〓たかせん〓

2018/11/04(日) 18:19:46.92

〓たかせん〓
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1541302016/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/11/04(日) 21:28:00.23

>>215
そんなもん憶測だからないくら話しも無駄

2018/11/04(日) 21:28:27.96

>>218
今日の記事でも達川が辞める時に一緒に辞めるって言ってたって書いてたしな

2018/11/04(日) 21:28:30.70

no.2不要論やな

2018/11/04(日) 21:28:53.95

クビなの？
監督は引き止めたらしいし契約切れたタイミングで自分で去ったんでしょ

2018/11/04(日) 21:30:28.28

工藤は癖があるんだろうな
辞めてく人ばっか

2018/11/04(日) 21:30:36.27

>>227
三笠球団統括本部長は「球団としてコーチ契約を満了し、
今シーズン限りで契約を終了するとお話しした」と説明。

これはクビのニュアンスに読めたけど

2018/11/04(日) 21:31:35.05

たかせん民がそんなに工藤監督が嫌いかつ、ヘッドコーチ必要と考えるなら
ヘッドコーチに工藤が就任して監督は不在にしとけばいいじゃ？

2018/11/04(日) 21:32:03.92

フロントが工藤の権限をガチガチに規制したほうがいいと思うけどなぁ
ヘッドも置かずにほっといたらまたチームが崩壊するぞ

2018/11/04(日) 21:32:47.58

工藤本人が達川呼んでるから辞めるとなると他のコーチとはわけが違うってことだったんでしょ
日本一になったのに一緒に辞めるって言ってたって事は相当思い入れあったって事だし
シーズン中に意見が対立するの自体はどこでもあるしそれで辞めたわけじゃないからな

2018/11/04(日) 21:32:59.70

契約延長はやめて

2018/11/04(日) 21:33:05.38

ワンマン監督なんだろなあ
実績のあるコーチがことごとく辞めていくというのは両雄並び立たずという感じかな

2018/11/04(日) 21:33:18.00

どちらかというとフロントとやりあってたのかもね達川は

2018/11/04(日) 21:34:02.25

工藤と口も聞かないてあったからフロントは関係ないな

2018/11/04(日) 21:34:22.37

>>203
三森増田が打撃も守備も茶谷より上なんだろ
川瀬も居るし茶谷で二軍の内野陣蓋するよりこの3人の出場機会増やしたいんじゃねーのかな

2018/11/04(日) 21:35:06.34

達川って結構どこでも揉めて辞めてるらしいしまだマシな辞め方じゃね

2018/11/04(日) 21:35:51.32

摂津五十嵐はセリーグでは普通に通用しそうだけど5千万プラス出来高では本人が嫌がるだろうな。

2018/11/04(日) 21:36:42.10

常勝軍団だし切磋琢磨する中での意見の衝突はあるでしょ
背広組から切られたんでしょ。記事をそのまま解釈すれば

2018/11/04(日) 21:36:45.85

甲斐のシリーズMVPを見届けて去るってことだし
コーチとしては良い引き際なのかもね

2018/11/04(日) 21:37:15.84

>>208
今年のドラ1ドラ2が候補

2018/11/04(日) 21:37:58.40

ドラフトで球団選べないんだからFA移籍まで制限されたら選手は堪らんだろ
裏切り者とか言うのがお門違い。選手はファンの所有物じゃないんだから
浅村にしろ丸にしろ西にしろ角中にしろそれこそ中田翔ですら行きたい所にバンバン移籍するべき

2018/11/04(日) 21:38:02.47

日本一とはいえ二位だからな
工藤の権限をなんとかした方がいいとは思う

2018/11/04(日) 21:38:16.15

しかし工藤は絶対的な結果を残しつつ、オフに長谷川元選手会長に言われたり
記者会見で元選手会長とのお食事会（事実上溝があった）とばらされたり
監督としても新人類なのかも

2018/11/04(日) 21:39:02.85

達川コーチは球団に進退伺いを出したらしいから、まあ球団の意向なんだろな
最終的に和解したとしても、監督と何かあったようだしさ
遠征先でベンチ入りしてなくて、対立の憶測記事が出た頃、達川が目をかけてた
曽根がトレードされたから、フロントとも何かしら揉めたのかも知れない

