わしせん

2019/11/09(土) 13:24:31.21

スレ立ての際は本文一行目にこれを入力
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※前スレ
わしせん

https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1573132721/

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2019/11/10(日) 11:21:56.01

>>770
子供みたいにヤダヤダって駄々こねてんのはいつまでも文句言ってるお前らだろ
変わらない現実を受け入れろ

2019/11/10(日) 11:22:49.84

ポジりたいのに否定されてつらいならNGに入れればいいですやん
結果の出ないドラフトを繰り返されて不満のある層だっているのは当たり前

たまには予想通りの駄目ドラフトではなく手のひら返させて欲しいさね

2019/11/10(日) 11:23:04.30

実際チームはいい方向に向いてると思う
ドラフトはやり方に疑問もちゃんと意図が見えそれに納得出来る指名
首脳陣はＧＭのツテで獲れる範囲の有能な指導者を集め、トレードやＦＡ・ドラフトの一部指名で戦力と育成の線引きをきっちりやってる
不満はちょっとやり過ぎになる事例があること

2019/11/10(日) 11:23:16.56

>>775
だから福田は五位で小深田は阪神が二位予定だったのが現実の評価だろ？
何をもって小深田より上なんだ？
お前が勝手にそう思ってるだけでプロはそう思ってないぞ

2019/11/10(日) 11:24:30.06

>>774
昨日も暴れてたやつが自演てバレてたから何人もいるように見えて同じ奴が荒らしてるだけだよ

2019/11/10(日) 11:24:55.87

>>775
小深田落とすために福田の方が上とか言ってるからだろ
高卒だろうが関係ないよ

2019/11/10(日) 11:25:10.71

いや　小深田の話題は最低でも来年の開幕までは続くでしょ
下手すりゃ2年くらい続くかも知らんな
それほどインパクトのある指名だったと思うぞ

2019/11/10(日) 11:25:27.34

>>778
またID変えたのかよ
お前はID変えるのやり過ぎだろw

2019/11/10(日) 11:25:41.37

>>779
俺は福田の方が上だとは言ってないよ

2019/11/10(日) 11:26:12.77

>>779
素人がなんと言おうとこれが結果だからなあ
残っていたら獲ったらお得という考えがあるならそこまで誰も取らない程度の選手という考えもあるし

2019/11/10(日) 11:26:28.34

てか阪神もドラフト下手なんだし、引き合いに出しても意味ないだろ

2019/11/10(日) 11:27:11.98

>>784
そもそも論点が福田の話なんだっつの
論点ずらすなら横から入ってくるなよw

2019/11/10(日) 11:27:33.18

そもそも阪神って糸原に木浪に北條もいるのに即戦力内野手必要なの？

2019/11/10(日) 11:27:34.08

>>783
スマホで自宅WiFi使ってるだけなのでそこは何とも…

2019/11/10(日) 11:27:55.37

>>782
文句なら村林に言えな
茂木の負担考えれば早急にサードにコンバートさせたいけど
控えが村林じゃ代わりにならんからな
いきなり１軍で結果出せるとは思わんけど
茂木の代わりにショート出る機会が多くなればそれだけで成功だろ

2019/11/10(日) 11:28:36.11

平石が二軍時代に西田三好を鍛えとかないから悪いんだよ

2019/11/10(日) 11:28:36.18

>>778
成功するかどうか正直分からないけど
万年Bクラスを脱却しようとする改革は
大事だと思う

いつまでもオリやロッテと最下位争いしか
出来ないチームじゃあかん

2019/11/10(日) 11:29:09.98

いや、今回のドラフトが仮に成功したらおれもポジるが過去の楽天は有名選手避けた独自ドラフトは全て爆死してるから危惧してるだけ

2019/11/10(日) 11:29:31.38

>>751
お前もついでに死ねよ盲暦

2019/11/10(日) 11:29:45.54

このもえスポって番組は野球嫌いなのかな？ってぐらい触れないのな
岡島って書いてあるから仕方なく見てるのに

2019/11/10(日) 11:29:55.42

>>787
すまんw

まぁ小深田に関しては阪神に騙された感があるよね
福田と大差無いと思うわ、足がある分僅差で小深田かなーってレベル

2019/11/10(日) 11:30:58.02

>>792
ちゃんと改革しようとする意志が明確だからこそ途中で投げ出さない限りは今の方向性を支持します

2019/11/10(日) 11:31:19.17

>>786
じゃあ誰指名するのが良いので佐藤とか結局2位中盤まで残るような選手挙げるから説得力がね

2019/11/10(日) 11:31:20.07

>>789
お前ほど切り替わるなんて話はそうそう無いけどなw

2019/11/10(日) 11:31:40.13

まぁ小深田は悪くないからな
元はと言えばスペの吉持が悪いんだよ
いや、吉持を指名する原因になった西田が根っこだな
というか、西田を指名したスカウトの眼力が糞だったのが本当の原因というべきか

