巨専】

2019/01/09(水) 22:08:29.69

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前スレ

巨専】
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1546997001/

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2019/01/10(木) 00:11:38.06

>>282
なんかまた落ち着いてきたのに荒れてくれって言ってるようにみえちまうがマジレスするなら

今年の優勝を狙ううえでは必須戦力だと思うからマイナス。
中期的に見るならば丸加入により一番の世代交代のポイントとなったのがライト
そこを若手やこれからのドラフトに委ねる判断はけして過激とは言えない
心情的に言えば巨人だけを志望し続けてくれら功労者が人的という形で流出するのはさみしいの一言

2019/01/10(木) 00:12:05.19

>>302
原は広島が育てられそうな若手なら俺も育てられると思ったんだろ
結果は数年しないとわからんが、監督なんだからそれくらいは思っててもらわんと困るのもまた事実

2019/01/10(木) 00:12:31.33

>>261
巨人史上最低の４番とか叩かれてたからなぁ

2019/01/10(木) 00:13:20.35

>>309
叩かれ過ぎて感情も壊れたのかもしれない

2019/01/10(木) 00:13:53.37

>>294
原じゃないと叩かれることを恐れてできないよな
だが、原は現役時代、今の数倍理不尽に叩かれてたから
屁でもないという

2019/01/10(木) 00:14:46.45

近年では長野視力がどうたらで不調だったけど
広島行ったら活躍しそうだな
無論広島行っても応援するけど、アホフロントはなーにやってんだかなとしか言えんわ

2019/01/10(木) 00:15:19.43

この球団のセンスのなさは折り紙つきだからなw
150イニングは楽に投げてくれるイニングイーター西ではなくガラクタ炭谷w
金子ではなく前年１イニングも投げてない岩隈w
こんなセンスのない球団のチョイスが正しいわけねえだろw

2019/01/10(木) 00:15:22.26

>>309
今見ると立派な成績なのにな
まあ、中島川上青田長島王と比べられたからなあ

2019/01/10(木) 00:15:25.28

中堅には危機感を若手には期待感を持って欲しいね
劇薬過ぎて不信感を持ちそうだけど

2019/01/10(木) 00:15:38.93

>>309
原の現役時代の成績は酷評されてるからどんなもんかな
と、思って見てみたら思ったよりもすごいやん感

爆発力薄めて安定感にふった村田みたいな成績

2019/01/10(木) 00:15:47.65

>>304
優勝するってのはある程度戦力を使い潰すことでもあるぞ
育成中心ってのは本質的には下位球団にしかできないこと
優勝争いは既存の主力を使い倒す消耗戦になる
球史に残る過去の名将もみんな少なからずそうしてきた

2019/01/10(木) 00:16:11.13

ヘイトドランカー原に怖いものはないな

2019/01/10(木) 00:16:16.00

ゴミFA捕手取らなければどっちか一人で止められたよね
で守ったら活躍する若手が取られる前提なのもおかしいでしょ
減る戦力と比して活躍する若手が10人とかいるのか
どれかわからない目利きできないからどれもプロテクトしたのか
前のゴミ拾いによるい圧迫も原因かもしれないのにそれはいいのか
今年の優勝目指すのに2,3年やれる選手流出するのは良いのか

