かもめせん Part.2
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かもめせん5
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かもめせん
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured まあ荻野は出ていかんだろ
むしろ出ていったらそれまでの選手として諦めがつく >>843
清田が3塁回った時点でもう捕球する姿勢だからどう考えても間に合わないよ
あれは中継が逸れて暴投以外はアウトだし
まだワンアウトの場面でやってはいけないだろ
左中間完全に割ったわけでない打球で清田が1塁から帰れるわけない >>849
逆に言うと、今オフはもうこれ以上の補強は望めないってことだけどな
會澤とかオリ楽天辺りに持っていかれるんか >>842
俺は同感です
そもそも1死2，3塁の形にすることさえ困難なわけだし >>847
だから定石にチーム状況とか相性とか今年一年のバント後の得点率とか細かい要素含まれてんのか？
今年バントの後の得点取れないケース何回見てきてんだよ？
その定石ってモノ自体が間違ってるつってんの
結果負けてるわけだし高校野球みたいな野球してっから負けるんだろうよ >>852
スローの映像あったけど多分逸れてても間に合ってない
大塚は角中嫌いなんだろw バント采配が悪いんじゃないよ
バントさえ決められない大地と飛び出した荻野が悪いんだよ >>842
＞そして1番頼りになる大地
そもそもこの前提が間違ってるわ
オリックス戦1度もヒット打ってねえんだぞ >>856
で結果は？
荻野だってフォースアウトの3塁のバントの成功率の低さわかってるからリードが大きかったわけじゃん 結果的にマーティンバントが最善手だったっちゅうことだな >>855
この3連戦でヒットなしという大地の状況も合わせて考えてみてくださいよ。
今日の第3打席までに大地がランナー置いてどのような結果を残してきたのか考えてみてくださいよ。 >>857
あの暴走チャレンジをするなら2アウトというならまだ分かるんだけどな
もしくはすでに同点で勝ち越しのランナーならまだギャンブルするのも理解しないでもない
負けてる状況で同点のランナーをワンアウトでほぼアウトなの分かって突っ込ませるとか自殺だよなー・・・ >>859
だから結果は？負けたよね？
バットに当てるのが上手くてプルヒッターの大地にバントさせて負けたわけだけど 要するに>>855はチーム状況と相性とバントの後の得点率もろもろを算出して言ってるんだろう
バントをしなかった場合の得点率や9回ビハインドの場面の数値ももちろん出してるだろうし
それが現在11タコでこのカード打ててない鈴木だとしてもバントをやることが間違ってると言える数値ってことだと出したわけでこんなに噛みついてると
できればその数値とやら出して欲しいね 他ファンだけど、何でロッテって安田を頑なに上げないの？
とっくに一軍で経験積ませる時期に来てると思うんだけど…
優勝争いしてる訳じゃないんだし、ハムの清宮みたいに贔屓してもいい選手だと思うんだけどなぁ
村上だって我慢したから今があるんだし >>860
そ、結果で言ったら議論にならない。可能性が高いのはて考えて采配するし、うまくいかないことあるから全試合勝てないわけじゃない。みんのが話してるのは、どちらがよりいい状況になりそうな手かという議論 他ファンから関心を湧くようなチームだろ常識的に考えて >>864
なんで？
バントの有用性について語るなら結果論しかないやん
希望的観測ならランナー進んで得点確率上がるんだからバントでいいってなるんだけど
今年一年の井口のバントへの厚い信頼からの得点率の低さについて考えなかったから何を語るって言うの？ >>868
まあそうだな
本人は印象論とか定石は語るなって言ってるからきっとデータあるんだと思うよ バットに当てるのが上手いのに結果空振り三振してることについては？ 打ってたら併殺どころかトリプルプレーの可能性もあったのにな
結果論厨は最強でええな >>853
何か世間のムードが會澤＝楽天になってるけど
何か理由があってみんな納得して言ってるの バントせずに強攻しても結果は三振だったわけだし
なぜバントしないのだと叩かれてそうｗｗｗ
どっちにしろここの板じゃ叩き厨わいてたさｗ >>868
