一軍にいちゃあかんスコットレベル 140そこそこのノーコンとかどうやったらプロになれるんだ
その辺の高校生レベルで笑える まあ今日は遠藤西で勝てるわけない
問題はヤクルト戦とか糞オーダー糞采配で無駄に落としてること もうどう並べるとかの問題じゃないな
単純に戦力が薄い
さらに昭和野球で詰み メヒアの活躍の印象が悪すぎる
小窪よりイメージない >>366
ソフトバンクの三軍に負けてたなそう言えば 緒方はアホみたいに動いたけど佐々岡はバントするだけでなにもしねえよな 育成してるはずなのにいっこうに成長せず酷いメヒアはもう諦めたわ。 さあ、早めにご飯作って山本由伸見よっと(´・ω・`) >>382
菊池、今日みたいな試合で意味ないHR打ったりしてたのになぁ 松山ファーストで勝負所で負けまくってきたの忘れたのか
レフト守れないならベンチでいいよ 丸が初ヒット打ったころの暗黒感とともにこれからまた何かが始まる >>161
いつまでも暗黒期の地上波放映権が一番だった経営状態で止まってる人もいるよなあ >>378
まぁ言いがかりなんだけど堂林スタベンが全敗なんだよね
松山が好調なのはわかってるよ >>389
スポーツニュース見ないで早く寝られるなっ! 今日も元気に松山叩いてるやつってもはや病気なのかな >>391
今や劣化した主力と伸び悩む若手のチームだからな
誠也の個人記録と森下の登板日楽しみにするしかないわ スライド大瀬良炎上
きっちり中1空けた西が8回HQS
この辺の無能感もヤバい >>354
去年も酷かったが、今年はもう呆れるくらい酷いな とりあえず大盛くんとうぐちゃん上げようよ(´・ω・`)育成に切り替えよ 遠藤も酷かったが打線も酷いな
まあ3番西川5番松山でクリーンアップ組むしかない貧弱打線だし >>399
まずこの球団は投手の育成が出来んからノーコン素材型を集めるというのを改めるべきなんだけどな >>396
今の流れだと強硬策してもゲッツーになりそうだから大差なくね? >>354
去年からかなりヤバイと思う
ドドドなんかマシなレベル >>334
そりゃ今のオーナーは貧乏時代を美談にして話すくらいズレた感性してるからね >>348
二軍見てないんだろうけど
そいつらも結構酷いで
林はまだ良しとしても
韮澤中神とか二軍といえど
あんま見たくない 床田一週間でマシになるのか?
どう考えてもそんなにすぐにはよかならんだろ
明日勝ちたいなら遠藤化したら即薮田ロングにしてくれよ二回でも三回でも
流石に3立ては意地でも止めろ 菊池は今は状態が悪すぎる
暫くは菊池を休ませて上本使ってみては?
打撃に関しては今は上本のほうが菊池より期待が持てるスイングしてるよ 西川を去年の田中の二の舞にさせる気かよ
足庇いながらプレーさせたところで良いことなんてないわ おかしくなったのはどこかといわれると菊池が残留したあたりからかな
無駄に金を払って編成が止まっただろ 松山は一塁線の強い当たり捕れないからな
その出たランナーが失点につながってる >>381
コンディション不良で外してまだどう見てもヨレヨレの状態の連中を、
やってもらわなきゃ困るで2番3番にそのまま入れたり、打順詰めたり入れ替えずにそのまま2番3番に
同じ守備位置の別の選手入れたり余りにも芸がないね
打順役割論、打順固定論が下手すりゃ8番まで及んでて、絶対に崩したくないみたいなおかしな思想を持ってるわ
そりゃ打順で調子崩す選手も居るんだろうけど極端すぎる 誠也以外で唯一打つのが守備走塁で打点吐き出すうえに堂林に蓋してる松山
詰んでますわこれ 松山は巧打と最低限の長打あるのは分かってるけど内野守備は最高に下手なんだよ
DHや動ける時にレフト守るのはいいけどファーストは無理 数年前から言ってるが投手がゴミコレクションだらけだからどうにもならない この坊や雨降った後なのにテカテカしてるし変えてるのかな? >>419
翌日も夜ならまあスライドも分かるけど翌日デーゲームなのにスライドはほんとアホ。
しかも前日はPM7時まで粘って中止してるし。 ヤクルト、阪神といいようにやられて恥ずかしくないのかね。収穫が全くないのが恐ろしい >>434
上本でもいいしまだ安部のがマシ
打席のやる気のなさはふつうにあっちゃいけないレベル >>436
ピレラの使い方もめちゃくちゃになったしね
それを考えると非常にようやってくれとる メヒアの代わり探してないなら、堂林に死ぬ気でサード再挑戦させるしかないやろ。 チョコバット12本食べちゃったじゃねえか(´・ω・`) >>360
どっちかっていうとそれは最後に移籍した人のイメージ 遠藤は高卒3年目 そうそう上手くはいかんよ 塹江も高橋も最初は全然だっただろ 遠藤がダメってことがわかっただけ収穫
それ以外のネガ要素も少ないし昨日に比べると比較的マシな負け方だったよ 今日の試合だけ見るならメヒアも松山もどうでもいい
どうみても状態の悪い菊池と西川を2、3番で起用するのがアホすぎる 対右で松山使うのは分かるけど代打でも堂林出さずにあっさり負けるのはなんだかなぁ >>415
言いがかりすぎる
堂林でても負けてる日あるのにw
昨日は5番でチャンスでひどかったし おかしくなったのは
有原を外した岡田がイマイチ矢崎が論外
の辺りから >>434
それで下位にするならいいけど2番にしやがるからな この中継ぎ以降序列がワケわからんのってきっしゃんとかいた頃を思い出すな…。一勝が尊かったあのころ(´・ω・`) 首脳陣には守備で松山>堂林に見えてるんだろうけど不思議だよな バント盗塁禁止しばりで打順は打率順に並べた誇りが
佐々岡や高が変に工夫するより勝てると思うわ 西はそこまで良くなかっただろう。西はある程度攻略できる >>447
田中は昨日から三三振で酷かったぞ
絶対ボール見えてない >>378
流れ言うもんがあるからな
堂林含めた内野でしっかり守って攻撃でも堂林と広輔でチャンスメイクしてピレラ以下上位に繋げてって流れがあったからな
あれを壊してじゃまたその時の選手出してってやってももう後の祭りよ >>386
2ストライクからウエストするとニワカが無駄球だってほざくけど
ああいう打たれ方するとウエストの意味がよく分かるw >>452
アイツがいなくなって弱くなって、かたやアイツが入ったチームは連覇出来そうだもんな
悔しいけど 収入激減やから実はオーナーほくそ笑んでるんちゃうか?
