とらせん　ゲスト解説：金本知憲

2018/10/30(火) 22:15:34.18

とらせん鷹観の見物
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1540899848/

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2018/10/31(水) 07:57:05.25

スペにろくな奴おらんな

2018/10/31(水) 07:57:46.38

西に4年20億ってこの球団はもう終わりやね

2018/10/31(水) 07:57:53.16

>>849
ありがと
まあなんだかんだ面倒見がいいのはいいことよ
人を集めるにはそこから

2018/10/31(水) 07:59:00.30

>>850
今年だけ見ると横浜も相当やばいわ
知ってるレベルの選手が結構切られてたけど誰も残ってなくてワロタ

2018/10/31(水) 08:00:50.50

上本は鳥谷金本の被害者

2018/10/31(水) 08:01:10.93

>>850
その甘さが弱さの原因やけどな

2018/10/31(水) 08:02:55.68

>>856
しかし黒くても根本的には強くならないと思うわ
結局人材の流出につながってその場しのぎが増えていく
カープはあれはあれで育成にはちゃんと金かけてるわけで

2018/10/31(水) 08:03:10.08

外国人野手は最低２人は欲しい
出来れば３人欲しい
１人だけだと不調や故障したときに代わりがいない
外国人の代わりを日本人は出来ない

金本政権３年間外人野手１人体制だったのがまずかった
そこを早く学習してくれ
よその球団は２～３人普通にいる
プラス育成外人までいるところある

2018/10/31(水) 08:03:45.49

藤浪vs上本が見れるかもしれないのか
選手生命の危機だな

2018/10/31(水) 08:04:52.78

え？
上本宣言するの？
まじかよ

2018/10/31(水) 08:05:53.21

まあベイスはウチに負け越してるし戦力削ぐのは理に適ってるか
負傷してリハビリ中なのに出て行きたいならしょうがないか本人の権利だし

2018/10/31(水) 08:06:31.78

選手の権利やしＦＡ宣言したらええねん
引き留めるな
鳥谷や俊介引き留めてどうやったか考えろ
上本は自分で好きな道行けばいい

2018/10/31(水) 08:06:33.90

>>860
残留前提らしいがね

2018/10/31(水) 08:07:50.41

西に４年２０億はさすがにないわ
撤退やな

2018/10/31(水) 08:08:46.81

そもそもどこも上本を調査する記事なんて出てなくね？
俺は記憶にないんだがな

2018/10/31(水) 08:09:12.16

>>865
うん、ないよ

2018/10/31(水) 08:10:49.04

＞各球団からのＦＡ流出人数を調べると、西武が最も多く、これに次ぐのが日本ハムの１４人、ソフトバンク、オリックスの１１人、
＞ＤｅＮＡ、中日、阪神の９人となっている。

上本が出ていくと、FA流出人数１０名、セ・リーグのワースト球団になるのか。
阪神ってやっぱり選手が居心地悪い球団なのかな。

2018/10/31(水) 08:11:47.05

上本ってCランク？Bランク？

2018/10/31(水) 08:12:11.61

Cランク

2018/10/31(水) 08:13:06.70

Cかよ(´・ω・`)

2018/10/31(水) 08:13:18.24

ケガ持ちで足・盗塁が怪しくなる
取扱説明書通りに漬かっても、スライディング1発でシーズンアウトになる
飛びつきの反射神経はいいけどスローイングとか基本的な守備はミスが多い。

30過ぎてこんな条件の選手取っても仕方ないやろ。
同じスぺでも多村くらいパンチ力と守備力あればまだしも。

2018/10/31(水) 08:13:47.85

俊介よりは可能性がある程度
ぶっちゃけ大和と違って球界でずば抜けたところないし

2018/10/31(水) 08:14:26.13

オリ西に今年１億２千万を４年２０億とかほんとフロントはバカばっかなんだな

2018/10/31(水) 08:15:06.72

上本は足が速いのが売りやけど
スライディングで膝やったし
もう足は使えんやろ

2018/10/31(水) 08:15:29.30

守備はあれやけど打力はかなりあるぞ上本は。怪我する直前横浜の東きっちり打ててたのスタメンで上本だけやったと思う

2018/10/31(水) 08:15:58.59

>>873
これ
イニング食うってだけの投手でエース級の扱いしてどうすんだ

2018/10/31(水) 08:17:02.14

>>873
金の使い方がおかしいよな
それでお手頃な外人何人買えるんやって

2018/10/31(水) 08:17:05.09

>>867
シンプルに色々うるせーからなw主にマスコミとファンだけど
あとフロントの甘さが逆に出てるとも思う
西武もそうだけど最後は好きにせえよって感じなんだと思うわ