数値の話なんかしてないどうでも良い
バントの有用性について考え直した方が良いだけ結果負けてるわけだし バントが悪いというよりバントすらできないユルユルキャンプなのが悪い ボビーの時のように
野手もベテラン固定じゃなくて若手
ミックスさせて休ませながらじゃないと
ダメだわ
結局 疲労でフリーズするだけ 多分前やった時みたいに勝てんよな次の楽天戦は
前回マリンで勝ち越したのもギリギリ打ち勝った2試合だし 2005CS/プレーオフでのサブローが思い出されるなあ プルヒッターでも1,2塁だとファーストが塁から離れるならゲッツーのリスク高まるけどな
繰り返すけど仮にバントで三塁封殺されても
1死1,2塁だったのに無駄に飛び出した荻野と1発で決められなかった大地が悪い 楽天いつのまにか追いついてるやん
3バカ仲間はどこもロッテにはお付き合いしてくれないんだね >>876
これが、結果論に基づいたことだよなぁ。
打たせた方の結果が見れないことが残念だけど、打たせる=ゲッツーはないってすごく確証があるんでしょうね >>880
自分で言った細かい要素とやらを羅列してや >>869
村上はヤクルトが開幕から底辺突っ走って失うものなにもないから我慢して起用し続けることができたんだろ。
日ハムの清宮起用はぶっちゃけ失敗だと思うけど、チーム状態悪化してるし。
安田が本当に1軍の戦力になると判断した時に上げればいいと思うし、焦る必要はないと思うよ。 >>877
そりゃあ弱点と言われている箇所に実績ある選手を補強するのが普通のフロントだからですよ(去年から2年連続で崩壊しているブルペンに目を背けつつ) >>874
3ストライクある中の1ストライク取られた状態で始まってるし
大地が100パーセントボールにバットが当たるとは言ってないよ当てるのが美味いと言ってるだけ
君もそこは結果論なんだね バントでトリプルプレーあるは草
やっぱり野球やったことない奴が采配叩いてるんだな ホークスだったらバントも成功し、9回で逆点してたと思う ノーアウト1塁の時点でマーティンにバントの指示を出さなかったとこは
井口もマーティンじゃ無理ぽって学習してたんだなと思った
このチームは強攻してもバントしても進塁させるのが下手だよな
一番いい一手は代打細川で送りバントだったかもなｗ
チームで一番バント上手いの多分細川 交流戦でどれだけビハインド23塁で同点に出来なかったか忘れたのかね。 >>895
鷹ならまず3試合で2点とかやってブーイング食らって選手もコーチも勝負勘鈍るような事態になったないから比較しようが無い >>888
ゲッツーだとしてもバントと同じタイムリーのチャンスは2回だけどね
そりゃランナー3塁の状態でのチャンスの回数は変わるけどバントだってゲッツーの可能性もある >>844
ロッテは雨天中止の振替で休み削られてるからね
同じ条件の楽天は金曜は試合なしだったし、今月一番過酷な日程がロッテなのは間違いない 昨日は田村に強攻で右打ちできず打ち上げたところを叩き厨発生し
今日はバントしたのを強攻させろと文句を言うあたりは何とも言い難い >>892
いつ大地が打てることを前提にしたんだい？
打たれたらタイムリー打つチャンスが3回あるって言っただけなんだけど >>900
まあそれを言うと試合中止で楽々だった前半戦の内に勝っとけという話なんだけどね
2017楽天みたいに失速して3位とかが理想だった >>837
結果的には五割で19試合終えたけど、去年よりは成長できてるのかなあ？ >>893
そもそも１１タコの打者がこのカードの流れで都合よく進塁打以上のことできるとは思えんけどね そもそも11タコの奴がそれでもチームで一番打てる打者でずっと三番な状況がおかしい クリーンアップ打者に敢えて出した送りバント策の失敗は
士気だだ下がりだとは思うなあ
それは単に数字だけでは判断できないし
そのリスクヘッジをどう考えるかかな >>900
本拠地がちゃんとしたドームなら夏場の疲労も抑えられるし、日程も楽になるんだろうな。
本拠地千葉マリンの時点で相当なハンデ負ってんだよなあ。 >>894
田村とショウゴがハム戦でやったトリックプレーも覚えてないんだな
あれに近いことでトリプルプレーはあるしそもそもトリプルプレー自体打った時でも稀にしかないことなのに最初に持ちだしたのどっち？
あたかもバントではトリプルプレーはないみたいな言い方だからありえるよって言っただけ レアード外しもそろそろ考えないと