2018/11/04(日) 21:39:32.44

浅村獲得賛成派が多くてビックリだわ
てっきりホークスファンは「もういいかげん生え抜きオンリーで行こうぜ！もう強奪だ何だとは言わせねえ！」って声が大多数だと

2018/11/04(日) 21:39:36.84

和田杉内ホールトン一気に抜けたストーブリーグほど絶望感あったことはない

2018/11/04(日) 21:39:49.69

>>245
現選手会長とのお食事会

2018/11/04(日) 21:40:06.34

ていうか浅村が残ろうが菊池が残ろうが西武が優勝争いするのは数年先だろ
今年は主力打者が全員怪我なしで絶不調者もなしだったからクソ投手陣カバーできただけで
来年は普通にBクラスだろ

2018/11/04(日) 21:40:45.80

結局工藤より明らかに格下で言うことをよく聞きそうなコーチしか残らないというのが将来的に不安にはなる

2018/11/04(日) 21:40:47.62

>>239
五十嵐はともかく攝津は栗山も絶賛してたコントロールが見る影もないから…

2018/11/04(日) 21:41:02.91

>>248
川崎も

2018/11/04(日) 21:41:08.65

来年の○枠はハム楽天と予想

2018/11/04(日) 21:41:39.82

生え抜き生え抜き言うけど、球団にとっても選手にとってもドラフト自体が運ゲーすぎて平等でもなんでもないからね
選手は奴隷じゃないんだから、一定の仕事をしたら移籍の自由があって当たり前でしょ

2018/11/04(日) 21:41:48.84

工藤はヘボ監督とまでは言わないが結果的に有能な人材が消えて馬鹿コーチが残ってるからあんまり良い監督には思えない
工藤元年みたいに佐藤、吉井、鳥越とかで周りを固めたら強いけど工藤ワンマンに拍車がかかって馬鹿田部とかしか残らないなら要らないかな

2018/11/04(日) 21:41:54.01

>>247
浅村クラスがFA出るなんて次いつあるか分からんし
内川松田の後釜なんだからピンズドやん
二流掻き集める巨人の低脳補強とは訳が違うわ

2018/11/04(日) 21:42:27.58

ここ数年クソみたいなピッチャーばかり取ったせいか野手がスカスカ
特にここ数年のドラ1は本当に酷い

2018/11/04(日) 21:42:30.21

ホントかガセか阪神が西に４年20億（単年５億計算）とかチームの年俸バランスあるし
出せない金額じゃないが西にはそこまで出さないだろ
浅村は柳田の次の年俸は出していいと思うけど

2018/11/04(日) 21:42:31.44

分かってねえなサファテの後釜は石川だよ

2018/11/04(日) 21:42:54.24

上林と鈴木誠也のやりとりがゆるい笑
https://i.imgur.com/8yod2jN.jpg

2018/11/04(日) 21:43:31.37

ヘッドには藤原満さんを。

2018/11/04(日) 21:43:39.06

ついに小久保ヘッドコーチか

2018/11/04(日) 21:43:39.98

>>256
最初のコーチ陣はfoxsportsの番組で集めた解説がほぼそのままコーチになったからね
フロントの力やね

2018/11/04(日) 21:43:51.40

>>256
結果残してるうちはいいんじゃね？
有能コーチで固めても日本一なれないなら価値ないわ

2018/11/04(日) 21:44:13.21

おいおい工藤のおっさんは辞めないのかよ？
辞めないなら昨日のインタビューやビールかけの時のもったいぶった言い方は何だったんだ？
どう考えても辞める奴のコメントばっかりしてたろ
完全に辞めるもんやと思ったのにぬか喜びだけさせやがってあのコメントの真意を問いたい

で結局切られるのは達川水上と昨年に引き続き有能コーチばかりて…
やっぱりおかしいわ工藤になってからの球団の組織
工藤の思うがままに編成してんのか？糞やな
工藤そのものを切れや無能フロント

