ハム専

2020/02/20(木) 21:59:27.17

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2020/02/20(木) 22:00:07.21

前スレ
ハム専
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1581928196/

2020/02/20(木) 22:01:29.45

スレ立て乙！

2020/02/20(木) 22:06:46.77

立てるのおせーよバーカ

2020/02/20(木) 22:08:34.14

埋め立てガイジも荒らしであることを隠しもしなくなってきたな
やっぱり病気なんだろうなあ

2020/02/20(木) 22:22:32.08

にわかバレしたのが悔しくてしょうがないんだよ

2020/02/20(木) 22:38:27.95

長谷川は一番支配下に近いと思っているけど
もう一種類使える変化球が欲しいな
見立てしてた通り使える変化球はフォークのみっぽい

2020/02/20(木) 22:38:45.93

今年は鎌ヶ谷例年より弱くなさそうだから楽しみだな
負け癖ついてるのもどうにかした方がいいし

2020/02/20(木) 22:47:14.35

いちおつ

2020/02/20(木) 22:47:36.58

>>8
そうか？普通に弱いと思うけど。
二軍で勝ち星あげられるのはベテランが多いところ
別に二軍の勝利なんかどうでもいいけど少なくとも今年強くなりそうってほど強くなる事はないでしょ

2020/02/20(木) 22:49:37.86

一軍二軍のアベックドベありうるか
それでも吉村栗山体制は不動だろうから、どーでもいいけど

2020/02/20(木) 22:53:53.17

立野も長谷川も鈴木吉田コンビよりは全然いい

2020/02/20(木) 22:58:36.93

何その括り

2020/02/20(木) 23:19:15.44

>>10
強くなる要素はかなり多いと思うが？
まず高卒ルーキーが上野しかいないし成績無視して起用していく枠が少ない
投手は二軍レベルでは即戦力多いしストライクすら入らないようなお話にならないのも減ったし普通に考えて鎌ヶ谷のレベルは上がるし上がらないとおかしい
一軍に沢山送り込まれてスカスカにもなるだろうが

2020/02/20(木) 23:25:57.84

>>14
投手は1.5軍レベルが多くても結局そこまで使われない
全て出場を事前に決められてそのレール通り使うから試合の流れとかを無視したり、時には自軍への流れを断つこともある