もうずっと一番の穴だろ >>911
実際オリックスは調子上げてるしな
中日は知らん >>905
人を結果論がどうだとか言う割には印象論なんだね 大地のバントの場面は意見が分かれるくらいならつまりそういう事なのだよ
今日の最大の問題は大塚明・・・明まじで現役の時好きだったのにコーチャーとしてはダメすぎだな
GOGO大塚明すぎるんだよ >>899
可能性の有無話してないです。議論の的は可能性の高さです。僕はバントゲッツーの可能性やりも、打たせてゲッツーの可能性の方が高いと思ってるだけです。その思いは皆違うのであなたが打たせるのがゲッツー低くて好転すると思うならもう大丈夫です >>890
レスありがとう。
パリーグなんだからＤＨもあるしもっと使えばいいのにって思ってたんだよね…
二軍である程度の成績残してるし、経験積ませようって感じが全く見えないからさ 実際ランコーの制止を振り切ってホーム突入はよくあるけど
その逆ってあり得るのだろうか
腕グルグル回してるの選手がガン無視してストップしてるの創造したら草 >>895
オールスター明けのバンク打線はひどかったぞ。
ロッテ投手陣が介護してあげたけど。 他チームの3番
吉田、森、浅村、近藤
あの場面でバントをさせるかという話
チャンスで信じられないなら3番に置くべきではない >>918
その三振も1ストライク取られた状態からの打席でじゃん
バントさせたことの有用性を話してるんだけどね ちなみに大地の最近5試合の打率は.182だそうです
今日のやつ加味されてないからさらに下になると思われる >>923
それでも3タテ食らわないのがチーム力だわ >>902
仮にバント成功して３塁走者いれば相手の配球も変わるよね
ただ打つチャンスが３回あっただけじゃね 数値の話はどうでもいいとか言っちゃってる時点で水掛け論だから
同じくどうでもいいw 別に安田バルガスは上げなくていいけどレアードは落として欲しい >>930
やっと荒らされた話が戻ったね
その3回打つチャンスが重要だったんじゃないの？
てことを最初から言ってる というか優勝争いでもないのにこの一敗にそこまで熱くなれるのが面白い >>924
そのへんとタイプが違うのも普段からバントやってるやつなのも知ってるくせに 下で先発させてるなら、石川みたいに中継ぎで使うつもりはないということでいいのかな？ >>924
でもバントのサイン解除されて三振してるんだしどうしようもないわ
あの場面でバントのサイン出すこと自体は井口のミス采配だとは思わない >>934
CSがあるからな
しゃーない
ロッテであるかぎりこんなもんでしょ w >>921
つい最近までは安田と競合するポジション(DH含む)のレアード井上大地が安田と替えるほど状態悪くなかったからなあ。
今はレアード井上が状態どん底で、大地も悪化しつつあるから、安田上げろっていう声はこれからどんどん大きくなっていくと思うけどね。
2軍で結果残しているといっても打率.2割6分程度だと1軍ではまず当たらないだろうけどねえ。 >>933
だったら試合始まって２７回点とれるチャンスがあるんだぜ
で何回点取れている ストライクボールをバントせず見逃した大地が悪い
判定はボールだが完全にストライクボールだし >>925
外野に飛ぶだけで1点、若月そらすだけで1点
今のチーム状態と大地の相性考えるならありって話だけど >>938
ほんと君ら勝手だよね
だれもあそこでの井口の采配がダメとは言ってない
そもそもバントって作戦自体が有効な攻撃なのかに疑問符がついてる
そしてそのバントに絶大な信頼を寄せてる井口がどうなの？って話 ぶっちゃけ今日の9回はおまけだな
全ては大塚だわ
ここが敗因と捉えられないなら弱いチームのまま
正直あの後角中四球レアード三振代打井上凡フライの流れ見えたのは内緒な >>941
なにいってんの？頭弱すぎて反論になってないぞ １８時からのファームの試合
安田 バルガスが活躍してくれると良いが 正直強行でもバントでも采配自体はおかしいとは思わんわ
そう判断するだけの根拠はどっちにもあるから >>929
バンクも日ハムに3タテ食らってんだよなあ。 采配賛否あろうがどちらだったとしても狙いは理解
ただただ荻野と大地が悪い レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