大手を振って減俸できるって サードピレラ
ファースト松山をやってから流れがおかしくなった >>436
元々セイバーを重視しない球団なのは分かってたけど、
明らかに劣化してる今の菊池に12億出すとは思わなかったな。選手の評価基準おかしいわ
残ってくれるのはありがたいけど、松山みたいな契約でいいだろうに >>445
ヤクルトは打力だけはあるからまだ分かる
近本とボーアにいいようにやられてるのが酷い >>406
松山越えられねぇのが問題なんよなぁ
堂林が今年そこチャレンジでしょ 緒方サイドから堂林使うなっていう圧力でもかかったかな 球団が往生際悪くバティスタを残そうとした気持ちが今は良く分かる >>431
一塁の凡フライ落とす林が一番酷そうだけどな
使わんと育たんよ 今日先制した場面で田中の打席の時こそスクイズの場面じゃ無かったのか?
相手投手西で少しでも点が欲しいところで次の打者投手で1アウト1,3塁でむこう一応勝負しに来てたのに >>415
堂林がスタメンだと負けないって訳でもないしな
そんなの先発投手の影響も大きいし、言い掛かりの範疇を出ないんじゃないの せめて大瀬良西が見たかったわ
なんでスライドさせたんかね 西川外した方がいい 間違いなくケガしてるし集中力もない
センター堂林できるだろ 遠藤は先発で勝負出来るものが何も無いのがね
大人しく中継ぎで使っとけばええんよ >>451
口の周りにチョコが付いてるよ
ペロペロ 勝ち負けと点差の割には昨日よりかは全然面白かった
誠也は去年あんだけ苦しめられた相手から打ったんだから流石といったところ
リリーフもよく無失点で耐えた
ボーアに満塁ホームラン打たれるのも正直おいしいという意味で笑えた 丸までとは言わんが誠也の前にランナー貯めろや
1〜3番がフリースインガーとか頭おかしい >>469
複数年が重くのしかかってるからあんま関係ない
誠也なんか複数タイトルでどうやったって大幅アップだし今年も >>469
いや今年からは笑ってられんやろw
コロナのせいで興行収入死ぬんだぜ? だなあ
メヒアはいらんなあ
ボボという助っ人がいるぞ! 松山超えてるんだよ
OPS0.7くらいあれば守備走塁考えても堂林のが上 攻撃面は1番から3番の出塁率
ここが一番の穴だな
三者凡退で相手投手を乗せてからいつもスタートだから後手を踏んでる >>448
残念ながらまぁまぁ見てるぞ
一軍が酷い時は二軍に現実逃避するからな俺 >>458
言っとくけど自分は松山も使いたい派だからね
ただ堂林使って負けてる試合もあるけど勝った試合がないってのは何かあるんじゃないの
打率三位なんだから影響してないわけもないだろうけど フランスアはコントロール重視の技巧派になってるな
先発やりたいんだろうから先発にすればいい 遠藤は良いものは十分に見せているよ フォークは昨年よりずっと良くなっている スライダーも投げられるようになった(コントロールできるとは言わん) >>480
佐々岡だからでしょ
大瀬良は夜→昼のスライド経験無し 単純にやる気が感じられない淡白な打席が多すぎる
絶対勝つぞって気持ちないだろ特に菊池 鈴木はすごいわ
去年西にあんだけ崩されて抑え込まれたのに >>473
余裕で超えてるけど松山優先なんだよなぁ >>476
昨日のワンバンもノー感じでスルーだったもんな林君
守備はもっと練習してもっと場数踏ませんと当人のためにもならんよな >>495
OPS.700て・・・
こりゃまたハードル下げたなあw 今年はもう育成年に切り替えて小園大盛あたりあげて使ってみてはどうか
メヒアはもういいでしょ >>467
まあ今日の遠藤だと1球外すと今度は押し出しの恐れが出てくるんですけどね 投打クソで守備ボロとかもうね
ホームでやる試合かよ 結果的にヤクルトも阪神も中止後スライドせずカープはスライドして失敗してるよな
ローテ崩すの難しいところだけど今年は臨機応変じゃないとなぁ 今年はグッズ売上が肝心なのにこの試合内容じゃ金落とす気になれんな >>501
中継ぎなら使えるだろ
少なくとも今村や中アよりはマシ あのまま開幕の頃みたいにしっかり守って好調な下位でつないで
普通に上位が繋がるようになるまで待ってた方が良かったのでは?
打線を短期間でコロコロ変えてるからみんなわけわからんことなってるんじゃないのか? >>498
そのくらいの気持ちってことか
それならまあわからんでもない 先発が崩れちゃ試合になりませんね
せめて5回までは試合作ってもらわないと攻撃陣もキツい
この4連敗全てこれだしねぇ >>502
これだけで重罪やわ
結局ハズレ1位に負けてしまった >>495
だから年間ずっとだよ
今年から もう越えられるだろ 松山歳なんだす 大瀬良は金曜日ナイター→土曜日デーゲームのスライドで失敗
西は金曜日ナイター→日曜日デーゲームの一日休みで成功 >>488
シーズン被本塁打48はアンタッチャブルレコードやろな
半分すらなかなかいかん 8番が高出塁率だと9番バントで1番にチャンスで回っていいとか朝山がおかしなこと言ってたけど、
仮にそうであっても割と8番はチャンスで回ってくる打順だから田中向きじゃねーな
チャンスに弱い出塁タイプってどう考えても1番が天職
逆に全然四球選ばないけどチャンスで仕事するピレラは5,6番タイプ 変化球狙いだったな。坂倉はそこらを見破らないと(´・ω・`) >>508
それでも去年の松山並の打撃だからそうでもないんじゃね? まあ先発は佐々岡に任せてればええよ何だかんだ去年の先発の成績リーグトップだし問題は中継ぎよ 四球選べるやつが少ないわ
西川も菊池も選ばないといけないレベルの打力なのに好き勝手に打つスタイル 2015以降は継投でヤイヤイ言うことが多かったが最近はオーダーの組み方からして野手起用や攻撃時の采配面で思うことの方が多いわ
中継ぎがクソなのはもう諦めとるし >>500
先発フランスアがどれだけ酷かったか覚えてないのか
投げたイニングの数だけ失点してたぞ 撒き餌はこえーわ。スコットとメヒアが優秀な助っ人外国人とか罠以外のなんでもないわ。 佐々岡「遠藤はただ投げてるようにしかみえない」
今日の敗戦コメントはこんな感じかな >>510
うちの監督交代のタイミングはもれなく投手陣が崩壊してから交代だしな
立て直し時間かかるで >>533
開幕の頃は堂林田中のどちらかが高確率で出塁してチャンスで9番バントだったじゃん
開幕の頃は形が出来てたものを自分で壊してんだからどうしようもねーだろ >>337
