とらせん

2018/11/26(月) 10:33:09.59

※前スレ
とらせん　全レス転載禁止
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/15430718

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2018/11/26(月) 23:16:31.77

>>844
西「電話くれたらよっしゃって言うんやけどな・・・」

2018/11/26(月) 23:16:49.69

はよ西にLINEせえ

2018/11/26(月) 23:17:15.84

最下位だからしゃーないｗ

名将か愚将か…セ・リーグの監督を査定する！【2018年版】
https://dot.asahi.com/dot/2018112600003.html?page=1

【金本知憲（阪神）】　評価：E

　昨季2位から最下位に転落。残念ながら、褒めることのないシーズンだった。

　金本采配の最大の失敗は前年の良さを全く生かし切れなかったことだ。これは昨季の采配にも垣間見えたが、数試合の結果だけで選手を見限ってしまう。
昨季ロッテを率いた伊東勤氏と似ていて、我慢しきれなかったことがチームの不安定さを引き起こした。

　このチームの命運を誰に託すのか。昨季2位だったにもかかわらず、どのようにチームを作っていくのかがバラバラになってしまっていた。
2年間で金本知憲監督自身が試した多くの選手を信じてやれなかったのが、チームを崩壊に導いたと言えるだろう。

　昨季12勝を挙げた秋山拓巳、2012年ドラフト1位の藤浪晋太郎の不甲斐ない姿は、個人だけの問題ではなく、チーム内外の信頼を失墜させた象徴だった。

2018/11/26(月) 23:17:28.82

万博開催で南海電鉄の株が4%上がったのに阪神は影響なかったんか

2018/11/26(月) 23:17:56.33

>>846
認識が甘い足どころかもう肩まで浸かってるわ
今のセリーグで最下位になるという事はそういう事だ

2018/11/26(月) 23:18:32.89

>>846
矢野は下積みあるだろ
2軍監督、ヘッドコーチ、作戦兼バッテリーコーチ

2018/11/26(月) 23:18:35.56

すぐ見限った選手って誰だよ
どいつもこいつも成績の割に起用されすぎだろ

2018/11/26(月) 23:20:43.57

別に見切った訳ではないよな勝手に怪我で離脱して行くだけだ

2018/11/26(月) 23:21:31.55

502：風吹けば名無し 2018/11/26(月) 19:52:07.39 ID:R05X+EP60

阪神松田遼馬
防御率5.91　21.1回　奪三振14　四死球15　WHIP1.55

↓

ソフトバンク松田遼馬
防御率0.89　20.1回　奪三振18　四死球4　WHIP0.69

同じウエスタンリーグ

2018/11/26(月) 23:22:06.26

名将か愚将か…セ・リーグの監督を査定する！【2018年版】
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181126-00000003-sasahi-base

緒方・・・A　　小川・・・B　　高橋・・・C　　ラミレス、森・・・D
金本・・・E

「金本采配の最大の失敗は前年の良さを全く生かし切れなかったことだ。これは昨季の采配にも垣間見えたが、数試合の結果だけで選手を見限ってしまう。
我慢しきれなかったことがチームの不安定さを引き起こした。
このチームの命運を誰に託すのか。昨季2位だったにもかかわらず、どのようにチームを作っていくのかがバラバラになってしまっていた。
2年間で金本知憲監督自身が試した多くの選手を信じてやれなかったのが、チームを崩壊に導いたと言えるだろう。」