2019/11/10(日) 11:32:15.70

岡島きた

2019/11/10(日) 11:32:21.66

小深田は悪くない
血迷って一位指名する誰かが悪い

2019/11/10(日) 11:32:43.92

>>793
有名な選手を集めても爆死してるんだからあまり気にしない方がいいかと

2019/11/10(日) 11:33:12.97

大地まだー？
巨人でも楽天でも良いから早く決めれ

2019/11/10(日) 11:33:21.15

お前らよく１ヶ月もおんなじ話出来るなぁ…
選手も入団すらしてないんだから賛否両論の域はどうやっても越えないし、現時点で出来るような話なんてもう出尽くしてる
シーズンオフなんだし何か新しいニュース来るまで別の趣味楽しんどけ、シーズン入ったら野球の話でお腹いっぱいになるんだから

2019/11/10(日) 11:33:31.99

ｻｻとｵｯﾍﾟｹは石井とドラフトの文句しか書き込まないな

2019/11/10(日) 11:33:49.90

>>802
相応の実力もないのに1位指名されちゃったもんだから期待値上がりまくってずっと叩かれるね

2019/11/10(日) 11:34:49.14

>>800
二遊間は全部その辺連鎖しちゃってるからね…
小深田を１位で獲る選択肢を取らざるを得なかったこれまでの不甲斐なさが最も変えなきゃいけない部分で

2019/11/10(日) 11:35:11.68

ドラフトの評価ってさ、野球小僧って本があって
けっこうディープなテーマもやるような感じだったんだけど
巨人に行った陽岱鋼を異次元！ショート守備もスケールが違う！
日本のアレックス・ロドリゲス、メジャーでも通用する！
みたいに紹介してたんだよ
マスコミでもそれくらいなんだな、って思って以来
各球団のドラフト採点企画なんてあてにしないことにしてる

2019/11/10(日) 11:35:38.96

阪神からしたら罠にハマッた楽天見てプッ！楽天はん何してはりますのwだろうな
2位の高評価でブラフ張ったらまさかまさかのドラフト1位で横取りしていく球団が現れて爆笑の嵐っていうw

2019/11/10(日) 11:36:40.59

2位以下も悲惨なことになってるから煽られてるんだよな

2019/11/10(日) 11:37:24.99

>>800
ショートは永遠に負のループが続くな
浅村みたいな選手がＦＡで来ないかな・・
ぶっちゃけうちのドラフト力じゃ無理だわ

2019/11/10(日) 11:38:32.79

獲得した選手を悪く言おうとすればいくらでも悪く言えるがそんな事を考えた時点でファンとしてどうなの？って思う

2019/11/10(日) 11:39:10.13

>>809
実際ここで1位で佐藤とか海野とか言ってるのはそういう野球雑誌真に受けてるんだろう
プロの下した2位中位～下位指名程度という評価より野球雑誌の評価のが正しいと思ってなきゃこんなプロの判断に噛み付かないわ

2019/11/10(日) 11:39:53.41

正直岡島がスタメンで出るようだったら堀内太田やその他は捕手落第なだけだな

2019/11/10(日) 11:40:43.80

取り敢えず愛敬をクビにして欲しいな
チビやガリが大好きなスカウトだし、それでいてスカウトの中で力があるってのが始末が悪い

2019/11/10(日) 11:42:15.21

>>812
いや茂木さんいるじゃんw

2019/11/10(日) 11:42:35.37

>>814
もっと言えば今の編成を全く信頼してないから平気で悪口言える
素人評価が外れたらガッカリくるのはやむを得ないけど、だけど今チームを変えようと頑張っているウチの編成が選んだのだから信じよう、という気持ちが全くないから周囲の評価を全て間に受ける

2019/11/10(日) 11:43:25.08

楽天では独自ドラフトで散々な過去があり懲りずに繰り返しているから叩かれてるのにミーハードラフトなんてあてにならない！とかすり替えしてる馬鹿は何なんだろうな
真正の馬鹿なのかな？