野手だって高卒使う使わない以前にそもそも上がさっぱりなのに下でそんな活躍する選手いたらすぐ上がるだろ
そんな帝王クラスはいない

結局試合の流れを無視するような試合運びをもう毎年してるんだから強くなることはまずないわ

きちんと鎌ヶ谷みてから言ってくれ

2020/02/20(木) 23:36:49.24

>>13
大卒下位指名じゃね

2020/02/20(木) 23:36:56.95

2019鎌ヶ谷
1(中)岸里
2(二)谷内
3(右)万波
4(一)森山
5(左)海老原
6(三)今井
7(指)白村
8(捕)郡
9(遊)難波

2020/02/20(木) 23:37:09.40

2020鎌ヶ谷
1(右)片岡
2(二)谷内
3(三)野村
4(左)万波
5(一)今井
6(指)海老原
7(捕)梅林
8(中)宮田
9(遊)上野

どう？

2020/02/20(木) 23:39:19.30

>>18
今井あたりは一軍にいそう

2020/02/20(木) 23:45:38.14

>>18
結局劇的にかわってないやん
多分だけど片岡や宮田あたりに過度な期待してたりしてないよな？
このあたりに変な期待してるなら知らんけどさ

2020/02/20(木) 23:47:05.20

マジレスすると吉川や斎藤が鍵を握ってると思う
この辺りが年間通してローテ守って無双すれば鎌ヶ谷軍の優勝もなくはない

2020/02/20(木) 23:47:10.23

YouTubeコメ欄とかヤフコメTwitter見ると海老原支配下論者の多さにびびる

2020/02/20(木) 23:49:07.01

>>21
栗山って斎藤がノックアウト食らわない試合ちょっと続いただけでも一軍に上げるじゃん
ローテ守るとかはないよ

2020/02/20(木) 23:49:46.06

支配下にしたところでサッパリなら今度はクビだクビだ言うような連中だろうな
こんな時期から支配下にする必要はない
二軍で圧倒的な数字残して一軍で確実に使う時でいい

2020/02/20(木) 23:54:12.47

>>15
きちんと見て言ってるのだけどね
リリーフでよく打たれてた高山、立田、田中豊はクビになって高山が育成で残ってるだけで登板数は当然減る
伸びてきている吉田輝、田中瑛、北浦なんかが重点的にローテーション回されて立野とかこの枠に入るだろうし弱いなんてことはない
もちろん伸びるであろうという希望的観測も大きいが単純にマイナスが少なくドラフトでは二軍レベルでは難なく使えそうなのばかり指名したのだから弱いままなんてないと思うけどね
数年前にファーム優勝した時のような戦力の揃い方してるように自分には見える
まぁ巨人やロッテがいるので優勝は難しいだろうけどヤクルトや西武よりは強いって

2020/02/20(木) 23:55:26.22

少なくとも2軍支配下の連中よりはいい打撃をしてるしな
彼らに枠を与えるなら海老原にも枠を与えて然るべきという意見が出るのも何らおかしくはない

2020/02/20(木) 23:58:12.33

>>25
数年前って…もうあれから約10年経ってるしあの年からも現場の起用が大きく変わってるのに…本当に見てる？

まぁこれ以上言ってもキリないわな。あなたは優勝候補と睨み、俺はビリよくてその一つ上程度と睨んでるわ
またオフに結果を見て互いに罵倒しあおうや

2020/02/21(金) 00:12:42.43

海老原より年上で打ててねえ奴らなんて近いうちに戦力外だしそいつらで空いた分は次のドラフトのためにあけとくんだぞ
なんとなくで支配下登録なんてしねえわ

2020/02/21(金) 00:16:36.53

とりあえず鎌ヶ谷ファイヤーズが強火→中火くらいにはなりそうw

2020/02/21(金) 00:36:21.47

3月７日のコンサの開幕戦が延期になるかも？だが、それまでにハムはドームでオープン戦4試合あるわけだが、これはどんすんだろ？

2020/02/21(金) 01:13:52.57

>>28
ドラフトで支配下の野手を獲る数なんて３か４人程度
加えて海老原を支配下に上げる分の降格枠なんて今の2軍ならいくらでもいるわな

2020/02/21(金) 01:22:41.66

>>31
ちなみに誰だよ
きちんとポジションとか考えて言ってるんだよな？

2020/02/21(金) 01:26:58.19

>>23
え、斎藤に関しては上でリリーフとはいえずっと抑えてても1回炎上したら即二軍幽閉してるけど
その後は下で抑え続けても8月ビハインダー不在でズルズル負けが込んでても上げなかったじゃん

2020/02/21(金) 01:36:04.17

>>32
外野なら白村・姫野と筆頭の二人がいるし、谷口あたりも候補にはなる
他ポジションにも黒羽根や難波、谷内など枠空け候補はいるし
戦力外でなくても枠が空く可能性が今年はあるわな

そもそも現状６７人なんだから、削らなくともあげられる余裕があるわな

2020/02/21(金) 01:38:48.77

海老原なんて一軍で使うあてができるまで育成に置いとくだろ
わざわざ支配下入れるメリットがねえわ

2020/02/21(金) 01:42:39.26

>>34
白村は分かるが、谷口姫野と海老原にそう大差があるように思えない
結局その時点で別に無理にあげる必要がない
それから谷内や黒羽根の名前は海老原とは全く関係ない
そいつらを首にしたら結局そのあたりのポジの選手を獲得するんだから

2020/02/21(金) 01:46:04.87

>>35
もちろんある程度結果を残すのは前提だが
本人はもちろん、他の育成選手のモチベーション向上や支配下選手の引き締めには繋がるだろ
特に今なんて2軍選手の大半は海老原を下回ってるんだからいいカンフル剤にはなるだろう

2020/02/21(金) 01:56:57.39

>>36
姫野と海老原に差がないって正気か？
打撃をみてれば明らかに差があるのは明白だし、そもそも去年のOPSだって大分違う
谷口は今年でプロ10年目だしもう芽がないに等しい