2018/11/26(月) 23:22:50.95

こいつはチームが低迷しても固定器用な井口みたいな監督が好きなんだろ
二軍じゃあるまいし

2018/11/26(月) 23:23:00.38

さすがに数試合の結果で見限った若手はおらんかったけど
そのチャンスをものにできんかった若手が多かった

2018/11/26(月) 23:23:01.34

順位順につけるだけの簡単な仕事
小学生でもできる

2018/11/26(月) 23:23:30.81

最下位になっちまったら何言われても仕方ない

2018/11/26(月) 23:24:30.55

我慢しきれなかったの阪急だろ
ノーベル賞受賞者の発言に影響され過ぎだｗ

まあ藤浪の扱いは確かに疑問は残るが

2018/11/26(月) 23:26:33.52

貴乃花と景子、離婚やて

2018/11/26(月) 23:27:59.96

>>837
意外と人脈はある　木戸と並んで　野球無名高校・日大出身だが大学3・4年は大学日本
代表で日米大学選手権で活躍　3年次は駒大の総帥と呼ばれる太田監督の元で出場
またロス五輪の金メダルメンバーで監督が松永怜一ならアマには相当な人脈
代表でともに戦ったメンバーに巨人フロントの上田・コーチ宮本やヤクルトフロントの
伊東や中日スカウトの米村・コーチ阿波野もいて法政・PLの木戸とは違う系列の人脈あり

2018/11/26(月) 23:29:40.65

>>860
よくすぐ見限るとか外すとか言われるけど長いぐらいだろ？
ロサリオはまぁ大金支払った上の都合もあったろうけど2ヶ月ぐらい4番でフルイニングとかで外さなかったし
大山なんて息子息子と揶揄されるぐらい成績悪い時でも使われて叩かれてたし
高山だって5月半ばぐらいまでスタメンメインで待ってたろ
中谷も使い始めたら1ヶ月ぐらいずっと使ってたしな
熊谷板山とかあの辺の見切りは早かったような気がするけどそんな全員が全員ある程度使うとかそっちのがありえんしな

2018/11/26(月) 23:31:31.64

貴乃花離婚

2018/11/26(月) 23:31:33.64

選手我慢したとかいうより指導と采配がクソやったわ

2018/11/26(月) 23:32:00.19

人の不幸大好きな糞野郎が多いこと

2018/11/26(月) 23:32:24.12

和田豊(阪神タイガース)通算.291(5972-1739)29本 407打点 94盗塁

阪神において、選手・コーチ・監督時代を通じて、31シーズン連続で現場に従事した人物は和田が初めてである。

2018/11/26(月) 23:34:35.12

采配と試合後のコメントは間違いなく頭おかしかったな

2018/11/26(月) 23:36:07.81

>>868
指導経験も無いのに「育成しながら勝つ」とかホラ吹いてたんだから
叩かれて当たり前じゃないですかね。
脳筋ヤクザらしく「目先の勝負にこだわる！」って言っとけばよかった。

2018/11/26(月) 23:37:44.14

まぁ叩かれるべきかどうかはともかく試合を見ずに適当に妄想でコメント書いたとは分かった

2018/11/26(月) 23:38:15.57

金本は3年もやったのにファンの期待を裏切ったのは事実
甲子園で負け過ぎだし

2018/11/26(月) 23:39:55.02

>>859
で？

2018/11/26(月) 23:40:54.39

夜11時台はキチガイ率が上昇するイメージ

2018/11/26(月) 23:42:40.45

育成とか指導は正直わからないから言わないけど
前年に糸井クラスを補強して貰って最下位はさすがにダメだったね

2018/11/26(月) 23:49:06.63

>>867
いっぱいいても寄ってくるのが無能ばかりでは人脈とは言えんな

2018/11/26(月) 23:49:52.26

金本が監督に向いてなかったのって、ただ単純に、組織のトップとして人心掌握ができてなかったって事が大きいとおもうわ
その点、矢野はキャッチャー出身やしノムさんの弟子やからどうやったら部下がついてくるか？っていうのは学んでると思う
プロ野球っていうても　ただの会社やからね　部活と違って先輩が偉そうにしてたら後輩がついてくるようなことはないから
これがわかってなかったのがPLの片岡と広陵の金本よ

2018/11/26(月) 23:50:36.47

>>869
松村の朝も稽古昼も稽古女房も景子っていうギャグが使えない…

2018/11/26(月) 23:50:39.33

バントバントスクイズ失敗とかは無くなるやろうから、そこは改善でしょ
無くなるやろ…？

2018/11/26(月) 23:50:57.41

ただの結果論だろ
矢野が最下位なら矢野は部下思いなんて絶対言わんわ

2018/11/26(月) 23:50:58.66

>>876
特に巨人戦は問題外やったな
3年間で一度も甲子園でシーズン4勝できないのは暗黒時代でもないんちゃう

2018/11/26(月) 23:52:54.24

矢野が就任早々鳥谷のショート復帰を示唆した時に
なるほど、これが金本が超変革したかったことなのかと思ったわ
まあ金本自身がそういう立場だったので
ちょっと無理がある気はしたが