無様な過去が数々あっての事なんだから結果出すまでは批判も受けれたら？

2019/11/10(日) 11:43:40.02

>>817
負のループを断ち切るために準備してるわけだしねえ

2019/11/10(日) 11:45:04.28

ちなみにその野球太郎の去年の木浪の評価はこれ
https://yakyutaro.jp/p/?h=Lt0boRu1pq
一年目でプロのショートほとんど守ってops.650だった木浪が最低評価な時点で社会人野手見る目無し。近本ですら5段階中3の低評価だったからな

2019/11/10(日) 11:45:22.04

ドラ１で佐々木に突撃したんだから小深田が阪神に獲られることは想定してたと思うよ
ただ佐々木が外れたから毎年ドラ２からやるはずの穴埋めドラフトを前倒しただけだろ

2019/11/10(日) 11:46:51.99

負のループと言うがプロでコンバートさせられて3年でUZR+まで育った茂木のこともうちょい評価してあげようよ
来年もっと体力ついて長持ちするかもしれんし介護要員も確保出来たし

2019/11/10(日) 11:47:33.75

ドラフトは編成の一環の一つ
だからオフの選手・首脳陣編成、補強のトータルで判断しないと
それでもマイナス先行なのも事実だがそこは首脳陣の大幅入れ替えによる育成力でバックアップしてくれるのではって感じ

2019/11/10(日) 11:47:56.38

>>745
土田はバッティングピッチャーやってるんだっけダルシム

2019/11/10(日) 11:48:30.88

吉持は中日に踊らされ、小深田は阪神にやられたか...
セリーグの弱小2球団に踊らされるとは情けないな

2019/11/10(日) 11:49:34.11

>>825
土屋だった

2019/11/10(日) 11:49:35.64

>>823
茂木以外が育ってくれないと本当の意味で抜け出せたとは言えない気がね…

2019/11/10(日) 11:50:52.49

補強の最優先は二遊間だったな
２軍の二遊間は育成選手が穴埋めするくらいにスカスカだったからな

2019/11/10(日) 11:51:38.36

>>819
本当に同意だわ

ドラフトなんて5年経たないと分からない（キリッって言ってる奴は現実逃避してるだけ
本当に現実が見えてないポジティブだわな

楽天のドラフトは独自路線するから案の定の結果なんだよ
王道指名して失敗したならまだ納得はできる

2019/11/10(日) 11:54:22.03

>>810
へぇ～ドラフト後に二位で取るつもりだったって発言がブラフになんの？wおもしれ～www
ブラフに使うならドラフト前に言わなきゃ意味ねぇだろーがw阪神は小深田取るって情報は事前には出てなかったぞ？

2019/11/10(日) 11:54:24.51

>>827
引退直後はバッピやってたな
今も続けてるかは正直分からん

2019/11/10(日) 11:54:25.70

>>826
目の前で巨人に捕手乱獲されたり阪神に木浪取られたりした結果の太田小深田だからな

2019/11/10(日) 11:55:08.55

悪くても納得するのをお人好しと言うなら
悪いと決めつけて根拠も乏しいのにそれを叩くのは捻くれ者とも言う

2019/11/10(日) 11:55:17.89

>>829
本当にそうだよ
二遊間が南、松本ってどれだけ層が薄いんだって話

それこそ平石ってコーチ時代から長年してきたんだろうな
ろくな選手輩出してない
ぬるま湯伸び悩みを大量に作りだした元凶

そのうえドラフト編成も無茶苦茶だから選手層がペラペラ

楽天に対してポジってる奴って本当に楽天の事知ってるのか？

2019/11/10(日) 11:56:18.07

>>823
コンバートさせられたんじゃなくて今江の獲得で蓋されたんだよ
それで梨田からユーティリティーを求められたんだけど
遊撃手の西田からレギュラーを奪えると判断した

2019/11/10(日) 11:56:53.71

ポジって奴らって
楽天の過去のドラフトと現在の選手層見えてないよな

だから他球団ファンにバカにされるお花畑

2019/11/10(日) 11:57:36.26

>>814
これ言ってるけど阪神2位指名の小深田繰り上げ一位指名だからな
海野トシと評価自体変わらんだろ
フロントがポジション的にショート欲しかっただけで

2019/11/10(日) 11:59:28.10

今年のドラフトって例年の1位レベルに相当するのは佐々木と奥川だけ
外れ1位レベルが森下、2位レベルが石川
それ以外は3位以降だよ

2019/11/10(日) 12:00:52.50

確かにドラフト後なのにブラフの意味ないわな。阪神が2位で指名するつもりだったのは本当だろう
結局ドラフト雑誌で1位扱いだった海野や佐藤は2位後半まで残り、ドラフト雑誌3位扱いだった小深田は2位の同じ辺りで消えてた
どっちもプロでは同程度の評価なら、年齢が被ってる太田のいる捕手より茂木が夏以降もたない補強ポイントのショートは理解できる