松山ピレラだと1,2塁間ガバガバがこわい
って思ったらどこかはファイヤー上等しかなかった
8長野
3堂林
4ピレラ
9誠也
7松山
2會澤
6田中
5安部、上本 定位置の五位に来たな
やはり弱かったな
練習試合であれだけ連敗してたんだから
当たり前だけど >>499
冷静に見たらつまり、右投手先発だとほぼ勝てないってことだと思います
誰一人として攻略してない
中日の梅津くらいかな ヤクルトにも阪神にも全敗してるんだがどうするんかね 衣笠は結構いたしい人だったな
電話に出たら、いきなり要件喋りだす
あ、あの どちら様でしょうかって聞こうものなら
え〜 ボクのこと 知らないの〜?って言われて目を付けられる >>553
5位すら怪しくなってきたな
ダントツ最下位あるわ 雑魚犬さん、お手!w
3点取らせてあげたんだから満足しなさいね笑
向こう10年Bクラスさん笑 >>423
少なくとも一か所はピレラを持ってくれば済む話だけどな いやいや、明日は中止じゃなくてやったほうがいい
阪神は中田だぞ
6日のプロ野球予告先発は以下の通り。
<セ・リーグ>
広島床田寛樹−阪神中田賢一(マツダスタジアム=18時 てかどこをどう見たら菊池に4年12億なんて契約するんだろうな 出塁率が1番.370 2番.360 3番.380みたいな打線組みたいな
今の打線は上位打線が上位打線じゃないもんな
淡泊で一瞬で終わることも多い >>520
菊池や西川がスタメン外れる時も代わりの選手が同じ打順に入る徹底ぶりだし
打順は全然コロコロしてないっしょ さすがに松山にケチをつけているのは難癖だな 問題は他の選手だろ 遠藤にはガッカリだな
これだけコントロールが悪いと一軍では勝てない
まあきっちり投げ切れてるときはいい球投げてるから今後の成長に期待ってとこか >>559
阪神がいる限り断トツは無理 最下位は余裕 >>540
2014以前の継投の方が酷かったけどな
今村も中田も気の毒すぎたわ というかマジで守備固めてやんねーと投野共倒れになるだけだろ・・・
守備グロ状態にしてたら誰も打たせて取ろうとか思えないじゃん >>551
それはたまたまそういう形で回ることが多かっただけってこと
5,6番が死んでたから結果的に7,8番が走者なしでチャンスメイクするケースが多かった
トータルで考えたら出塁タイプは上位だし、フリースインガーは中軸から下位ってのが常道 >>536
じゃあ堂林が去年並みになったら超えられないねw >>517
強いチームは選手強化に金使う→勝つ→収益上げる→選手強化にのサイクルだけど
カープはマネーゲームに参加しない(キリッで
金使わなくて逆のサイクル行くからな
丸残せなかった時点で今日の状況は見えてた
その癖菊地とかには小金使うアホっぷり >>563
でもこっちも床田なんだよなぁ
また8失点とか燃えそう >>563
中田賢一さんに自信取り戻させるだけになりそうなのがなぁ 雑魚犬さん、お手!w
3点取らせてあげたんだから満足しなさいね笑
向こう10年Bクラスさん笑 明日は中止濃厚だけどナイターなんだから居残り練習くらいしてから帰れよ
志願のサード特守する選手居ないのか >>485
イヤァァァァァァ
>>509
チョコバット残りならやるよ(´・ω・`)っ🥖 >>570
他も問題だがあの守備が大問題なのは間違いない >>533
1番もチャンスで回ってくるよ
去年それで散々文句言ってたやん
田中は8番でイイ 気持ち的には
東京コロナ感染者が今日の日曜日でさえ3桁111人だし
来週の水曜日以降はかなりヤバいと見てる
プロ野球・Jリーグ継続もけっこうヤバいんじゃないかなと ヤクルト戦のファイアーフォーメンションで流れ変わったな 2軍のバッテリーを使った球団があると聞いて来ました >>477
スクイズやって失敗したら監督の責任になるから怖いんや
バントの失敗だったら選手に責任押し付けれるけど >>569
シーズン開幕から形を頑なに変えたがってないよな
コンディション不良で外れた選手が居るときに打線組み替えたり詰めたりせずに、
そのまんま同ポジで別の選手を同じ打順に入れるのは最早意味不明 (´・ω・`)中日マルチネスって捕手なんや!
外人捕手ってすごく珍しくない? >>540
中継ぎは岸本、森、ドーマン、大島でやり繰りしてると割り切ろう >>588
落としてるのは5chだけじゃないの?w
そして落としてる輩の野球に対する気持と知識・経験がいかがなものかが大事なこと >>563
なんで明日カープだけ試合やるのあほなの >>556
ヤクルトは横浜戦観てても点取れて今勢いあるからね
ただ阪神に連敗はなあ 勝てる試合を何試合か落としていたからな 勝てる試合を落としても勝ち続けるほどの力はないということだな >>554
まぁそうだね
松山しか打たないから松山が打っても勝てないって事になる もう誠也と投手以外の打順は試合前にサイコロで決めよう
相手も混乱して意外と点が取れるかもしれないw 1西川
2堂林
3ピレラ
これでどう?
12逆でもいいけど 普通に1,2塁間抜かれただけで松山叩いてるアホいるよなww >>576
そりゃそうだろ 何当たり前のこと言ってんだ?
去年並みの堂林になったら外れる 当たり前のことじゃん >>603
カープファンが贅沢になってきてるとは感じるな
3連覇以前はこんなに短気なファン少なかったのにな… 基本線はファースト堂林でいってほしいが今日の西みたいなピッチャーであれば松山もまあアリかな >>585
フランスパンならチーズフォンデュ付きでお願いいたします >>590
別に田中以上に出塁能力がある選手が居るなら8番でも文句もないけどね
実際は田中以下のフリースインガー3連発で
NPB最強打者の前を固めてるんだからやっぱ理解できねーわ >>606
一昨日カープだけ試合がなかったから
今年は日程の余裕ない
小雨でも強行するだろう >>563
チーム状態は悪いけど中田なら打てそうってのもあるからなあ
まあ床田も調子悪いんだけども >>588
そもそもピッチャー出身の時点で期待されてない
期待されてたのは中継ぎの整備 これでまたボーアが打たないとカープのせいで延命させられたとか言われそうよね そもそも下位で出塁してピッチャーで送って上位で返すという理論が破綻してるわ
何でアウト前提のピッチャーを間に挟むのか >>617
昔は希望も実績もなかったからね
今は実績のある選手ばかりだから期待してしまうのは仕方ない まともに打っているのは誠也と松山しかいないのに、さすがに松山を外すという選択肢はないだろ 1番は田中か堂林の二択だわな