2019/01/10(木) 00:19:42.13

まあ結局は勝てば官軍負ければ賊軍よ
優勝すれば流石名将原監督で正当化されるし優勝できなければ史上最低の愚策とボロクソに言われる
それだけの話

2019/01/10(木) 00:20:51.06

>>317
原が焼け野はらにした言うが自分が撒いて育ったものを使い潰したようなもんだからな

2019/01/10(木) 00:22:15.71

原復帰ってのもある意味戦力かもな

2019/01/10(木) 00:23:09.68

>>321
そうだな
みんな左手では育てながら右手では使い潰して優勝して全盛期を迎えて、去ったあとは疲弊したチームが低迷した
それが名監督ってもんだわな

2019/01/10(木) 00:24:12.25

内海長野がいようがいまいが
リリーフどうにかできなかったら優勝はないだろう

2019/01/10(木) 00:25:15.17

>>321
あえて言えば、由伸の時にやれなかった事を原が今やっているとも言える

2019/01/10(木) 00:25:29.19

松井が抜けて4年間優勝から遠ざかり、
小笠原取って3連覇
その3連覇の最初の年に雰囲気が似てる
丸が小笠原並の練習の虫な点も含めて

2019/01/10(木) 00:27:32.98

>>321
原が二期目に就任した当時こそ投手陣は焼け野原だったよ

2019/01/10(木) 00:27:47.77

>>317
優勝争いは戦力の消耗戦ってのはいい表現だね
ほんとその通りだと思う
だから今回の長野放出は今年は絶対に優勝してやるって事ではないんだなと思った

2019/01/10(木) 00:28:28.15

まぁ原は第二次政権に懲りてまともなドラフトしてくれよ 2位宮本鬼屋敷大塁とかありえないからな

2019/01/10(木) 00:28:44.36

>>326
けっして十分過ぎる戦力ない点も似てるな
やり繰りして凌いだ2007

2019/01/10(木) 00:30:24.76

>>314
王信者のわいの親父は原は選手としてはな・・みたいな言い方するんだよ

2019/01/10(木) 00:31:51.48

>>329
そいつら選んだの原じゃないし
その当時のスカウト部長山下はいなくなっただろ

2019/01/10(木) 00:32:31.03

>>314
史上最低は中井だろ

2019/01/10(木) 00:32:54.92

流石に今年は「戦力が足りなかった」じゃあ済まされんぞ
どこも充分な戦力はないし三連覇の広島も弱体化していってるからな

2019/01/10(木) 00:33:24.78

>>331
チャンスでぽp打って「ああ～っ」って言いながら天を仰ぐ姿をやたらとVTRで流されるしなｗ

2019/01/10(木) 00:33:59.91

>>332
原が選んだのはそいつらじゃなくて19番の後継者土本君だもんな

2019/01/10(木) 00:34:11.79

>>335
現役時から顔芸に長けていた原

2019/01/10(木) 00:35:24.28

>>335
親父的には打撃タイトルが打点王一回だけってのが物足りなさ過ぎるらしい

2019/01/10(木) 00:51:05.60

丸は小笠原とは比べものにならんだろう
なにしろセリーグのライバル球団からの引き抜きだから
効果は倍だな

2019/01/10(木) 00:51:20.89

腹へったな

2019/01/10(木) 00:57:05.09

>>339
それでも広島は強いよ
１　遊　田中
２　二　菊池
３　三　西川
４　右　鈴木
５　一　松山orメヒア
６　中　長野
７　左　野間orバティスタ
８　捕　會澤
全員万遍なく打てる選手で固まってる
層も厚い