2018/11/04(日) 21:44:39.81

上林晃とか意外とあっさり出て行きそうな気もする

2018/11/04(日) 21:44:43.93

そもそも生え抜き主義とかいうのが意味分からん。クジやウェーバーで勝手に割り振られて引退するまでそこで過ごせとか言われたら自分だったら納得すんのかと

2018/11/04(日) 21:45:14.64

ちょっと聞きたいんだけど甲斐キャノンってカイ（甲斐）シデンの乗るガンキャノンと掛けてるの？

2018/11/04(日) 21:46:44.12

浅村獲得はなあ・・・
結局西武にはペナント終盤でボコボコにやられて２位で終わったし来年は勝てる、とは言えない
またドラフト１位で小園野手を取れなかったことも大きい
内川や松田が来年どれだけできるか、てのもある
補強は必要だとは思うよ、ただ西武から、というのがひっかかるわけだが

2018/11/04(日) 21:46:47.88

2018優勝→工藤増長→翌年2019V逸→反省して
コーチ陣入れ換え→2020
優勝→工藤また増長→2021V逸→工藤またまたや反省してコーチ陣入れ換え→2022優勝→工藤またまたまた増長して2023V逸→工藤またまたまたまた反省してコーチ陣入れ換え→2024優勝

こんな感じで2030年ぐらいまで続くんちゃうか

2018/11/04(日) 21:47:07.02

>>265
工藤が永久に監督するわけじゃないからな。工藤が有能でも馬鹿コーチしか残らないなら辞めた後は馬鹿しか居ないじゃないか。それが困る

2018/11/04(日) 21:47:27.73

>>247
強奪じゃなくて救済なのに意味がわからんわ
例えば、浅村がセリーグに行きそうなところをＳＢが獲ったらパリーグに残ることになって
パリーグ全体のレベルの低下を防ぐことになるだろ
つまり浅村にとってもパリーグ全体にとっても救済でしかないんだよ

2018/11/04(日) 21:48:12.10

>>247
逆だ
少数の浅村取れ取れ派が何度も書いてるだけ
心情的には生え抜きでやって欲しい人が多いんじゃないかな

2018/11/04(日) 21:48:27.80

若田部は残しても良いけど3軍行きにすれば良い
吉井にやっただろ、辞めたけど

2018/11/04(日) 21:48:47.48

>>260
そうなん？

2018/11/04(日) 21:49:16.37

>>271
それだとさすがに2021ごろ斬られるだろｗ
そのころには代わりの監督候補も数人いるだろうし

2018/11/04(日) 21:49:32.71

本多はショートとサードも練習したことがコーチに役立つと良いな
鳥越みたいになってほしい

2018/11/04(日) 21:49:46.48

>>247
馬鹿がいる

2018/11/04(日) 21:49:47.19

>>271
これ本当にいたら無茶苦茶優秀な監督じゃね
隔年てのも工藤っぽい

2018/11/04(日) 21:49:49.34

baka田部はいらんなあ。
あいつ何枠でコーチなんかになれたんだ?w
娘枠か?w
名前通りの無能だし、選手に舐められるタイプだろ。

2018/11/04(日) 21:49:58.72

>>271
このペースで優勝するのなら充分名将やね

2018/11/04(日) 21:50:00.60

結果が全てだからなあ
王や秋山が2回ずつしか成し遂げていない日本一を工藤は四年の間に3回もやってのけた
監督は結果に対して責任を負うべきで、コーチと仲良し内閣を築くのが仕事ではない

2018/11/04(日) 21:50:21.73

>>219
入ってたな。たぶんYouTubeに上がってる

2018/11/04(日) 21:50:36.56

http://news.livedoor.com/article/detail/15545593/
ガンダムから着想名付け親が明かす「甲斐キャノン」の由来

人気漫画「機動戦士ガンダム」の「カイ・シデン」から着想を得た。
カイ・シデンが主に乗っていたモビルスーツが「ガンキャノン」。
ここから「甲斐拓也のキャノン砲＝甲斐キャノン」とした。