まともな選球眼数値あとは誠也しかおらんし
他のやつら全員球見る意識なしのフリースインガー
球数少なくて相手楽すぎる >>617
スポーツファンって増えれば増えるほど
無知識未経験者が多くなるからしかたがない >>620
そうそいつ以来
たしか横浜にも外国人捕手いたと思ったけど、一軍で出たことなかったんだなってなったわ 1番ピレラと1番田中なら相手は絶対に田中の方が嫌だろうに
相手先発の立ち上がりを楽させる1〜3番やめろ 点の取られ方が去年からクソだよなあ。
1〜2点で食い止めれば上出来なのに4〜5点一気に取られる事が多くなった >>633
それどころか松山のせいで負けてるらしいよww 佐々岡はピッチングコーチとしてはまあいいんだろうけど監督がつとまる器じゃないな
監督はもっと野球脳の高い人じゃないと >>634
松山は堂林と言う完全上位互換がベンチにいるからな 矢野「カープさんのお陰でクビ回避できたわ。ほんまありがとう」 >>641
いい人だから監督に向かないとか言われてたな >>617
こんな内容の試合見せられたらウヒョスレ時代でも大荒れだと思うけどな >>636
変に玄人面した負けることに慣れた少数のファンだけのスポーツチームって最悪の状態だよ >>598
今日も坂倉6番だしねえ
本人は2出塁に1打点だから上々の出来だけど、
ベンチの考え方としてはおかしいよな
今はレギュラーと代わりの選手に大して力の差が無いかも知れんが・・・ 誰が出ても結果変わらないと思うけど、どうひいき目に見ても弱いよね
誠也は球界トップクラスの打者だけど、菊池と西川はクソボール投げてりゃ勝手に凡退するから例えピレラが塁に出てもランナー1人
誠也にホームラン打たれても2点しか入らない
そもそも回の先頭が誠也のことが多いし、ヒット打たれてバントされても、メヒアか田中抑えればいいんだから
こんなボーナスステージないだろ >>639
四死球で満塁失点グラスラてなぁ
一人相撲を見事に演じてからに >>628
ピッチャー出身監督って長谷川良平以来半世紀ぶり位だろう
まさか佐々岡は無いと思ってたから
まあ期待してもなあって感じ >>631
バントがとんでもなく効果的な作戦だと思いこんでて本末転倒になってるよな
だから投手陣もバントされるのを非常に嫌がって、バントの構えされただけで恐れおののいて四球を出しまくる
むしろバントだ、ラッキーってど真ん中に投げるべき作戦なのに
こいせんで7,8番が出塁率高いと9番がバントできていい!とか言ってるやつ見たときは
アホがおるなぁと思ってたけど、現場のコーチも同レベルのアホだっだと分かってガックリ来たわ 【東京都知事選挙 推定投票率】 15時00分現在の東京都内の推定投票率をお知らせします。 男24.71% 女23.61% 平均24.15% >>624
打てん中止のぶんか・・・
だからズムスタも屋根付きにしろと
天然芝がどうこうとか空が見えた方がとか非生産的な意見が多いが結局屋根付かない球場のチームが馬鹿を見るようになる 誠也さんの前が打たないのが大問題すぎるんだが(´・ω・`) 編成が悪いのは確かに一番悪いけど今更すぐにどうこうできるもんでもない
編成良ければ2番軽視守備軽視バント重視止めてくれますかね? >>645
むしろ他で打ってくれるとペナントが面白くなって面白いんだけど
まあケムナにも普通に抑えられてたしなさそうね 先発がピッチャーに四球だして押し出し死球して
満塁HR打たれたらどうしようもないっすわ 遠藤は先発だと集中力が続かんな
中継ぎで経験積ませた方がええんかな ワンポイント全力でゾーンに特攻していく型のがいいかもな遠藤はまだ 遠藤は一軍レベルじゃないけど代わりも一軍レベルかというとそうじゃないんどよな
今シーズンの投手陣は全滅だな >>652
何を今更って昨日それ見てたわ
カープファンはその前のカードで喰らっとるじゃん バントするとなにかとセイバーセイバーいうくせに
ファーストはなぜか守備をものすごく重視している人が多いのは不思議
とにかく近年になく好調だから堂林が見たいんだと素直にいう方が全然いい >>616
今年の松山と張り合うのに去年の松山の成績持ち出したのがおかしくってさ >>633
それを言うなら誠也と松山と堂林の三人だよ
そして守備走塁も含めて考えたら圧倒的に松山が堂林より優れているわけではない >>631
上位は打つ前提なんだろうなぁ
MI作戦の赤レンガと同じく理想論の前提
なお戦況はレイテ沖海戦後 誠也がメジャー行く前にもう一度優勝見たかったな…
今年入れてあと3年か とりあえずバント嫌がって西に四球出したのがターニングポイントだわ
攻守でバント評価しすぎなんだよこの昭和チーム
サヨナラの場面でもないんだからアウト1個素直にもらっとけや
向こうが勝手にバント失敗する可能性だってあるのに 編成がぐだぐだ過ぎる
早く遠藤を中継ぎに戻して一岡も上にあげて谷間は野村かアドゥワにでも投げさせておかないと >>659
甲子園球場も屋根付きにしてやればいい
中止になると高校野球の応援団とか宿舎とか大変なんだよ 遠藤君落ちちゃうかなぁ
床田君も怪しい立場だし
梅雨明けはローテ再編だろうね >>669
ワロタ まあそういうことだ 何が何でも堂林が見たい まあ本音を言えば俺もそうだ >>656
そりゃ投手の打席が無いのならその理論で結構だけどある以上どうにか
その高確率でアウトになる投手の打席を活かす道を探るしかないだけじゃん・・・ >>664
集中力云々の前に変化球のレベルが全体的に低いんだろう
ストレートは通用してたから中継ぎならいける >>651
まぁ結局重度の打順固定理論の持ち主なんでしょ、佐々岡か高か朝山か知らんけど
打順は固定が理想で1から8まで役割が違うから、一つでも崩したらダメだと思ってる
みんなが役割を果たして打って、結果打順を変える必要もなく固定されるのが理想であって、
能力のない選手たちを無理やり固定してもそれは当然結果が出ないし、順序が逆転してるんだけどね >>643
もうアンチやんか 言い種がw
堂林が松山を代打の切り札に追いやる年になるかもなとは俺も思ってるけどさ ここ20年で昨年より勝率の良かった年(緒方政権は除く)
2014野村
2001山本
ぶっちゃけ去年の成績でも泣いて喜ばなきゃいけないようなチームだよ歴史的には 投壊してるから目立ちにくいけど打線もたいがいだよな
畳み掛けられないし、追いかける展開だと絶対打てない >>671
???