2018/10/31(水) 08:17:18.61

浅村に４年２０億用意→わかる
西に４年２０億用意→は？

こんな感じ

2018/10/31(水) 08:18:19.75

>>879
浅村は5億じゃ足りないからなw
7億は必要らしい

2018/10/31(水) 08:18:29.23

20億あるんならそれを浅村につぎ込めや。浅村クラスなら助っ人外国人より確実に活躍見込める選手やろ

2018/10/31(水) 08:20:02.21

オリファンは西がソフトバンク以外ならおｋみたいな風潮
オリは２億×４年くらい提示らしいで
ソフトバンク相手に２０億用意するアホな阪神フロント

鳥谷５年２０億でまだ懲りんか

2018/10/31(水) 08:20:16.75

上本　来年も金本なら確実に出て行くと思ったが矢野でも
オープン戦で結果を出しても使われないって判断しているなら
出ていくだろうな

2018/10/31(水) 08:21:13.81

>>883
故障でもせんかぎり基本糸原やろうしな
今年１年結果出してるし

2018/10/31(水) 08:21:50.71

セカンドしかできないのがねえ
ショートは無理でもサードできないのか

2018/10/31(水) 08:21:54.26

梅田百貨店の建て替えとそれの減価償却が終わるまではタイガースは緊縮財政

2018/10/31(水) 08:21:54.46

西の記事が日刊て所がなぁサンスポならはいはいwで流せるんだがもし本当なら正気の沙汰じゃない

2018/10/31(水) 08:22:20.79

まだリハビリ中なのに戦力として考える次点でおかしいねん

2018/10/31(水) 08:22:34.96

結局は外国人獲得とか新しいことをやるリスクを嫌う老害体質で
単に他所でやってきた実績だけみて高い金払って強奪する典型的な負け犬投資
球団としてじゃなくてビジネスパーソンとしても醜態しか晒さない阪神

2018/10/31(水) 08:23:32.10

>>885
サードでも大暴投やらかしてるからなぁ　以前使われたときに
基本スローイング怪しいから　セカンドファースト間でも変なとこ投げるし

2018/10/31(水) 08:23:32.67

>>884
上本も糸原の活躍見ているし、どの辺は大きく影響しそう

2018/10/31(水) 08:23:42.57

ショート北條
セカンド浅村
サード糸原
ファースト大山
外野　外人、福留、糸井
福留休養日　中谷

2018/10/31(水) 08:23:55.64

宣言残留とか認めるなよ
出ていく気もないのにひやかしで宣言とか
相手も迷惑やろ

2018/10/31(水) 08:25:18.76

>>890
あと外野でワンチャンないかなあとも思う
外野はガバガバだし

2018/10/31(水) 08:25:33.46

>>867
松永浩美、仲田幸司、新庄剛志、藪恵壹、野口寿浩、藤本敦士、藤川球児、平野恵一、久保康友、大和の10人流出済み

2018/10/31(水) 08:27:13.90

久保はアメリカ独立リーグで楽しそうだな
帰ってきてコーチしてほしい
変なやつだけど意外とコーチ向きではある気がするんだよな

2018/10/31(水) 08:28:52.11

>>894
守備で走ってるうちに足がーになるんじゃね・・・
とにかく体質か鍛え方が悪いのかケガ爆弾持ったらどうにもならんで
計算できる戦力にならんし　てことでFAで取る球団もくじ気分やと思うけど　
打力があろうがマイナス要因がでかすぎる。

2018/10/31(水) 08:28:52.12

>>895
外様からFAされてるのほんとかなしい

2018/10/31(水) 08:29:18.61

上本(2014)　打席数600　打率.276　OPS.758　打点38
糸原(2018)　打席数637　打率.286　OPS.752　打点35

上本がフルで出たシーズンって2014くらいかな
その年と同じくらいの成績を糸原は今年出してるんだよな
まあ年齢考えてもどちらを優先するかはわかりきってる
上本は出たほうが良いと思う
自分で選んだ道の方が後悔はせんやろ