2019/11/10(日) 12:01:38.23

寺田の時も戸村の時も武藤の時も近藤の時も同じレスの流れだね

いつになったら気づくんでしょうね

2019/11/10(日) 12:01:53.88

>>589
名誉毀損で球団に通報してやったからな
覚悟しとけよ

2019/11/10(日) 12:04:41.35

>>838
まぁもう言われてるがプロの評価だと小深田＝佐藤海野って事が重要。ウチが関与しなければこの3人ほとんど同じ位置で消えてたわけだからな
そうなると結局捕手とショートどっちが良いかの好みになるから佐藤1位にしとけばって話も説得力ないんだよね

2019/11/10(日) 12:05:35.21

>>841
全部投手だな
野手ドラフトは成功すれば後にひっくり返るから

2019/11/10(日) 12:06:24.92

>>841
戸村も武藤もなんだかんだ一年プロでやれてんじゃんw
印象論で叩くお前ほど無能な奴はいないわな
近藤も村上外した時点でどっこいどっこいの右腕ばっかであとはお好みでのような状態だったのに誰を指名しろと
無知は黙ってろよ

2019/11/10(日) 12:10:50.06

捕手の補強に中日戦力外になった杉山とかどうだろう

2019/11/10(日) 12:12:17.52

ドラフト前になるとファンは平気で現有戦力の若手を見切ろうとするからなあ
獲った選手はもちろんチームに残っている選手もＧＭから何らかの役割や期待は持たれているんじゃないの？

2019/11/10(日) 12:12:21.65

アマ時代怪我してなかった吉持は長谷部と同じで運が悪かっただけで充分上位で獲るに値するスペックだった
怪我する前は打撃もプロで通用しそうな片鱗見せてたし
小深田は意味わからんが先輩の近本くらい打てるのではという根拠のない期待込みの上位

2019/11/10(日) 12:12:31.60

>>843
トシの魅力は捕手もできてライトもできる点でしょ
あの強肩と俊足だし使い潰しが効く
ブラッシュが現状ライトに入るケースが多いけどここにトシ、オコエ、田中で競わせるのも悪くはないと思う
捕手も現状堀内と太田だがトシ入れて三人回すオプションも取れるよな
完全に好みでしょ

2019/11/10(日) 12:13:39.10

評価の高い野手は少ないから想定より上位で消えやすいんだよね
だから石井は獲得を急いだってことだろ
豊作だったら良かったんだけどな

2019/11/10(日) 12:15:13.39

元巨人の笠原おもしれぇなぁ。もし贔屓だったら殺したくなるだろうけど。

2019/11/10(日) 12:16:11.69

吉持の指名を外れ扱いするのは理由が無いわ
プロ入り後超絶スペランカーになったのは大誤算だったけど指名自体は真っ当な評価だったろ

2019/11/10(日) 12:16:35.28

>>850
事実だけみればそんなところだろうね…
代わりは見当たらなかったから先に確保せざるを得なかった
ちょっと高くついたがこれからのチームに必要な人材には変わりないのでヨシとするが実際の本音かも

2019/11/10(日) 12:16:47.30

>>813
何度も言いたくは無いけど、そんな事考えてる様な連中はファンの皮被ったクズ以外の何物でもない

2019/11/10(日) 12:18:00.18

>>850
というより特A級や即戦力でも無ければ上位で投手を取るメリットが無いことが分かってきたんだと思う
逆に野手は穴埋めタイプ以外は上位じゃないと出てこない
まぁ小深田は完全に穴埋めタイプだけど

2019/11/10(日) 12:19:16.53

>>849
まず辰己はセンターで固定でライトはオコエ田中和田ブラッシュで奪い合いの状況だからな。小郷や孫もいるし、そもそも外野起用が前提なら打撃がより重要になるわけで、夏以降全然打てなくなった佐藤1位はリスキーだよ
それよりスペな茂木が万全でもショートだと1年持たないってはっきり証明されたショートのが明らかにヤバい。控えがもう年な藤田と守備以外がダメダメな村林だから