2018/11/04(日) 21:50:52.76

>>281
んなもん分かりきっとる
現役の時から工藤の舎弟だから

2018/11/04(日) 21:50:59.52

浅村はセカンドに拘るのなら要らない
ファーストサードでもいいのなら獲りに行くべき

2018/11/04(日) 21:51:43.48

>>246
内野だけやるよりチャンスがあると言って捕手やらせてたし
結果的には曽根はトレードのおかげで日シリの舞台にも立てたわけで達川も納得してそうだけどな

2018/11/04(日) 21:52:20.67

まあ、さすがに会長やｍｇｍｇさんより名将とは認めざるを得ないか
そもそもこの二人が名将から遠すぎたわけだけど

2018/11/04(日) 21:52:25.56

>>283
秋山は最下位球団から３勝３敗
工藤は日本一球団から２勝２敗

2018/11/04(日) 21:53:08.53

補強はやっとけば良いんだよ。デホの後釜用意しないでV逸した2016年の教訓忘れるな。
デスパの時も要らね要らね言ってた奴多かったが結局は要るだろ？巨人みたいな無駄な補強は意味がないが
ちゃんと理にかなってる補強はやらないと強いチームなんか維持できない。ドラフトやってる以上システム的に強いチームは弱くなるように出来てるんだから

2018/11/04(日) 21:55:05.41

>>289
まあでも日本一2回ずつなら監督としては頑張ってる方やろ
球団の歴史を通しても1～2回のとこもあるわけで

2018/11/04(日) 21:55:27.02

>>83
強すぎ過ぎるからだろ。
お前バカじゃねーの？

2018/11/04(日) 21:55:58.63

>>290
秋山は2勝4敗
工藤は3勝1敗
CSで敗退したクソみたいなリーグ優勝なんか負の歴史でしかないから勝ちには入らない
2008年のチームってのは五輪の影響もあって最後無茶苦茶に大崩れして結果最下位になったけど8月までは首位争いに絡んでいたし、別にゴミみたいなどうしようもないチームを引き継いだわけではないのはちゃんと見てれば知ってるよね

2018/11/04(日) 21:56:07.40

生え抜きでやるのは理想ではあるけど生え抜きにこだわってV逸したら無意味
クリンナップを打てる和製大砲はどこも欲しいものだからな、まして内川、松田の衰えをしてされるホークスならなおさら
ただ西武からは取りたくないんだなあ、選手どうしは仲いいのかもしれないけどファン目線でいえば敵だからね

2018/11/04(日) 21:57:23.64

>>290
この期に及んでこういうのまだいるんだなw

2018/11/04(日) 21:57:27.23

>>285
さんくすこ

2018/11/04(日) 21:58:01.68

しかし昨日は工藤の思わせぶりな態度と選手からの胴上げ14.5回（たぶん今までは８～10回？）で
たかせんもあらぶったが結局は工藤に弄ばれただけかよ

2018/11/04(日) 21:58:18.99

>>271
振り回されるコーチと選手が気の毒だから
毎年ガラガラポンでコーチから退団者出して
そのコーチが移った球団に苦戦するのはマジでやめて欲しい

スポーツ紙によって、本多が一塁守備走塁コーチだったり
二軍守備走塁コーチで一軍には松山コーチが昇格とあったり
バラバラなんだが、どっちなんだろ

2018/11/04(日) 21:58:46.09

結局工藤とソリの合わないコーチは辞めさせられ工藤のイエスマンしか残らないんだな
しかもまたヘッドコーチ抜き？2016年のV逸した時の悪夢をまた繰り返すつもりか(呆)
アホなフロントはホークスは工藤の為にあると勘違いしてんのか？
コーチなんてフロントが決めればいいんだよ
監督の意向聞いてたら工藤の性格上イエスマンしか呼んでこない

ま～た工藤の独裁でチーム内がバラバラになっていきそう…

2018/11/04(日) 21:58:48.64

>>296
スタートが違うのは間違いないけどな

2018/11/04(日) 21:59:25.79

いや別に純血主義じゃないし、被下克上後の内川補強とか
和田杉内川崎移籍後の大補強とかは理にかなってると思うよ
ただせっかく今年控え組が活躍して現有戦力の底上げしたのに
ここで浅村獲るのってなんか逆行してるような