2018/11/26(月) 23:53:17.40

契約更新終わってない選手ってあとどれぐらいいるの

2018/11/26(月) 23:53:26.45

>>809
若い頃はモテてたからその感じ出してるのが痛いよな

今はただのハゲかけのおっさんやもん
34には見えんしなあ、40代くらいに見える

2018/11/26(月) 23:54:32.53

>>860
べつにどうでもいいが、順位で決めてるだけじゃん

2018/11/26(月) 23:55:33.87

>>872
異常なくらい保身に回る事と、若手を一切信用しないとこなければなあ

まあ有能ではなかったな

2018/11/26(月) 23:56:44.17

松田遼馬は阪神に居るときに持ち上げられ過ぎてたから、やっぱり慢心してたんやな

2018/11/26(月) 23:57:06.11

>>881
2位になって上手くいってたのに掛布切って矢野を2軍に行かせて配置転換したり、中継ぎのお陰で勝ててたのに岩崎高橋マテオ石崎が不調になったら代わりがいない、能見だけ
鳥谷がサードで復活したのにセカンドやらすとか
いいところを残してプラスアルファができなかったのが全て
変革もいいけどやり過ぎもあかん
超はいらん、やり過ぎwww

2018/11/26(月) 23:57:53.47

>>872
石直球獲得の時、「韓国語勉強します」言ってたのを覚えてる
だったら助っ人の為に英語やれよと

2018/11/26(月) 23:58:22.42

坂本次第やろなあ来年は
メッセ以外はキツイで

2018/11/26(月) 23:58:50.19

昭和の部活って、野球部でいえば下手くそな先輩でも偉そうにしてたんよ。ただ早く生まれたってだけで
片岡と金本ってそういう部活で育ったど真ん中の世代でパワハラは当たり前の世代やねんな
けど、監督になって受け持った選手はジェネレーションギャップがある選手ばっかり。
しかも、現代の選手って昔と違って子供時代にちゃんとした理論でコーチングしてもらってるから昭和の理論は抵抗があるんよな
それをPLとか広陵の理論で押し付けた感があるから現代の選手はおもしろくないとおもうわ

2018/11/27(火) 00:00:09.75

>>887
糸原/伊藤隼/原口/北條/岡本/梅野/
大山/岩貞/中谷/秋山/上本/岩崎/桑原/岩田/俊介/
髙橋聡/藤浪/能見/藤川/福留/鳥谷/糸井

これぐらいかな？

2018/11/27(火) 00:01:34.92

別にそんなの昭和の文化じゃないし今も基本そうだわ

2018/11/27(火) 00:05:14.09

今年に関してはロサリオが外れだったことが一番だろ

2018/11/27(火) 00:05:25.47

結果残した福留や糸井や梅野や糸原を無視してレギュラー白紙と言うのは
強権発動したパワハラじゃないの？

2018/11/27(火) 00:09:06.48

>>897
俺はまんま昭和の野球を子供時代に何もしらない大人に教えられて結局三つ子の魂で育った世代だから声を大にしていいたい
昔の指導者なんて自分が野球を知らないくせにステレオタイプの始動したがるんだよ　
大根斬りのスイングしろとかボールを取るときは正面に入れとか　でもその根拠は絶対に言わない。なぜなら自分もわからないから
そういう適当な指導で大人になった40-50代の球児ってすごい多いとおもうよ？
今はユーチューブとかあるし野球に詳しい大人が増えたからおかしな指導も減ったけど、
俺もせめて高校時代ユーチューブがあったらもっと打てたのになあっておもうわ

2018/11/27(火) 00:09:19.45

>>896
ありがとうまだ結構残ってるんやね

2018/11/27(火) 00:10:40.22

ﾌｫﾛｰｽﾙｰが阪神を救う野田🍌

2018/11/27(火) 00:11:54.47

指導のせいにしてるだけじゃん
同じ公立学校のクラスでも勉強出来る奴とアホに分かれるんだよ

2018/11/27(火) 00:13:18.83

半角カナ使ってる奴ってだいたい荒らしだな

2018/11/27(火) 00:16:49.95

>>694
フリにしか聞こえんわ...