大体まだ3枠あるのに1枠減らすことのどこに無理があるんだ？
外人を獲る状況になるなら例年通り枠を切って補強するだろうし
あってもたまにある金銭トレードくらいだろう

2020/02/21(金) 02:00:54.13

>>37
一回上げたらしばらくは落とせないぞ
対して白村松本姫野当たりなんかはいつでも戦力外にできる
まあ落とせなくはないんだろうがモチベ目的であげるのに即落としてたら大して効果もねえだろ
二軍OPS.751の実質DH専のために打てる見込みできる前に枠一つ使うのか？
育成で他に使いたいの出てくるかもしれねえのに

2020/02/21(金) 02:11:10.68

>>39
落とせないなんて誰が決めたんだ？
高卒2年目で育成に落とされる昨今、結果が残らなければ再び育成ないしは戦力外にしても大義名分はたつ
実際、歳内なんかも18年中盤に支配下登録されて19年に解雇になっている例もある

落とされる事を考えてやってる奴なんていねえだろｗ
上げられる実績があればそれで十分、落とされたら自分の責任と思うだけだろ

2020/02/21(金) 02:14:23.58

>>40
まあそう言うこと言い出すと思ったけどそれをよしとするんなら大して効果なさそうだな
一軍で使わずに即育成落ちだと立場変わらねえもん

2020/02/21(金) 02:21:28.61

>>41
まず給与が倍近くかわるだけでもモチベーションは変わるだろ
また同じことを言うが、即育成落ちは結果を残せなかった場合の話であって
育成選手は結果を残すこと前提で野球をやっているんだからその想定は合致しない

2020/02/21(金) 02:30:03.89

>>42
一軍で使えないレベルのやつをモチベ増加のために昇格させる前提で結果を残す以外の想定をするな？？
意味わからんなw

2020/02/21(金) 02:57:10.97

というか一軍上げた事実作っときたいだけなら海老原に限らず育成内で普通に競争させるだろ
海老原が支配下入る言われまくってる説明になっとらん

2020/02/21(金) 04:30:38.61

えびちゃんは左のスラッガー候補っていう大厚遇される清宮と被ってしまってるから可哀想だよな
一番清宮と張り合ってるのは今井だし
変化球も左腕もしっかり打てるようになってようやく支配下だろう

2020/02/21(金) 04:36:55.24

スラッガーはいくらでも欲しいし結果出せるなら余裕でスタメンになる
単純に能力が足りないだけ

2020/02/21(金) 05:43:08.89

エビちゃんに思い入れ凄いあるんだろうが消去法的な昇格させたところで使えない奴が1人増えるのは明らかだからな
情でチーム運営したところでロクな事にならんよ

2020/02/21(金) 06:38:57.89

樋口が言われてたとおり意外とパンチ力あったな
海老原はホームラン打ってこそなんでそこの確実性が上がれば
あと清宮と王二人とも去年と同じならばという条件も入ってくると思う
むしろ上げやすいのは樋口や長谷川じゃないのかな