2019/01/10(木) 00:57:59.61

>>335
映像見なくてもわかるわ、あの顔だろ？
鮮明に目に浮かぶわｗ

2019/01/10(木) 01:01:01.75

生え抜きスタメン坂本、岡本、吉川くらいかなあ
はあ

2019/01/10(木) 01:02:35.58

>>343
世界に通用する捕手もいるぞ

2019/01/10(木) 01:04:44.80

炭谷は生え抜きじゃないだろ！いい加減にしろ！

2019/01/10(木) 01:06:05.39

小林でしょ

2019/01/10(木) 01:07:15.98

小林は干されるよ

2019/01/10(木) 01:13:19.10

池田中川のせめてどっちかモノになっていただきたいなせっかく両方取られずに残せたんだから
光夫はまずはセットアッパーとして器用するんかな
光夫がコケるとかなり痛い

2019/01/10(木) 01:14:13.00

澤村はもう誰も期待してないの笑える

2019/01/10(木) 01:15:57.37

でも澤村は６月くらいまではいい。
上半期限定で。

2019/01/10(木) 01:17:40.98

澤村は開幕後は脱力投法で凄く良かったのにいつのまにか脳筋ピッチングになってたしな

2019/01/10(木) 01:18:07.11

身体絞ってきたら少しは期待する

2019/01/10(木) 01:24:01.70

炭谷と小林の併用でもいいけどさ
小林は2年続けてシーズン始め(一昨年はWBC)好調だから
新戦力だからって開幕で炭谷に片寄った起用されるのはもったいない気がする

2019/01/10(木) 01:26:06.47

>>266
會澤、大瀬良、鈴木の3人はぜひ取るべき
丸を含めて4人取れれば広島は確実に崩壊する
うまいこと4年間連続で出て来るから好都合

2019/01/10(木) 01:27:09.97

一昨年はシーズン入ったらWBCは何だったんだって感じだったと記憶してるんだが
要するに3月に調子良かったって事だろ？

2019/01/10(木) 01:29:50.38

>>355
去年は4月だったろ、つまりテレビ馬タイプなんじゃないかとね

2019/01/10(木) 01:30:51.77

>>272
学校のいじめじゃないし、こいつを外そうぜ、とかないよ

菅野、坂本、岡本とか必要な選手からリストに入れていく
29番目以降が残ったという感じ

2019/01/10(木) 01:32:39.57

打てる大城メイン守れる小林がサブで打てない守れない歳だけとったゴミの居場所はない

2019/01/10(木) 01:32:41.59

小林は嫌いじゃないが
7番敬遠8番小林9番投手みたいな流れはやっぱりキツい

もちろん慎之助なんて言わん
會澤レベルなんてのも全然求めていない
せめて毎月.230で良いんだよ

2019/01/10(木) 01:35:18.78

>>282
正しい判断だと思う

取る広島側にも補強資金やチーム内にダメージ与えるから

今まで巨人がやってきた補強の失敗の部分を広島や西武にもお見舞いできたし

2019/01/10(木) 01:37:57.81

内海は1億の、長野は2億2000万の働きできないと明らかに浮くからなあ

高いサラリーもらってんのに働かなきゃなんだこいつ
ってなる。受け入れられるのは低い年俸の奴だからね

2019/01/10(木) 01:39:50.71

長野は2億2千万円のFA戦士みたいなもんだからな
巨人が広島から長野取ってる側ならV逸は必死のパターン

2019/01/10(木) 01:40:15.74

>>359
炭谷は得点圏打率が3割越えてるんだよ
小林に無い大きな部分

2019/01/10(木) 01:40:17.13

220.32.10.185の亀レス摂津ジャクソンバカが野上で高田大江取られていいって言ってたアンチなのはバレてるんだよ

2019/01/10(木) 01:41:12.23

>>361
それは西武や広島でも同じだろ
特に長野は昇給させて補償避けてきると踏んだのにそれでも指名されたわけで

2019/01/10(木) 01:41:51.01

第一次原は良いタイミングで退いたよ
2004頃とか今振り返ると最下位の横浜や5位広島ですらなかなかの戦力だったし(ラビット球で打高だったのもあるけど)
今なんて広島除けばどこも2段階ぐらい戦力落ちてるし、最低でも2位以内はノルマだろうな

2019/01/10(木) 01:43:19.89

週ベで高橋優のインタビューあったが周囲は2位くらい？本人は4位までには
ってくらいに思ってたらしいぞ、これで活躍したらスカウトの眼力がすごいけど

2019/01/10(木) 01:45:15.39

>>364
あーやっぱそいつアンチだったか
明らかに臭えレス連発してるからそんな気はした

2019/01/10(木) 01:46:35.65

外様高年俸は叩かなきゃ叩かれる運命

2019/01/10(木) 01:58:47.57

>>367
模擬ドラフトとかでも2巡目がデフォだったな

2019/01/10(木) 02:03:28.86

>>359
そんなのほとんどなかっただろw
むしろ、7番凡退でその回終了→次の回2アウトから1番坂本
ってのがテンプレ

2019/01/10(木) 02:03:59.78

一時期、ドラ1しか働かないと言われたが、近年は田口一岡公文平良とドラフト中位の選手が活躍している
ただし田口以外は人的やトレードで放出している
スカウトは結構、仕事してるがフロントがマヌケなだけ