2018/11/04(日) 21:59:28.15

https://i.imgur.com/eFE0Abr.jpg

2018/11/04(日) 21:59:45.38

>>294
にわかかよ
プレーオフ制度で地獄をみたＳＢファンがCSで敗退したクソみたいなリーグ優勝なんか負の歴史とか絶対に書かないわ
ダイハードの実質３連覇を否定することになるからな
荒らしかな

2018/11/04(日) 22:00:44.47

2016年は新戦力が台頭しなかったのがダメだった
毎年3人は新しい選手が出て欲しい

2018/11/04(日) 22:00:49.21

>>166
西武が日本シリーズ出ても負けてたから、同じ事を広島に向けて書いてたんだろうな。

2018/11/04(日) 22:01:10.53

つーか生え抜きだけで強いチームにしようとしたらV9時代の巨人みたいにドラフトしないで自由競争で選手獲りまくるとか
西武黄金時代みたいに裏金囲い込みしまくるとか、ダイエー時代みたいに自由獲得枠で良い選手獲りまくるとかしか方法ないぞ。
ルールの中で最善を尽くして常勝を目指すならFAとか外人補強とか育成枠を駆使して勝つしかないだろ

2018/11/04(日) 22:01:28.67

コーチ人事って監督権限なん？

2018/11/04(日) 22:01:41.52

とりあえず今年はFA市場に大物出るから楽しみではある
しかし柳田がポスティング移籍を球団に訴えたいたとは驚いた
年俸5.5億より上なんじゃないか？

2018/11/04(日) 22:02:03.10

>>301
スタートが同じ人がいるのか？

2018/11/04(日) 22:02:41.08

>>304
単純に2010思い出して嬉しいか？
結局ロッテに完敗して終わった惨めなシーズンでしかないよ
実質三連覇って実際には三連覇じゃないんだから屁のつっぱりにもならん
実際王さんがもっと短期決戦用の割り切った戦い方をすれば、両方とは言わずとも片方くらい何とかできただろって思ってるし

2018/11/04(日) 22:03:07.98

>>170
とりあえずホークスが優勝できる確率が上がれば、それでもいいよ。
私的には西武を出てセリーグのチームに行ってほしいけど。

2018/11/04(日) 22:03:50.82

明日のアサデスめちゃくちゃホークスに時間使いまくるだろうな

2018/11/04(日) 22:03:53.42

>>308
普通そうみたいやな
ロッテも井口が好きにしとるやろ

2018/11/04(日) 22:04:50.79

常勝を目指すなら浅村獲得は必然じゃね
ここでもリーグ2位決定の時フロント補強しろの大合唱だったし

2018/11/04(日) 22:05:22.46

>>311
西武からの大逆転リーグ優勝の記憶がないってマジ？
しかもたしか７年ぶりのだぞ
本当にただの荒らしじゃん

2018/11/04(日) 22:05:23.01

このスレってさ普段「メジャーでバントガー」とか言ってんのにいざ移籍や補強の事になると及び腰になるのはなんなんだ？

2018/11/04(日) 22:06:40.37

GM制度がある程度確立してる球団はフロント主導じゃないの
ハムとか横浜とか楽天の石井GMとか
ホークスは会長は象徴みたいなもんだし、GMいないからね

2018/11/04(日) 22:06:42.31

２０１０の優勝チームはホークス
動かしようがない圧倒的事実だけにうれしくないわけない
優勝までの流れがあまりに劇的で、あれは忘れられないシーズンだわ
ポストシーズンの記憶は消除されてるからどうでもいい
さすがに2004,2005の怒りと憎しみは生涯忘れないと思うが

2018/11/04(日) 22:06:48.77

>>310
いない、だから優勝した回数だけで監督を判断できない、ということ

2018/11/04(日) 22:06:51.11

去年も今年も達川自身が工藤は勝負どころの采配がズバズバ当たると一目置いてたからな
達川工藤のどちらかが辞めるという話であれば達川のほうで正解

2018/11/04(日) 22:07:38.35

>>320
結果で判断出来ないなら何で判断するんだ？

2018/11/04(日) 22:07:54.01

補強と育成の両輪がＳＢの強さだろ
弱点を浅村で埋めることを否定する意味がわからん