2018/11/27(火) 00:18:19.18

>>899
君は頭が相当悪そうだね
春季キャンプの状態を見てオープン戦で様子を見るまでは白紙に決まっている
当たり前のことだ

2018/11/27(火) 00:18:26.96

ランディジョンソンは常に考えて野球やれって子供に指導してた
マウンドやバッターボックスでは誰も助けてくれないからって

2018/11/27(火) 00:18:41.77

>>903
小学生から高校くらいまでで今みたいなスマホなんてあるわけない時代で
バッティングを自己責任って言えないよ？　じゃあお前、30年前の部活体験してみろやっておもうわ
その時代、水飲むことすら禁止だった時代なんだから。そんな時代で指導者が理論的なバッティング理論とか言ってくれるわけない
ていうか指導者自体、野球わかってないんだから

2018/11/27(火) 00:18:45.14

上司と部下として合うか合わないの話でしょ
昭和脳筋上司と平成っ子は基本的に考え方合わないからな

2018/11/27(火) 00:19:21.57

プロまで来る奴と
その辺の素人がごっちゃで笑った

2018/11/27(火) 00:20:42.43

相変わらず長いねぇ

2018/11/27(火) 00:22:51.59

矢野はファン意識し過ぎて若手にパワハラ発動し失敗しそうだ

2018/11/27(火) 00:27:29.45

ほんと、今の球児は恵まれてるとおもうわ。スマホがあるから自分のスイングも簡単にチェックできるし
動画でバッティングフォームの指導が見れるし。なにより指導者がセミプロやもんな
俺らの時代って脇しめて大根切りして叩きつけろっていうだけでなんでそれせなあかんかの理由もなかったからな

2018/11/27(火) 00:30:09.23

>>906
何が当たり前なんだか
どこのチームがオープン戦の活躍順でシーズンスタメン決めてんだよ

2018/11/27(火) 00:30:36.36

野球脳がない奴にいくら教えてもな
何回も同じ失敗繰り返す
なんも考えてないから

2018/11/27(火) 00:31:48.46

今の矢野のやり方でパワハラ言われるなら指導者なんて将来この世から消えそうやな

2018/11/27(火) 00:34:13.47

怪我が無ければ糸原糸井梅野はスタメン固定するという３名ぐらい軸があっても良いと思うけど
これも別にフルイニングしろとかそういうことではなく

2018/11/27(火) 00:35:05.93

>>915
もし、君が少年野球の指導者とかやったら、勘違いしたらあかんのは、野球脳っていう言葉はあくまでも20才越えた選手に使わなあかんで？
小学生から高校生に野球脳が～とかいうたらそんなん指導者のせいやんけってなるからな
子供はあくまでも感受性が豊かやから指導者の言うとおりにするもんよ。まあとにもかくにも育ってきた環境次第やけどな