2019/11/10(日) 12:19:57.17

まあ小深田は楽天が過剰評価したのと阪神のリップサービスに乗せられたファンがいてアレだけどトシくんのほうが色々な可能性がある上に小深田以上の強肩と俊足で同じ2位に残ってたってだけで同列には語れないわな

2019/11/10(日) 12:20:15.70

>>744
分かったからさっさと死んどけよ盲暦

2019/11/10(日) 12:21:12.09

大卒野手は２～３年はかかるから来季は太田辰己佳明山崎あたりに期待かな

2019/11/10(日) 12:21:58.82

>>856
村林をしっかり鍛える為に山崎と競争出来る選手は絶対に必要だった、浅村の後々のコンバートもあるし現状ではとても回りそうになかったしなあ

2019/11/10(日) 12:22:23.06

おいお前らいい加減ドラフトの話はやめようぜ
あのGMがただ手柄アピールのためにあんなキチガイじみた指名すると思うか？
小深田に関して言えば来年は3割30本30盗塁は余裕だろう
このくらい脳内お花畑じゃなきゃ楽天ファンじゃねえらしいぞw

2019/11/10(日) 12:22:52.52

捕手の指名も悪くないけどね
岡島が再転向までしたのに怪我して、それでも頑張るって言うから
嶋が居なくなった来期にチャンスを与えるのもいいと思う
逆に言えば、来年で目処が立たないなら捕手上位指名でいいような

2019/11/10(日) 12:23:50.71

>>850
ここ数年大社遊撃手なんて絶滅危惧種だろ
遊撃一位指名は理にかなってはいるよ
ただ小深田がプロでショートできるかっていったら厳しそうではある
コンバートしてから浅いしすぐプロの守備固めは厳しそうだと思うなあ
山崎もそうだけど守備固めの遊撃手はせめて強肩であって欲しい

2019/11/10(日) 12:23:59.86

浅村茂木銀次大地藤田小深田
成長期待の山崎岡本

ようやく戦える内野陣になりそうでワクワクする

2019/11/10(日) 12:24:08.64

>>860
山崎がショートできるなら解決だけど明らかにショート守備だと動きやばいからなぁ

2019/11/10(日) 12:24:42.51

田中とオコエを来年の戦力に入れてる奴がいたとしたら楽天の現状を分かってないわな
むしろ足りてないのは外野のレギュラー
茂木を少し休ませるバックアップなんて1位で獲る余裕なんてうちにはないんだよ

2019/11/10(日) 12:26:14.73

今日のなんカス以下の精神異常者
最近はIDコロコロ変えて構ってちゃん全開の無職、人格障害者(笑)
ID:vaJYwkePd

2019/11/10(日) 12:27:05.67

小深田１位は身の丈ではない、ただ本人の頑張り次第で１位に限りなく近く貢献は可能
あとはどの程度やれるか、仮に茂木浅村が退いた後の二遊間でリードオフマンとしてチームを引っ張れたら１位の価値があるわけだし
鈴木大地が来ちゃうと小深田の立場は難しくなるがあくまでチームを強くする為だからそこはしょうがない

2019/11/10(日) 12:27:54.37

>>668
良かったなレイシスト野郎
お前の様なゴミはとっとと死ぬべきだ

2019/11/10(日) 12:28:27.34

>>856
そもそも外野なんて島内以外競争だろ
孫の外野起用も苦肉の策だからな
本来内野のバックアップ要員だ
佐藤は夏以降調子を落としたと言うが肩の強さと走力は関係ないよな
そもそも小深田は首都対抗と選手権で十分打てでたのか？単打が出れば良くて滝中には完璧に押さえ込まれていだが

2019/11/10(日) 12:29:13.54

>>863
木浪とかは本格的にショート守ったのは最後の年だけだったけど阪神ではなんとかショート一年守ってるよ

2019/11/10(日) 12:30:01.79

>>862
第３捕手は現在見極め中だと思う
いずれにしろ打撃型の捕手は必要になるしいろんな視点から探ってるんじゃないかな

2019/11/10(日) 12:30:55.04

>>855
投手は球速が遅いほどプロ入り後に球速を伸ばしやすいから
下位から出てくることはたまにあるんだよね

2019/11/10(日) 12:31:05.62

今日のなんカス以下のゴミ、さっさと死んだ方がいい精神異常者(笑)
平日朝から晩までわしせん住民に絡みまくる迷惑極まりないカス(笑)
ID:EW4HZMv4d

2019/11/10(日) 12:31:22.52

>>871
UZR-10代で守れてるってなんだよ
倉本と大差ない守備力だが