2018/10/31(水) 08:30:38.27

>>893
上本をプロテクトしなくてすむというメリットがあるぞ

2018/10/31(水) 08:30:42.23

ただ上本の気持ちになると複雑なとこだわ
外様で結果出さなきゃそりゃ最後は冷たくされて終わりだろうし
残れば少なくとも複数年で最後は幹部候補だろうと考えるとね

2018/10/31(水) 08:33:09.43

ロサリオはなんとか値切って残すべしいくらしょぼい打撃でもたまに打つ豪打はなんとなく
期待を持たせるそんな奴も今のチームでは必要　だって他のやつらがしょぼ過ぎるんだもん

2018/10/31(水) 08:33:31.55

セカンド限定で考えたら移籍するにしてもセならベイスくらいしかなさそうだけどな
パリーグはよく知らんが

2018/10/31(水) 08:33:46.44

上本Cなんやろ？
そこがもったいないわー
人的補償いらんなら気軽にとるとこあるやろしなあ

**どうですか解説の名無しさん** · 2018/10/31(水) 08:35:02.71

糸原を評価しろwwwwwwwww
頑張った若手を評価しないからおかしくなるwwwwwwwww

2018/10/31(水) 08:35:14.72

>>892
年齢からして来季の福留とか250前後だろうし
基本が休養日たまにスタメンくらいの編成にしとかないと福留あてにしたら転けるかも

2018/10/31(水) 08:36:09.33

>>902
ロサリオ位の成績だったら、新しく獲ってきた方が期待持てる。
ゴメス並みの成績ならともかくね、あの成績じゃ

2018/10/31(水) 08:37:29.85

FAって凄いよな
4000万クラスが1億到達するにはその年でMVP級の活躍しなくちゃいけないけどFAちらつかせるだけで可能性あるんだし
活躍しないという年俸に見合ってないと叩かれるけど

2018/10/31(水) 08:37:46.46

木浪取った時点で事実上上本サヨナラってことでしょ

2018/10/31(水) 08:38:14.35

でも北條が不調の時は糸原ショート「守備は置いといて」
上本セカンドって出来るんだよな　バックアップ要員としては
最高だが　本人は出来るだけ試合に出れそうな所行きたいだろ

2018/10/31(水) 08:38:17.09

4年20億って全盛期の杉内や金子やダルビッシュレベルだろw
沢村賞クラスの球界最高レベルの年俸やん
オリックスが弱いったって7年で70勝レベルだぞ西は

2018/10/31(水) 08:38:56.09

まあFAで増える分は再契約金みたいなものだから

2018/10/31(水) 08:39:17.02

横浜が上本取ったら他人事ならめっちゃ笑うだろうな～
どんだけ育てらんねーんだよwつって……

2018/10/31(水) 08:39:27.25

ＦＡ選手は人生の選択をしっかりしてほしい
球団は流失に備えて手当しないとね

2018/10/31(水) 08:39:57.64

>>911
FAは投手以外はいらないからべつにいいんじゃね？
野手のFAに金使う必要ないんだから

2018/10/31(水) 08:41:14.98

4年契約は相当な選手じゃない限り悪手
でも現状はそうまでしないと誠意やら他球団に負けるという相場になってるんだろうね

2018/10/31(水) 08:41:32.51

広陵早稲田で主将、阪神で選手会長
中学時代に所属していた松永ヤンキースでもおそらく主将でしょ？
すごい球歴やね
阪神に残ったら幹部候補生じゃないの？

2018/10/31(水) 08:41:48.29

故障でまるまるタダ働きしといてオフにFAで出て行くのはすげぇ度胸だな

キャリアハイ近い数字叩き出して就活成功させた大和って偉かったんだな

2018/10/31(水) 08:42:24.50

フロントはFA野手に消極的だったが西に関してはずっと
積極的だったよな　ドラフト見ても西取るの前提って感じだし

2018/10/31(水) 08:43:00.98

いくらニッカンでも金額盛ってるだろ
元値が3億くらいの投手ならいざ知らず、1.2億の投手がいきなり5億はないわ

2018/10/31(水) 08:43:39.66

いや上本が万一流出した時用に木浪取ったじゃん
もう出ようが残ろうが関係ない

2018/10/31(水) 08:44:03.74

西レベルじゃ阪神の打線だと例年通り
ええとこ10勝10敗ぐらいやぞ
裏ローテに回して裏の投手相手なら勝ち越せるかもしれんが
それが5億じゃくっそ叩かれまくるだろうな