2018/11/27(火) 00:36:30.87

矢野は板山が好きそうやな
紅白戦でも4番で使ってたし

2018/11/27(火) 00:37:20.21

>>914
開幕までには何が起こるか分からんという単純な話も分からんのか？

2018/11/27(火) 00:37:59.35

レアードって阪神獲得できる情報あるん
どっかで見てんけど、ガセかな

2018/11/27(火) 00:40:12.28

パワハラ指導者にトラウマ持っている奴が長文書いているのか？

2018/11/27(火) 00:40:49.09

おっさん発狂してて草

2018/11/27(火) 00:41:01.98

>>790
「本当に野球好きなんだな、この人達」とは思いながら見てる

2018/11/27(火) 00:43:44.82

トラウマをこんな場所で吐き出されても正直困る

2018/11/27(火) 00:43:59.93

まあ軍隊的な部活は好きではないが
自由にやらせたら強いとは言えんからなあ

2018/11/27(火) 00:44:14.51

レア色々言われてるけど噂話ちゃう？
アリアスゴメス我慢できんかった球団が我慢できるか怪しいけど

2018/11/27(火) 00:45:52.55

俺はおっさんで高校球児も会社勤めも経験してるからようわかんねんけど
結局監督も会社の社長も同じなんよな。部下にどうやって気持ちよく働いてもらうか？だけ
結局、監督も会社の社長も同じ。人心掌握が大事なんよ。それだけ。

2018/11/27(火) 00:46:16.67

>>896
梅野は大幅に上げて上げたいところやなあ

昔の原口や自分みたいに矢野に変なロビー活動されんといいけど

2018/11/27(火) 00:46:44.50

なんかやべーの沸いてるぞ
新手の荒らしか

2018/11/27(火) 00:47:19.81

>>930
新手の構ってちゃん

2018/11/27(火) 00:47:38.39

>>922
ロサニキにとっては通常モードやで
上級、長文、特徴的な書き方

2018/11/27(火) 00:48:22.94

>>898
確実に片岡でしょ

ロサリオも自分のSNSで片岡批判してるし

弄った選手ほぼ全員おかしくなって、片岡の指導取り払った選手は調子取り戻した

昔の阪神ファンやボストンのファンなら呑気にテレビに出られる状況にはならない

2018/11/27(火) 00:49:49.83

以前は阪神の生え抜き野手の育たなさは必死さが無いからとかぬるい環境だからとかそんな理由にしてた気するが

2018/11/27(火) 00:49:52.44

>>900
水飲ませなかったり、暴力振るったりは今の時代はあり得ないけど、甘やかされたぬるーい阪神の選手には必要やと思う

だから星野で変われた

2018/11/27(火) 00:50:40.13

これ以上構ったら付け上がるだけだから放置しとこう

2018/11/27(火) 00:51:58.40

>>900
確かに今はネットでフォーム見れるから若い子伸びるの早いもんな

2018/11/27(火) 00:55:06.03

>>905
ハズレハズレの高齢社会人野手に過度の期待はあかんよ

柴田くらいで、将来は俊介くらいになってくれればいい

2018/11/27(火) 00:56:12.20

>>913
ただ、それ全員できるからなあ

2018/11/27(火) 00:57:17.67

近本って左打者だけど甲子園でホームラン打てる？

2018/11/27(火) 00:57:47.60

>>938
守備走塁は現時点でそいつらとはダンチやからな
そいつらまず身体能力足りなすぎ

2018/11/27(火) 00:58:00.50

なぜ打てると思うんだ
打てないよ

2018/11/27(火) 00:58:05.22

>>916
原口と梅野にはえぐいハラスメントしてたけどな

2018/11/27(火) 00:59:40.77

情報の取得しやすさが上がって
全国的にレベルが平均化するということはあると思うけど
別に上のレベルは変わらんだろ
以前から優れた指導を受けていた上層は存在したわけで

2018/11/27(火) 01:00:38.96

>>940
ホームランなくても二塁打三塁打打てればいいよ

2018/11/27(火) 01:01:02.60

まあ今の時期にピリピリしてる監督なんていないし
結局シーズン入って貧打やら投壊やらで負けがこんで来た時に何言うかだよ

2018/11/27(火) 01:03:52.29

>>946
こんな顔すると思う
https://i.imgur.com/WdyraKp.jpg

2018/11/27(火) 01:05:16.07

>>940
長打打つタイプではないよ

2018/11/27(火) 01:07:13.47

矢野は2年で首やと思うわ

2018/11/27(火) 01:09:45.34

>>943
五万人近い大衆の真ん中で公開説教とかパワハラと言わずしてなんというのかって話やわな

2018/11/27(火) 01:10:17.29

近本は尻は割とデカいから、それに見合う腿を作れば長打もいけるで