2020/02/21(金) 07:17:06.45

支配下登録なんて期限の7月末までファームの試合に出して見極めれば良いだけ
今からするような話じゃない

2020/02/21(金) 07:36:39.30

【ハムファン集合】難波の今後について

2020/02/21(金) 07:56:26.23

海老原支配下の為にはまずは開幕直前の時期に谷口より上の評価を得る事

2020/02/21(金) 08:09:18.32

難波が1軍合流だってさ

2020/02/21(金) 08:13:51.21

中島平沼お休み中でオープン戦のバックアップ要員も必要

2020/02/21(金) 08:18:43.22

いやーしかしこういう若手や育成の話で盛り上がって人が増えてきたのは何よりだな
少しずつ人材が集まってきて育ってるからこそこうして議論できる訳だから

2020/02/21(金) 08:23:21.36

簡単に支配下言ってるけど今年のドラフト支配下指名1人減らす代わりに海老原を支配下に入れますってことだぞ

2020/02/21(金) 08:24:03.59

春季キャンプ２軍スタートの日本ハム・清宮と吉田輝について、今キャンプ中の１軍昇格は見送られることが２０日、濃厚となった。

昨年１０月に右肘関節形成術を受けた清宮は送球面で万全でなく、栗山監督が昇格条件とした攻守での完全復活には至っていない。

https://hochi.news/articles/20200220-OHT1T50299.html

2020/02/21(金) 08:47:27.04

清宮はともかく輝星も一軍昇格ないのか

2020/02/21(金) 08:50:03.07

まあキャンプ自体がもう終わるからな
万波今井はまさかの一軍完走かもしれない

2020/02/21(金) 08:56:46.27

海老原は実戦経験多いからな
他の選手より球の見え方は違うだろうな

2020/02/21(金) 08:59:03.10

谷口と松本は二軍スタートかな？

2020/02/21(金) 09:00:42.10

名護残留組は試合に出る人だけでしょ？
清宮も吉田もまだ万全じゃないし仕方ない

でも難波はどうなんだ？ショートのバックアップは谷内がいれば大丈夫だと思うんだが

2020/02/21(金) 09:02:32.12

試合を視察した日本ハム小笠原ヘッド兼打撃コーチは、21日以降の1、2軍入れ替えについて「今日の試合結果だけで判断はしない」と言うにとどめた。

実戦の機会が必要な選手や、温暖な沖縄で調整が必要な選手を優先するとみられる。
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/202002200000754_m.html?mode=all

調整目的で宮西や中島も合流するかもね

2020/02/21(金) 09:04:04.78

>>56
これは朗報
ガッツの意見も反映されたかな

2020/02/21(金) 09:14:01.31

>>56 >>62
まあ妥当でしょうな
清宮は正直今年一年は治療とリハビリ、あと練習して体の土台を一から作り直してほしいわ
吉田は決め玉習得が課題だね
これ出来ないとストレート良くても一軍は難しいわな