2019/01/10(木) 02:06:28.54

こんなのあった

41 名前:風吹けば名無し :2019/01/09(水) 20:03:21.06 ID:92IkS9UL0
東洋大学 vs 楽天イーグルス(二軍)
中日ドラ2梅津 4回被安打3 奪三振3 四球3 無失点
横浜ドラ1上茶谷 2回被安打2 奪三振3 四球1 無失点
便器ドラ1甲斐野 1回奪三振1 無失点
https://www.rakuteneagles.jp/farm/stats/2018030301/

横浜ドラ1上茶谷 1回 15球無失点
中日ドラ2梅津 1回 6球無失点
https://www.rakuteneagles.jp/farm/stats/2018082801/

八戸学院大 vs 楽天育成軍(三軍)
巨人ドラ1高橋優 7回 136球被安打9 被本塁打1 奪三振8 与四球6 失点7 自責点7
https://www.rakuteneagles.jp/farm/stats/2018081202/

2019/01/10(木) 02:09:38.32

炭谷の得点圏打率とか打数少なすぎて全くアテにならんだろ・・・

2019/01/10(木) 02:14:42.21

そいつこないだはシーズンで2イニング打者10人しか投げてない森福の6打数1被安打の.167を対左被打率として有効なデータと言ってたよ

2019/01/10(木) 02:16:37.71

反応するから喜ぶんじゃね
といいつつ俺も言うけど少なくともキャリア通算くらいでなきゃなんの参考にもならんのが得点圏打率だな

2019/01/10(木) 02:20:08.53

おハムですが陽をライトで使う気ですか？
陽の肩はもう4年前からダメであります
ライトで使うと完全に潰れてしまいます
センターで働いてなんぼ、駄目ならレフトで妥協の選手だと思います
よろしくお願いいたします m(__)mﾍﾟｺﾘｨ

2019/01/10(木) 02:22:38.96

うるせえさっさと公文返せ

2019/01/10(木) 02:24:16.65

小林も休ませればそこそこ打てるんだけどね

2019/01/10(木) 02:27:42.26

そもそも去年もライトで使ってるしな

2019/01/10(木) 02:28:25.30

通算だと.231だな
結果として見るのはいいが通算がこれじゃ能力ということにはならんわな

周りがあれだけ打つ西武で基本の打撃能力が早打ち選球眼なし長打なしっていうのが数字にも評判にも表れてて
フォーク止められないで阻止率まで悪化してるのよりは
打てる期間があってそれ考慮しなくても守れる小林が上だし菅野や控えを任せたい
ピッチャー抱えてるセだしメインにしてほしいのは長打もあって最低限は守れる大城

2019/01/10(木) 02:29:47.71

長野がいなくなって困るのは外国人選手のケアだよなあ誰か長野みたいにできないかな

2019/01/10(木) 02:31:58.06

https://i.imgur.com/kHsQ7ca.jpg

2019/01/10(木) 02:33:10.34

要するにトレードなら問題ないんだよな
長野⇄丸なら完全なる勝利なんだが
これがfaってところがな・・
丸にとんでも金積んで
その上で長野を広島に献上するプラス1億の保証金プレゼント
なんだかなぁとは思う

2019/01/10(木) 02:34:08.11

>>382
元々外国人と仲良く声掛けたりしてたのは阿部だから大丈夫
あとマシソンがいるから

2019/01/10(木) 02:36:01.78

そういうのはいずれ誰かが引き継がないといけないんだし
投手なら上原岩隈野手なら小林とか世界を知ってる人は居る
小林は社会人出だしイタズラ好きだからそっち方面は得意かも

2019/01/10(木) 02:36:37.95

>>384
金のことは別にいいさ巨人では今更だし
俺らが払うわけでもないしな
去年より戦力アップするということまずこれが大事だ

2019/01/10(木) 02:40:51.33

>>385
そうかマシソンは外国人野手ともご飯食べに行くし大丈夫か。あのライアルが長野にだけはなついてたのはどんな秘密があったんだろうか

2019/01/10(木) 02:41:01.03

金なら丸の年俸と補償金に加えて人的じゃなくて金銭補償だったら全然いいが
問題は借金あり3位から優勝目指すって時に長野が流出して大幅でなくても戦力アップの幅が減ってしまったこと