今年の堂林と張り合うのに今年の松山と比べればいいのか? そろそろ狂信者が
オガダだったら優勝してたとか言い出しそうだね 相手の外人は甘くいったら打ちそうな雰囲気あるけどこっちの助っ人はなあ >>680
初ヒット出てからの打率5割やっけ
完全にバースコースやん >>675
三連覇中心選手達は三連覇でもう優勝には満足してるとこある思うわ コロナのニュースでも感じるけど世の中思ってる以上に算数ができないやつが多いんだわ
野球なんてモロ確率のスポーツ何だから選手OBが出来ない部分を補うリソースに投資をしろよ
マネーボールってもう20年も前の話だぞ 小園がもう少し状態上がればサードでいいなあ
まあボボでもいいけど そもそもこの惨状って緒方が
誰も育てなかったせいじゃないの
投手を壊しすぎてさ セイバーで語るならなおさら堂林になるが
今の野手warカープじゃ誠也に次ぐ2位 >>699
そのマネーボール理論がすでに古いものになってる現状も受け入れなきゃダメだけどな >>696
横浜相手に打ってへっぽこカープ相手に爆発しただけで
直前の中日には普通に抑えられてるし >>698
田中はファン感で「三連覇で満足して日本シリーズは燃えなかった」みたいなこと言ってたな 遠藤は高卒3年目の投手だからな 高卒3年目で1軍でバリバリ投げている投手はどれだけいるんだ? コロナ中断が挟まってるから何とも言えないけど佐々岡式の投手は投げ込め理論の練習が失敗したということじゃないかと思う >>701
ピレラ アベシ リョウマ セイヤぁあばばばば >>683
そもそも9番目の打者の打席なんて無理やり活かす必要がないんだよ、展開次第で代打も出るんだし
それよりも出塁率が高くてアウトになりにくい打者に数多く打席を回す方が重要だし、本末転倒だと言っている 今年は松山ファンと堂林ファンは相容れることはないよ
お互いに好調なのにこいつのせいで出られない状態になる >>691
でも試合が壊れるまでは大体点取ってるからそこは投手が悪い
大差がついたらチームバッティングも何もないから無駄な凡退も増える 虎やけど中日との最下位争い頑張ってな。
お前らと2試合やって最下位だけはないと確信したわ。
ほな明日もよろしく頼むで。お疲れさん。 1番から3番のクオリティが低すぎるわ
全く繋がりを感じないし立ち上がりが不安な投手もいるはずなのに初回三者凡退が多すぎる 練習試合から開幕してもずっと結果出して
それなのに控えにさせられるんだから野手は不信感抱くわな >>700
下の打撃成績がひどすぎて今年は無理に上げなくていいんじゃね? 1番は上本でいいよ
スイングもいいし選球眼見てもうちでは適任 >>704
松山の所為って言ってるんじゃなくて替えが効くんだからそっちを使えばって言ってるだけなのにな
松山信者怖い 攻撃に関してはメヒアの育成をやめること
中途半端な外人フリースインガーは必要ない
堂林の初期とレベル的にそんなに変わらん選手だ >>691
観客(ファン)がいないから
球場のムードが変わらず選手達だけでのムードにしかならんからな
ホームの有利差なんて今季はどこも無い
ビジターの不利さもないわけで
少数とはいえお客さんの入場が許可されれば変わってくるかもしれないけど >>697
松山も堂林も大好きだぜ
ただ松山の言われようが気になるだけよ
だから去年までは堂林の言われようにいちいち反応してたわ 3連覇中は除くとかおかしなこと言いだすやつまで出てくるし
ファンだってチームが勝ってくれたほうが購買意欲わくだろ >>702
投手は元々育つチームじゃない結局使える投手を補強しなかったフロントが悪い >>706
マネーボールから更にセイバーは進化してるのに、未だにそれよりずっと昔の野球やってるって意味でしょ >>729
カープファンのYouはShock受けてるだろってことだろ もうシート敷かれちゃったか
んじゃ屋内練習場で居残り練習しろ あの3連覇がピークだったんだよ。
これからまた15年連続Bクラスだ
本物のファンかどうか試されるのはこれから。 スポーツがわからない人が多そうだし
愚痴ったり貶すのはしかたがないね
その気持はわかる 誠也の前にランナーが貯まらないなら誠也を1番にしよう
それでバントでもゴロで何でもして3塁から帰って貰おう 今結果見たんだが
え?
今日森下の日じゃなかった?
なんで遠藤投げ店の >>702
緒方が勝てば野村のおかげ
緒方が負ければ緒方のせい
佐々岡勝てば佐々岡のおかげ
佐々岡負ければ緒方のせい
こうですね、わかります >>692
去年の松山は「全然打てない」と批判されてたからね
堂林がOPS.700でレギュラーは無理だと思うよ >>728
だからそんな言い種やめえや
途中までええ感じにやりあえてたのにさ >>702
3連覇で壊れないなんて都合の良い事は起こらない
禄なのがいないのは編成の責任 >>735
ドラフトが補強の中心のチームだから、近年上位をドブに捨てまくったツケがとうとう出てきたね
割と以前から3連覇は3連覇より前のドラフトの成果なのに、
苑田中心に編成が勘違いして暴走してるって批判されてたけど よく考えれば勝ってるときはピッチャーが勝手に好投して勝手にヒット打ってチャンスメイクや打点上げてただけだったしね
松山堂林論争とかしてる場合ではない(どっちもいい選手だ)
もう今年はピッチャーが3点くらいに抑えて自援護してもらうしかない 菊池も西川もセンスはあるけど雑な打撃だから打てないときは見ているファンはストレスがたまる ABC 中西
広島はこれは優勝はないですわ
ま、今年から数年かけてまたチーム作り直しでしょうね
阪神にとっては寝た子を起こしてくれたと勢いに乗るでしょう
明日は天気が心配ですがやれるのなら勝ちますよ だいたい見たら松山も.417打ってるじゃねえか
そこ選手変えたら勝てると思えるのはなんでなんだ
好調な選手がポジション被ってる時点で無理や 遠藤の日は第二先発でいいよ
遠藤投げてる球悪くはないけど3.4回が限界かなー
ミッキーもケムナもいい球だったし 早打ちピレラを1番
不調の西川を3番なのもどうかと思うが
一番問題なのは打たないの分かりきってる菊池の2番だからな
毎年恒例のちょっと打ってまたずっと打たないパターンだよ
菊池はもうその程度の選手でしかないわ >>714
それは分かるけど、それでも機能してた事実を無視することは出来ないだろ
田中堂林を1,2番に置くという決断を佐々岡が(田中は別にしても堂林の実績的に)出来ないのであれば
せめて佐々岡or高が置いてもいいと思える下位で機能してた状態で維持するのが常道だろ
そりゃ俺もお前と同じ意見だけど、実績で判断してる節が強い以上どうしようもないじゃん >>728
替えが効かないって言ってる人にそれでは議論にならんでしょうな
昨日の堂林は5番でサッパリだったし カープ若手投手陣みんな球が高い
西だってたいして球速ないのにボールが低いから打たれない >>702
アツなんか糞だったけどしっかり使ってきてるから育ってるじゃん >>758
野球ってそういうスポーツだからw
カープだけって話じゃない >>755
ドラフト見てもここ数年勝つ気はないのは分かる
10年後を見据えてると言えば聞こえはいいが要は体のいい経費削減 >>735
去年のドラフトでも「今年は森下以外即戦力はいない(キリッ」
だもんな
そんなわけねーだろと
毎年目玉以外の投手でも即戦力になる投手は何人もいる
結局高校生の素材型獲るための言い訳なんだよな >>591
日曜月曜は毎週少ないからね
火曜日以降どうなるか
シーズン途中打ちきりあり得ると思う >>730
若手にチャンスやればって言ったら袋叩きにされたぞ俺 >>761
月曜から夜ふかしのハゲかよ(´・ω・`) >>733
普通そうだよな
なんか松山とか田中はもう何やっても叩かれる存在になってしまっている
メヒアもそのうちそうなるんだろうが・・・ >>737
フライボール理論でもやるの?それもあまり理論的にどうよ?って論も出てるぞ
はっきりいってセイバーは進化してるけどセイバーで答えは出ないんだからセイバーに固執するのは何か違うと思うが >>676
まぁでも首尾一貫はしてるなと思ったよ
以前マエケンが日本は投手にはゴロを打たせろというのに、
野手にはゴロを打てというのは矛盾してるってドジャースのセイバー野球に触れて
気づいたことを言ってたけど、カープの場合バントに関してそこは矛盾してない
ただただ「バントは果的な作戦」ってそもそもの前提が間違ってるだけw 堂林(左)松山(一)でピレラベンチもしくはセカンドのパターンもありかな
1番2番機能してないし堂林を入れてみては >>763
サードピレラ
レフト松山
ファースト堂林
でいくしかないやろ
サードは誰がやっても下手やから変わらんw 打ち切りとかみっともないこと言い出すのが湧いてきたな ケムナもボール高いしいい当たり飛ばされてたし
まあ敗戦処理ならって感じだったな
これでも矢崎よりはマシってのが酷い 緒方政権時のアホなドラフトが今の結果になってるんよな >>749
もう諦めろや。キラ、エルドレッド、バティスタは打撃でチームを勝利に導いてきたけど。メヒアには無理そうだ。 >>755
ほんとそれ
ウチの中継ぎを岩瀬か安藤クラスの耐久性と勘違いしたと疑いたいわ >>683
それで投手の次に最弱打者の菊池を2番に置いてたら意味ないって話じゃないの
だったら菊池を下位に置くのが先でしょ >>759
雑ってどういうこと?