2018/10/31(水) 08:44:04.28

30前後の先発スカスカだから西は髙くてもほしいんじゃないの

2018/10/31(水) 08:44:06.92

ロサリオの前世はマドロックだろ

2018/10/31(水) 08:44:30.87

福留が入団した後新聞の適当な金額にボヤいてたな

そんな話した事ないって

2018/10/31(水) 08:46:14.91

上本も結局は諸悪の根源である球団ゴリ押し伊藤隼太に激突された被害者として生かされてるだけだしな

2018/10/31(水) 08:46:45.24

西いま28歳通算防御率3.30
直近4年で35勝か

欲しいか欲しくないかで言えば欲しいわな

2018/10/31(水) 08:48:15.00

そりゃ欲しいよ……でも、高いやろ……

2018/10/31(水) 08:48:25.03

>>918
ただ働きの使い方違うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2018/10/31(水) 08:48:55.28

金を出すオリでも2億なのに

2018/10/31(水) 08:48:57.40

そらどこも欲しいでしょ
でもどの球団も3億くらいまでしか出さんと思うよ
そんなにすごい投手なら今1億2000万程度なわけがない

2018/10/31(水) 08:49:07.91

3年7億くらいなら西は欲しい
それ以上出すならいらん

2018/10/31(水) 08:49:45.28

まあメッセも来年で終わりの可能性高いし、実績がある先発は
いくらでも欲しいわな　勿論野手もだけど

2018/10/31(水) 08:49:52.05

>>929
確かに年俸0でまるまる1年働いたみたいな言い方になってたわ
逆や逆や

2018/10/31(水) 08:49:59.66

>>842
濱池尾仲漏れるほど層厚かったっけ？

2018/10/31(水) 08:50:07.61

>>922
投手の勝ち負けとか運だしどうでもいいわ
先発投手はまずはイニングを食えること
1年間ローテから外れないレベルの投球をしてくれればよい
西のここ10年の安定したWHIP見れば、それだけで一定の活躍は保証されてるようなもの

2018/10/31(水) 08:50:21.65

そもそも西は年齢こそ若いけど高卒で早いうちから酷使されてるからそろそろ賞味期限がきてると思うんだよな
まさに西岡パターンよ

2018/10/31(水) 08:51:07.61

西ってここ6年で5回規定到達してるし通算whipも1.1台
それで1.2億ってオリが渋ってたのかな

2018/10/31(水) 08:51:35.14

>>938
阪神でいう能見みたいな感じやな

2018/10/31(水) 08:51:46.86

>>938
絞れるところは絞ってるだけやと思う

2018/10/31(水) 08:51:57.69

パリーグでイニング食えるだけの投手に希少価値ないから

2018/10/31(水) 08:52:21.21

>>935
糸井の時も～～が取られるからって言われてたけど
数年後～～が戦力になった試しがない

2018/10/31(水) 08:52:25.33

オリは金子に使い過ぎたんだろ

2018/10/31(水) 08:53:04.63

ローテ守るだけで5億はねーだろ
5億ってダルや田中や杉内や金子レベルやん
エース相手にしながら15勝やタイトル狙える連中ばっかりやぞ
3億でもちょい高いぐらいだけどFA込みならわからなくもない感じ

2018/10/31(水) 08:53:10.46

>>938
去年は夏あたりに骨折して最後まで離脱したからな

2018/10/31(水) 08:54:36.21

>>942
阪神の選手層ではね
多分一番厚かった時に取られたのが赤松か高濱やしな

2018/10/31(水) 08:54:53.26

5億て菅野クラスじゃないの

2018/10/31(水) 08:55:32.79

まあ3億3年位の契約位になるんじゃないのかな
中日はこんな条件は出さないだろうし後はソフトバンクの
本気度　あそこ次第だな

2018/10/31(水) 08:56:12.28

>>922
ただ、オリックスは阪神より得点力がない

2018/10/31(水) 08:56:23.71

ソフトバンクは毎年補強に必死すぎだろ
ただ単に金使いたいだけなんじゃないの

2018/10/31(水) 08:57:17.57

>>950
1番のファンが日本一の金持ちのオーナーやからな