2020/02/21(金) 09:15:00.66

こいつらアホだな
1年リハビリとか気が狂いすぎ
薬やってるとしか思えない

2020/02/21(金) 09:15:36.94

>>64
お前のことだからなガイジ

2020/02/21(金) 09:16:46.98

>>57
誉めてたのここだけじゃね
ストレートがちょっと良くなったかもってだけで内容去年と違い無いし

2020/02/21(金) 09:17:57.25

>>66
今、無理に使ったら昨年頑張りすぎて腰痛持ちになったヤクルト村上の二の舞になるで

2020/02/21(金) 09:19:02.12

>>68
じゃあ1年2軍でリハビリか1年以内に1軍昇格か賭けるか
しんどけよガイジ
お前みたいなガチで自覚のないガイジは周りに迷惑かけてるで

2020/02/21(金) 09:21:19.44

>>69
そんなに酷使夢想したいならヤ戦病院運営してるヤクルトのファンになることをお勧めするよ

2020/02/21(金) 09:21:35.05

初手からエンジン全開でブチ切れてるやつこのスレ多すぎ

2020/02/21(金) 09:22:38.51

>>70
話通じへんガイジだな
どう考えても今シーズンの主力の清宮がオープン戦で1軍に上がってこないわけないだろ

2020/02/21(金) 09:23:34.60

ヤクルトファンのID:WOaHpa8i0様１名ご案内でーす♪

2020/02/21(金) 09:23:51.32

>>71
今シーズンのジョーカー的立ち位置にいる清宮が1年2軍漬けにしろって言ってたらブチ切れやわ

2020/02/21(金) 09:24:43.27

>>73
お前ヤクルトファンだろ
ヤクルトのことなんかどうでもいいわ

2020/02/21(金) 09:24:57.74

栗さんは我慢を覚えた！

2020/02/21(金) 09:25:35.83

>>75
酷使夢想大好きなんでしょ？
ヤ戦病院のファンなんでしょ？

2020/02/21(金) 09:25:54.15

申し訳ないけど巣の外で猛虎弁はやめたほうがいいぞ

2020/02/21(金) 09:26:48.18

>>77
清宮が今年中に1軍上がってきた瞬間お前はヤクルトファンになってろ

2020/02/21(金) 09:27:15.29

清宮輝星まだ２軍はいい判断。5.6月あたり上がってこい。それまで我慢できればな栗山w

2020/02/21(金) 09:27:54.84

>>79
最近はドラフト入団したばかりに奥川Pが酷使夢想してると聞きましたがどんな感じですか？

2020/02/21(金) 09:28:42.05

吉田は秋田での試合で確実に投げる
あの栗山が投げさせないわけがない

2020/02/21(金) 09:29:00.24

今年は去年と違い怪我人少ないし色々試したい人材多いからそんなに急いで一軍に入れるほどがっつく必要もないしね

2020/02/21(金) 09:29:49.60

オープン戦途中で1軍に上がってスタメンDHで出てるから
清宮は
吉田輝星も入れ替えで上がってくる
相変わらずガイジばっかりだわここは

2020/02/21(金) 09:31:20.53

キャンプ中に1軍昇格ないだけで飛躍して長期的に2軍漬けだと思ってるアスペが多すぎる

2020/02/21(金) 09:33:37.09

>>84
まあ実際そーだろなオープン戦2人とも出るだろね。野村あたりも

2020/02/21(金) 09:34:28.28

清宮は昨年の手術で治療でろくにキャンプに参加できてないんだから無理に一軍に入れずきちんと体の土台を作ってから一軍に出すべきなんだよね
ここはヤ戦病院は運営してないんだからさw

2020/02/21(金) 09:37:20.80

言っとくが日ハムもヤクルト笑えないほど去年は怪我人でまくりだからな
お客さんだかしらねえけど

2020/02/21(金) 09:39:49.56

昨年怪我人多いからってそれを通常運転と思ってる思考の人とはわかりあえそうと思えませんわ

2020/02/21(金) 09:40:17.71

ガキの癇癪起こしてるやつと同意見なのは癪だが去年だかに手術してここから丸一年リハビリとかありえんし、もしそんな異常事態なら昨日試合に出してるのマジで馬鹿だぞ

2020/02/21(金) 09:41:27.39

まあ何故かヤクルト煽り始めて誤魔化してる時点でこいつも馬鹿だな

2020/02/21(金) 09:43:38.10

清宮は今年やってくれないと困る
そういう存在を1年リハビリとか言ってるやつがハムファンに思えねえ

2020/02/21(金) 09:46:05.78

もうちょい落ち着け
言ってることは分かるが強い言葉を遣うと弱く見えるぞ

2020/02/21(金) 09:47:21.88

>>90
いや十分に異常事態だから。
十分に休養与えて鍛えないとまた怪我するぞ清宮は

>>92
今酷使したらまた故障するで
小笠原もそこ指摘してるやん

2020/02/21(金) 09:52:17.24

俺は清宮は今年一年はじっくり休ませて体を鍛え治すべき
100歩譲ってシーズン後半の一軍DH経験かな？
それ以上の酷使は間違いなく故障するで

まーた他球団ファンにドラ1の墓場だと育成力皆無のハムと言われたいんか？

2020/02/21(金) 09:52:39.49

言いたいこと言ったからもういいわ

2020/02/21(金) 09:52:53.61

休養期間なんて現時点で長すぎるくらいだったことわかってなさそうだなこいつ
一軍だろうが二軍だろうが試合出てトレーニングするという点では変わらんのだぞ
数ヶ月試合に出さないようにするべきかはともかく丸一年実戦から離れるとか現実的じゃなさすぎ

2020/02/21(金) 09:56:21.64

浅間さんは転んで怪我してるから試合出さなくても怪我するぞ

2020/02/21(金) 09:56:56.33

マルティネス王が活躍すれば二人ともじっくり下で鍛えられる
去年みたいなら輝星も清宮も八分の出来になれば上げて試合に使いつつ育てる事となる

2020/02/21(金) 09:59:53.31

>>97
その長すぎる休養期間も元はと言えば怪我の発見に気づかずに酷使したせいだからな

2020/02/21(金) 10:01:44.33

清宮はとりあえず二軍スタートで、打率3割以上OPS1以上を１カ月維持できたら上げてもいいんじゃね