ボール球振ったら雑? フライ上げたら雑? 遠藤は一度下で中継ぎ調整して戻ってきて欲しいな
先発は野村に任せて中継ぎの救世主になってくれ >>784
たぶん中止無くてもこのカードは大瀬良遠藤床田だったみたいよ
床田は前回ほとんど投げてないし >>752
遠藤は球に力あるから中継ぎでいけるやろ >>751
せやな 打てない守れない走れないで三拍子そろってたのが去年の松山だからな
同じ打てないでも守れて走れたら多少は違ったんじゃないの?
今年の松山は打てるけど走れない守れないだからこうなってるわけで >>788
それができないんでしょ できるもんならとっくにやってるはず
多分松山の足でもう外野は無理なんだよ お前ら雑魚のせいで近本木浪のフリースインガー組に矢野ポイント貯まって延命したんだけど… 去年がたまたまかと思ったら、落合後の中日状態に陥りつつあるのか >>787
どうしても松山スタメンで使いたいならピレラセカンドしかないわな
今の堂林はずすのはほんと愚策 >>786
投手にバントさせてアウトに意味を持たせるのは駄目なのよ
アウトしてくれて助かるのは一定の打力を持ってる選手だけっしょ
投手のアウトは摘み取りに行くのが正解
できずにフォア出したのは選手の力量不足 3連覇が金使ってファン増やして常勝チームになれるチャンスだったけど
オーナーがそんなこと望んでなくて勝つことじゃなくてちっさい利益を確保するためだけの地方弱小球団に留まるのを望んだからな
その結果に直面してるだけよ >>802
ファーストも無理じゃね?
最終回のも酷かったろあれ
足元すら対応できんっておらんのと一緒だわ 球がくて打たれる分には対策のしようもある
今村みたいに低めに投げてポンポン打ち返されるのはもうどうしようもない 実力不足もいいとこ
コロナ中に何やってたのって感じ
特に投手 矢崎ドラ1にしたフロントはなあ・・・
まさか中継ぎでも通用しないとは 若手が伸び悩んで助っ人が外れとなるともうどうしようもないからなこのチーム
FA補強とは無縁だし 西川
田中
ピレラ
誠也
松山
堂林
アツ
菊池
どうや? ほんま高卒投手は中村祐アドゥワ遠藤と同じ自滅辿りよる
いかに球審糞でもバントさせろっての 丸がいても現状このイライラ打線は変わってない気がするな 堂林も対右の方が成績いいから余計ややこしいんだよな >>803
狙ってない球ならストライクでも振るべきじゃないと思うけど何でもかんでも振れってこと?
ストライクボールの見極めは雑かどうかの話にはならんと思うが 勝ちの目の薄い今日みたいな日にはファイアーフォーメーションで勝負賭けるのもアリに思えてきた
菊池西川の状態が論外だから厳しいけども >>813
外野をやったら足が壊れる
一塁だと足は壊れない
これだと思う >>785
それはプレーする上での技術面での論争でしょ
もっと数字的な部分、バントの有効性や打順の並べ方、シフトの有効性については
ほとんど結論出てて賛否なんて分かれてない。だからメジャーは全チーム同じような野球やってる
年々犠打数が激減して、どこも同じような上位偏重な打線を組み、
データ分析に従って同じようにシフトを組むようになってる。イチローはそういうの個性がないと嫌ってるけどさ 森下いつ投げるんだろう
多分中止だろうけど明日投げて欲しかった
そうすれば多分勝てる 誠也は厳しい攻めに広角の軽打に切り替えたのかと思ったら
HRうつしマジすげっす 床田はたぶん次も撃ち込まれて二軍落ち ここは野村と交代か
遠藤と交代は誰なのよ? >>817
セカンドとセンターとクローザーもお願いします! >>808
西口真央さんアナウンサーとは思えない体系してんな 誰も注意しないのかね >>591
今までの推移から予測すると来週から半月後に東京でのコロナ過去最大更新もありえるな
傾向からすると残念ながら爆発的に増えることが予想される
前と同じ水準で緊急事態宣言出すなら半月後にはシーズン中断しそうだな >>783
石原とか野間とか安部とかね
まあ堂林もそんな存在だったから松山ポジになれるなら堂林がええけどね いや、ナイスゲームだったよ
鈴木誠也のバッティングは素晴らしかったよ
広島ファンもボーアのグランドスラムが見れて
満足したんじゃないかな >>827
あと100試合以上もこの投手陣で戦うのか ワクワクするぜ >>794
そりゃそうだけどその2番に現状高出塁の打者を置く気がないんだからどうしようもねーだろ
実績無視で現状の数字のみを信じる監督だったらすでに実行しとるわ
過去の実績でコイツはこのままシーズンは知らせたら2番としてそれなりにやると信じ込んでるから置いてんだろ
そしてその形を壊したくないという思いに縛られてるから菊池がスタメン落ちても代わりの選手をそのままそこに置いてんだろうが 何気に樹也が頑張ってるよなあ
さすがに老け顔なだけはあるなあ >>826
それで壊れるならそれまでやろ松山は
現状でそうしか使えないなら代打にするしかないよ
スタメンで出たいならレフトかサードやれとしか思わんわ >>824
絡もうとしているのが見え見えだよ ばれている >>824
甘い球のストライク見逃してボール球振ってんだから雑だろ
まあ選球眼がないだけだから雑ではないかもね、センスの問題 誠也はインコースかなり打てるようになったし西は打てるとは思ってた フライボール革命は意味あると思うぞ
とカープの投手を見て思う長打HR打たれすぎ >>844
別に松山がファーストしかできないってだだこねてるわけじゃないでしょ
松山を使いたい首脳陣の苦肉の策でしょ >>836
広島でも鳥取でもそうだったように
結局東京がらみで地方に感染が飛び火してくるからね
ほんと厄介であり
プロ野球を見たり聞いたりしててもいつもよりは上の空だ >>828
じゃあもうそれが答えじゃん
セイバーに縛られた野球やるのが嫌だからやってないだけなんだろ もう成績に目を瞑って世代交代する時期なんだよ
サンフレッチェなんて連覇してた頃の選手青山くらいしか残ってなくて強いぞ
やるなら早いほうがいい
スーパースターも普通に老いるっていう当たり前の話よ >>767
そもそも数試合単位で機能してたってのはたまたまそういうケースが多かっただけでしょ、って話
同じようなシチュエーションばかりで1年間回る訳がないんだし、
「下位に敢えて出塁率が高い選手を並べて、その代わり上位にフリースインガーを並べる」
はどうやったって効率的な打線の解になるとは思えないよ
まぁ批判してもどうしようもないのはその通り、ただそれ言ったらここで野球の議論する意味すらなくなっちゃうよw >>850
せやからそういうスタンスで使え言うてるんやで >>849
セリーグはカラクリとか神宮とか球場狭いし特にな >>855
ドラフト失敗してるから代われる選手がいないんだわ 松山は5番ファーストで左右関係なく固定してほしいわ
打つ方は満足だし
打線で言えば2、3の調子がな >>850
守備を見て使いたいと思える打撃とは思えないが実績()重視なんだろうな >>852
そこまで言うなら松山起用も受け入れろよw ウィーラーは楽天から売り込みあっても年俸で断ってそうだな。 >>857
だったら長年菊池2番で機能してたっていう長期的な目線での話になるだけなのでは? >>847
そう、雑というのは本人が適当にやっているってとこだから西川や菊池のはちゃうやろ
というか雑にやってるやつなんかおらんわ まるでコロナ理由に中止して欲しいなんてみっともないのが湧いている
檻ファンと考え同じだな >>855
メジャーだって育成年と優勝狙う年はっきり切り分けてるしな >>860
低めに集めてゴロをって投手が安定するよなあ >>866
コントロールが悪いので今日のような敗戦処理以外無理かと >>857
野球の議論
大事なのはその議論の次元の問題
低い話でいいのなら確かになんでもありだね そうか!