2019/01/10(木) 02:44:31.23

>>387
読売新聞値上げされたぞ
いや俺は取ってないからいいけど

2019/01/10(木) 02:47:35.46

>>389
まあそうだが原GM(仮)には別の考えがあって長野は優先順位29番目以下の評価だったということだろうよ(そもそもその評価がおかしいという意見はまあわかるが)
その中で広島が29番目以下からゴミ拾いしてくれてらもちろん最高だったがなかなかそうもいかんわな

2019/01/10(木) 02:48:41.11

借金持ちだった理由は戦力以外にあった気がしないでもない

2019/01/10(木) 02:50:35.07

>>390
そりゃ元をただせば俺らと読売新聞読んでる奴が払った金から選手の給料払ってるんたろうが
しかし年俸ケチってもその分チケットが安くなるわけじゃないからいいんだよ別に

2019/01/10(木) 02:53:12.19

なんで各メディアは「長野は広島で大活躍する」という前提で巨人批判をしてるんだろう
そこそこの数字を残した去年ですら「物足りない」「帳尻合わせ」って叩いてたくせに

**どうですか解説の名無しさん** · 2019/01/10(木) 02:54:11.11

長野が物足りないなら他の外野手は全員クビにした方が良いんじゃないの

2019/01/10(木) 02:55:09.59

東京ドームのグッズショップなら開幕したら
広島の長野グッズあるかな？マフラータオル
くらいなら買いたいのだが。

2019/01/10(木) 02:56:06.30

>>394
その方が記事が読まれるからな
「移籍した長野は広島で帳尻合わせの物足りない成績を残すでしょう」って記事書いたところで誰が喜んで読むのかそれっていう

2019/01/10(木) 02:58:22.56

プロテクト選手の評価は去年までの成績じゃなくて今年以降の期待値だから

2019/01/10(木) 02:59:10.98

>>395
長野の物足りなさは他の選手との比較によるものではなく長野本人に対するファンの期待値に比べてのものだから他全員やめさせろとかいう話でもない

2019/01/10(木) 03:07:30.55

期待値がある選手が長野守れないほどいるかってこともあるし
そうだったとして来期の優勝にマイナスなのは変わらないよ
そんなに重要視してないけどさっき言ってた役割もいずれ引き継がないといけないのは確かだがいきなり居なくなるのは別の話
目利きが出来ないから若手ならどれもこれもプロテクトしたとか
陽野上みたいのがプロテクトに入ってるせいとかの可能性も無視できない
内海長野どっちも流出の原因であるFAのやつもう一個も来年からプロテクト内かもしれないこともあるし
下手こいた部分があって考えられる最善からそこそこ遠いでしょ

2019/01/10(木) 03:10:38.59

同じことしか言えないのかこの猿

2019/01/10(木) 03:14:15.28

>>400
そこは実際のプロテクトリスト見ないと「長野を外すくらいならこいつを外せよ！」とは断言できなくてあくまで憶測の域を出ない
そして守るべき選手が本当に長野の上に28人いたのであれば29番目の長野が広島に指名されるのは防ぎ様がなかっただろう
当たり前だが本来は全員プロテクトして人的補償なんて一人もやりたくないんだし補償選手に指名された分だけ戦力ダウンするのはルール上避けられないことだ

2019/01/10(木) 03:19:08.84

長野ファンの会社の上司が広島ファンに鞍替え宣言してた

2019/01/10(木) 03:21:34.01

わからないなら上に28人いたかも言えないし
わからないことを念頭に置いてもいらないFA拾ってるのはもっと批判されないといけないと思うけどね
間違いなく必要な補強である丸の獲得にしわ寄せ来て戦力流出してるんだから

2019/01/10(木) 03:22:12.75

擁護も反対もどちらもずっと同じこと書いてるだけ。わざわざ書かんでもお互い分かってるんじゃないか？
天秤にかけて今年からライトは世代交代を図ろうという選択をしたわけだ。
正しかったかどうかは結果が出てから思う存分書けばいいよ。

2019/01/10(木) 03:22:35.90

>>402
そう全員プロテクトしたいってのが正しい
だって要らない人は首にできる世界だから
長野は連続試合安打とかあったけど頑なに1日1本迄のノルマ守ってたり物足りなさが際立っちゃってた