阪神さんには甲子園で巨人を
3タテしてもらう作戦だったんだ!
って佐々岡監督がさっき言ってた! 菊池の鳥谷化は最早避けられそうにないな
あと4年近く我慢することになるぞ >>865
別に受け入れてもいいけど、何を根拠に受け入れればええんや >>857
少なくとも機能しなくなるまでは続けて良かったと思う >>866
いいストレートなげてたよ
ロングできるかなー?って感じ >>871
菊地の最終打席はその観点なら雑じゃね? >>866
まぁ敗戦処理だから
使えるもなにもない >>850
割と外野は本人が嫌がってるんじゃねえの?
FA残留してから急にだし、去年序盤も明らかにファーストでは松山より上手いバティスタを
レフト固定して逆だろって並びで試合出してたから、契約内容にでも入れたのかと思ったけど 2番菊池が機能したのって2016くらいだけどな
後はずっと打線の足を引っ張ってきた >>874
まあカープがそれやったら守備で死ぬんだけども 松山は脚壊れてんだよ
はよ 代打の神様に奉りなさいよ まだまだ全然イケるだろ
昨年から流出が無くて新加入のピレラと森下は当たり
松山と田中の復調
堂林の覚醒
塹江、ミッキーの成長
三好の守備固め確立
・・・なんでこの状態なの? 遠藤君の今日は3回に西に四球だした時点で終わり
後はそのオマケ メヒアがそこそこ5番でやってくれてればね
そしたら松山代打堂林スタメンだったのに
どーしても5番には松山ってなるんだよ
堂林5番がさっぱりだったしな
サードできない堂林とメヒアが悪い >>893
1試合しか試してないのにさっぱりだったしなってのも可哀そうではあるけどなぁ >>891
外人投手がクソこれに尽きる
特にフランスアが不調なのが一番痛い >>866
薮田が二枚になった感じ
なんやあの辺で使って場数踏んで使えるようになればイイなぁくらい
150くらい出てたけど制球アバウトだったし勝ち試合で使うのはまだまだ怖い >>875
>>878
ありがとう。
去年の雄平への外角低めビタ154キロには可能性を感じたんだがなあ。
まあ高橋樹も良くなってきてるみたいだし、ケムナも経験積んで成長してほしいね。 >>869
それはチームが勝ってただけで、効率的に得点を取ってたとはイコールではないよね
非効率だけど圧倒的なWARの数値でゴリ押しできてたやり方を3連覇の遺産で過大評価されるの、
典型的な合成の誤謬で嫌だなーって思ってたんだけど、
菊池に12億も出したところ見ると明らかにそうなっちゃいそうだね 堂林の五番も一試合でダメと決めなくてもいいと思うけどなぁ >>892
これだよなぁ
あとは何点でも関係ないわ メヒアよりピレラが外れて堂林が入る可能性のほうが高い気がする あるいは本当にセカンドができるのなら菊池を外してピレラ 堂林5番さっぱりって1試合だけやん
メヒアなんか何試合も我慢したのに Jリーグの場合はリーグ戦は残留すればいい 世代交代に費やす
カップ戦は本気出して優勝すればそれでいいのよ
サンフはカップ戦は笑えるほど弱いからこれは無理だけど ここ6年のドラフトで取った大卒以上の選手で今戦力になってるのが西川と新人の森下と今年微妙な床田しかおらんという悲惨さスカウトの責任は大きい 昨日めちゃくちゃ言われてたが
上本のライナー2つ見たら初球ポップマンじゃなくてもいいんじゃと思えた >>897
松山信者の拠り所なんだから責めたるなw >>890
全く粘る気無いし淡々と三球三振じゃん
どう見ても無気力だったじゃん >>836
10日にナゴヤドーム行くから打ち切るならそれ以降にしてくれ
それともセ・リーグはみんな愛知県でやるか >>880
>>842の精神でなら受け入れられるのでは 東京都の関係者によりますと、5日、都内で新たに111人が新型コロナウイルスに感染していることが確認されたということです。
都内で1日の感染の確認が100人以上となるのは4日連続です。これで、都内で感染が確認された人は合わせて6765人になりました。
2020年7月5日 14時59分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200705/k10012497411000.html 堂林開幕戦でノーヒット翌日4安打で掌返されてからな
5番でだめといわれてもヒットは一本打ってるだろ >>898
スットコが外れも外れの大外れがいちばん不味いんじゃ
DJも >>892
一番の敗因は西にフォアボール出したことだけどそこから一気に崩れたのは実力不足の証明だよな
力のある投手なら最少失点で耐えられる >>903
年俸は野球の数字だけでは決まらんからな >>908
降格ない野球の方が思い切って育成できそうだが >>825
こう言う日に打順いじって色々試せばいいのにね
判で押したようにピラキクニシだから呆れる 多分田中も足再発してるか何か抱えてる
全然膝で粘れんスイングしかしてない >>896
負け方が酷すぎるだろ
誠也以外はクソだし ヤクルトが貯金生活だからな
巨人追撃はDeNAかヤクルトになってきた >>897
まぁそうだけどね
首脳陣はあーやっぱ5番は松山だ!ってなったと思うわ
サードできたら解決なのに堂林は >>918
まあスコット自体保険やし
本命のDJがなぁ >>903
@3連覇の遺産で長期的な形にこだわるのもダメ
A短期的な好調の形にこだわるのも違う
B勝ってても効率的に得点をしてたこととはイコールではない
どうしろと?何を根拠に打線を組めばええんや?
短期的な数字で打線組み換えるのも違うというし、長期的な実績に伴う形にこだわるのもNOというし
俺にはよくわからんぞ何を言いたいのか >>912
「どう見ても」←これが色眼鏡やぞ
想定していたのと違うボールが来れば全然タイミングが合ってない三振にも見える
結果が出ない=やる気ないは暴論やな 西相手なんだから6回までせめて3点差以内で
持ち込まないと勝機は無いし
西に相対する打者を攻めずに西を誉めるべきでしょう
西をいったい何だと思ってるのか?
打撃はそんな簡単なもんじゃないのに
抑えられて当たり前 メヒア下げて8番上本サードでええやろ
セカンド菊池も安部ピレラと併用 堂林7年間もくすぶってるねん
たった1試合じゃんとかいうけどその間松山はずっと成績残してるんだよ
併用でも大出世だ >>930
ランナーセカンドいる時に回したいから1か3
5はない >>924
そこまで過去の主力たちがボロボロなら、
ある意味もう割り切って世代交代模索してもいいんだけどな
黄金時代の選手たちに拘るとあっという間に中日になるから怖いぞ >>926
あいつら開幕してからずっとホームだぞ
遠征はじまったら100%落ちる >>931
それを言うなら堂林外してるから悲惨な事になるんだって事になっちゃうよ >>933
あれ見てやる気あったって思う方が色眼鏡だろ ほぼ一時の松山の後ポジは堂林なんだから左右から始めて打順はまんまでええじゃなかろうか
堂林の調子がそんな酷くならんければシーズン進めば右でも堂林、今日も堂林、レギュラー堂林になるて >>933
再度いうけど あなたは時々いる 「絡みたい人」だよね? 今日の打撃練習動画見れば分かる
菊池の状態は悪くこれを2番で使う方もどうかしてる 野手陣攻めるやつらって
相手投手が誰だろうがバッティングピッチャー程度にしか見られないのでしょうね 堂林は調子いいんだから使うべきだし
新人投手は最初だけでもいいから石原と組ませるべきだし
まだやりたかったエルドレッドをあんな簡単に退団させるなら
それ以上の選手を連れてくるべきだったし
やる事がちぐはぐなんだよなあ >>943
外から見て心情を断定するのが色眼鏡って話や。すり替えんでくれ >>938
だったら3でもいいわ
ヨーイドンで四球選ぶ気ない奴出てくるのはダメだろ 今村とか中崎は急激に衰えるような年齢では無いと思うんだが、全く球速が出なくなったのはなんでなんかね。
怪我というのであれば手術なり休養なりで回復する方法はないのか。 >>934
それは分かり切ってる
西と遠藤先発の時点で覚悟はしてたが、寝た子を起こし過ぎたわ もはや誰も巨人の結果を気にしてなくて草
1週間前まであれだけ負けろ負けろとやってたのに
そして巨人ファンも誰もカープの結果を気にしなくなった
まだ100試合以上残ってるのにもう無理な感じなのかな >>929
だから打順、バント、シフトに関してはセイバーメトリクスでほぼ結論が出てると言ってる
フラレボはメジャーって箱庭で行われてる技術的ないたちごっこのサイクルの一つだから
必ずしも真似する必要はないかもしれんけどね >>915
わからん 別に松山5番というスタイルが形として長期的にあった記憶がないからなぁ・・・
過去3年振り返ってみても5番はコロコロ入れ替わってたし >>946
ちゃうで
「選手を誹謗するやつにウザ絡みして誹謗するやつが嫌になって出ていってくれたらいいなと思う人」や 【悲報】YouTuberさん、ガチで芸能人にボロ負けで急上昇に乗らなくなる。
今の急上昇
https://i.imgur.com/idlGU7U.jpg
1位 武井壮←芸能人
2位 手越祐也←芸能人
3位 朝倉海←総合格闘家(強いて言えばこいつはYouTuber)
5位 高木豊←プロ野球解説者
6位 香取慎吾←芸能人 >>941
阪神一度もホームやってない
そんなチームにホームに帰って来て連敗したわけですが >>952
リリーフは年齢もだけどそれより
どれだけ今まで使われたかだから劣化は自然だろ >>952
去年手術してリハビリで春キャンプでようやく投げ出したくらいやし >>955
うん だから打順に関しては何を根拠に決めるんだと聞いてんだが?
長期的な数字か?短期的な数字か? >>921
実績があるのは分かるよ、ただ12億出す選手では明らかにないだろー
ポスティングで声がかからず、FA権も空振りした年々成績落としてる30歳だぞ
しかも長持ちしにくい小兵の二遊間タイプ 菊池が抜けてたら
ファースト松山
セカンドピレラ
レフト堂林
って形になったんだろうな >>957
新井、エルドレッドが居なくなって松山だけになってるからね >>954
ていうか、第二波きててシーズン中断しそう >>942
どちらも起用ができれば、って無いものねだりしたい… >>972
実績というか人気やね
黒田の4億→6億(言うても推定だけど)とか新庄の年俸みたいにグッズが売れるとかの関係で年俸高くなるのはあるっしょ >>975
NPB、Jリーグの共同会議では選手に感染者出ようが第二波来ようがシーズンやり抜く覚悟って表明してる 西相手に球数投げ刺すわけでもない
菊池はセフレが気になって野球どころじゃない
西川メヒアは何でも振り回す
遠藤は全く成長の跡が無い次につながるモノもない >>976
は?セイバーってだからそのセイバーの根拠となる数字をいつの視点にするのかって聞いてんだよ
今年の開幕して今日までの数字でセイバー理論を元に組むのか
開幕前まで、つまり去年までの実績の数字を元にしてセイバー理論で打順を組むのか
どっちなのかと聞いてんだよ >>978
黒田はそれこそメジャーでの市場価値があったし、
単年で長期的な負債にならんから納得できたけどなぁ >>957
5番打者としての実績って今いる選手の中じゃ松山が一番多いんじゃないかな これで総年俸4位のチームって金払うとこ間違えまくってるでしょ >>984
ああ、そういう意味か。それは両方でしょ
ただ少なくとも菊池の最後の好調は2016で、あとはずーっと上位に置く選手ではないよね
長期的にも短期的にも既に指標が悪い、出塁が稼げないと結論づけていい選手だろう
急にフリースインガーが解消されるとでも? 松山はランナーにいても邪魔になるだけのがね
遅いだけならいいけど怠慢だもん しかしなんだなあ
巨人はバックネット裏に犬も
観戦にくるんだなあ
あれが噂の巨人の犬か? >>980
並ぶやろ
むしろ新井5番とかほぼなかったし新井が外れる このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 13分 55秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。